Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Sicherheit => Thema gestartet von: LöD am 29.09.2017 08:59
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Hallo Zusammen,
ich habe in meinem 18w und meine Tube Reverb diesen Schalter verbaut:
www.tube-town.net/ttstore/Schalter/Kippschalter/Kippschalter-APEM-641-H-2-2-Pol-EIN-AUS::3675.html (http://www.tube-town.net/ttstore/Schalter/Kippschalter/Kippschalter-APEM-641-H-2-2-Pol-EIN-AUS::3675.html)
Ich habe manchmal beim einschalten das Gefühl, dass die Schaltkontakte nicht sofort beim umlegen des Schalters schließen.
Festgestellt habe ich das daran, dass die Lampe erst ca. 1/2 bis 1 Sekunde später aufleuchtet nachdem der Schalter umgelegt wurde.
Das passiert bei beiden Schaltern, also nicht nur ein Einzelfall.
Ausschalten geht immer sofort ohne Verzögerung.
Kann das sein, dass die Kontakte manchmal so lange brauchen bis sie umschalten? Hat jemand von Euch das auch schon beobachtet?
Grüße
LöD
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Ich habe unzaehlige Apems verwendet; ich benutze grundsaetzlich nichts anders, und habe diese Verhalten nie gesehen.
Hast du es mit ein Continuity-Checker geprueft?
steven
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Hallo,
habe dieses Phänomen bisher nur bei älteren Kippschaltern festgestellt. Die Ursache lag am Verschleiß der Lagerung und nachlassender Federspannung der Wippe. Wenn ich die Feder nachgespannt habe, war's wieder so wie's sein sollte. Bei neuen Schaltern hab ich das noch nicht festgestellt.
Gruß Otto
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ich werden mal den Schalter mit dem Durchgangsprüfer checken. Wobei die Lampe ja nichts anderes macht als den Durchgang anzuzeigen.
Oder kann es sein, dass der Trafo so lange braucht bis er stabil "läuft" und solange leuchtet die Lampe noch nicht? Eher nicht.
Die Lampe am 18W hängt auf der Primärseite und die Lampe am Reverb auf der Heizspannung.
Der Schalter im 18W ist neu (Februar 2017) und der im Reverb etwas älter (ca. 2012)
Grüße
LöD
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Hi,
bei manchen Trafos und Netzen kann es aber auch einfach kurz dauern, bis sich die Spannung so weit aufgebaut hat.
Ich rede hier natürlich von Verzögerungen unter einer Sekunde.
Gruß, Peter
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Hallo,
bis jetzt noch keinerlei Probleme mit den Apem-Schalter, keine Ausfälle, nichts der Art.
Hat das sonst irgendwelche Auswirkungen oder geht es rein darum, dass die Signalleuchte etwas träge reagiert ?
Gruß, Dirk
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Es gibt in der Funktion der Amps keinerlei Einschränkungen. Nur beim Einschalten dauert es - auch nicht immer - länger bis die Lampe angeht als es im Schalter "klack" macht... Und die Schalter sind 5 Jahre auseinander gekauft worden...
Grüße
LöD
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bei der Leuchte auf der Primärseite würd ich mal auf eine Einschaltstrombegrenzung tippen. das Bauteil dafür nennt sich NTC.
Sekundär:
Röhrenheizungen sind im ersten Augenblick fast ein Kurzschluß. Könnte eine mögliche Ursache für das verzögerte Aufleuchten sein
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Die Verzögerung ist halt nicht immer...
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Die Lampe am 18W hängt auf der Primärseite und die Lampe am Reverb auf der Heizspannung.
Was für "Lampen" genau und wie aufgehangen?
Bei einer primärseitigen Glimmröhre gibt es das Problem der Alterung durch zuviel Strom durch einen zu kleinen Vorwiderstand (wenn eine "Universal-Lampe" auch auf 115V schön hell sein soll, zB). Dann geht die Zündspannung immer weiter nach oben. Schnelltest per Stelltrafo, wenn bei 200V (Leerlaufspannung am Stelltrafo gemessen) die Lampe nun gar nicht mehr zündet, dann ist es das.
