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Die Qual der Wahl bei Bausätzen

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Offline darkbluemurder

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #15 am: 6.07.2010 18:14 »
Hallo Roland,

das sind sehr schöne Bauprojekte für Anfänger, aber David Gilmour und John Mayer würde ich jetzt nicht mit einem Tweed Champ oder 5E3 Deluxe in Verbindung bringen. Dafür sind die Tweeds tendenziell zu mittenbetont, jedenfalls war das mein Eindruck, nachdem ich zwei Champ-Klonen mit unterschiedlichen Lautsprechern und einen 5E3-Klon gehört habe.

Ich würde aber auch den 18W Marshall nicht außer Acht lassen.

Viele Grüße
Stephan
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Marshall 1959 SLP RI zu Minimalist HRM, Fender Bassman zu Mark Overdrive Special, Marshall 100W JMP zu Fat BE100, Marshall JTM 45 Reissue zu Dirty Daisy; Guyatone Bassman zu Basstonemaster

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Offline pentatone

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #16 am: 6.07.2010 19:20 »
Hi Axel -


wo jetzt mit den Fender Tweeds eine 6V6 Gegentakt-Endstufe ins Gespräch gebracht wurde, würde ich mir auf alle Fälle mal den Klampfomat ansehen und -hören. Wenn ich nur einen Verstärker haben dürfte, dann wäre das eben der. Er ist m.E. der hier im Forum bestdokumentierte Amp, hat eine super Klangregelung, klingt affeng...., kann in selbstgebaute Gehäuse und Chassis eingebaut werden, hat für den Hausgebrauch genug Clean-Reserven, kann nach persönlichem Geschmack "gemoddet" werden ...

Hier ist eine umfangreiche Diskussion ...
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,3756.0.html

... und hier mein persönliches Erlebnis ...
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,10621.0.html


Ich denke, man sollte den Klampfo zumindest mal in die Überlegung mit einbeziehen.



Auf alle Fälle wünsche ich Dir schon mal viel Spaß und ... plane wegen des Suchtfaktors schon mal ein gewisses Budget ein  ;D.

Viele Grüße

Arne

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Offline Caisa

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #17 am: 6.07.2010 19:31 »
Aber wirklich clean kann der Klapfo doch nicht oder?

Ich werf nochmal den Foxy 18 ins Rennen. Ist ja im Prinzip eine 18 Watt Marshall Endstufe mit Vox Vorstufe.
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11506.