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Das ist ne Lampe die ich aus der Grabbelkiste hab. Muss ich schauen was das genau ist. Am reverb hängt ne 6,3v Lampe auf der heizspannung. Also eibfache Glühbirne. Da gibt es den Effekt auch...
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Mal einen externen Netzschalter probiert (Steckdosenleiste), als Gegenprobe?
Oder mal das Ohr nahe an den Netztrafo gehalten beim Einschalten, da merkst du ja schnell ob der gleich kontaktiert wurde oder verzögert -- kann mich ausser bei total versiffter und ausgeluschter Mechanik des Schalters nämlich wirklich kaum vorstellen dass es der Schalter sein soll.
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Steckerleiste probiere ich aus gute Idee.
Danke
LöD
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Hallo LöD,
hast Du damals die Ursache ergründen können?
Mein TT 18 Watt TMB macht das seit ein paar Tagen auch so. Glimmlampe auf der Primärseite kommt manchmal mit 1 - 2 Sekunden Verzögerung, gestern sogar erst, als ich neben dem Haupt- auch den Standby-Schalter scharf geschaltet habe; gefühlt 5 sec.
Das Verhalten ist nicht reprdoduzierbar, darüber hinaus gibt es keine Verhaltensveränderung des Amps. Erinnere mich aber, dass ich bei der dem vorausgehenden letzten Benutzung die Heizung, d.h. den Hauptschalter, erst 20 Minuten nach Standby umgelegt habe; sonst immer nach 1 bis 2 Minuten.
Ob Trafo und Elkos aus welchen Gründen auch immer manchmal - z.B. nach völliger Entladung der Elkos - so großen Stromhunger haben, dass für die Lampe zunächst nichts bleibt? Hm, dann hätte das bei der allerersten Inbetriebnahme seinerzeit ja auch so sein müssen.
Gruß und Dank
Stefan
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Glimmlämpchen haben an sich eine hohe Lebensdauer, aber manchmal auch nicht, v.a. wenn sie auf "hell" dimensioniert sind (d.h. der "passende" Vorwiderstand für 240V ist so klein wie grad noch zulässig), oder aufrgund von Materialproblemen (Verunreinigungen) und Alterung. Dann steigt ihre Zündspannung, die immer höher ist als die Brennspannung und es bedarf irgendeines kurzen Spikes zum Zünden, oder halt generell dauert es länger. Irgendwann zünden sie dann gar nicht mehr.
Ich würde dennoch alles mal kontrollieren (Röhren-Ruhestrom, B+ und Schirmgitter-Spannung, Schirmgitter-Rs etc), aber eigtl. sollte ein Tausch des Lämpchens alles sein was nötig ist.
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Ne ich habe das seither nicht weiter untersucht. Der Amp steht im Proberaum und wird einmal pro Woche gut rangenommen. Läuft aber wie ein Uhrwerk. Daher habe ich grad keinen großen Leidensdruck wegen der Sache... Asche auf mein Haupt
LöD
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@GeorgeB
@LöD
Danke für Eure raschen Rückmeldungen. Ich werde also bald mal hineinschauen und durchmessen und dann berichten, wie es ausgegangen ist. Heute gab es keine Verzögerungen der Lampe.
Danke erstmal
Stefan
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Oops, sehe gerade, dass ich noch das Ergebnis schulde.
Also: Anschlüsse auf Durchgang geprüft, Spannungen im Amp nachgemessen; keine Auffälligkeiten. Spannung im Hausnetz ist überwiegend so um die 230 Volt, meist aber ganz knapp darunter. Der Fehler, also das verzögerte Aufleuchten der Power-on-leuchte, ist bislang nicht wieder aufgetreten. Bei nächster Gelegegenheit werde ich dennoch die Lampe wechseln und wohl auch einen kleinen R noch mit einbinden.
Danke also nochmal für die Antworten und Hinweise zu denkbaren Fehlerquellen.
Stefan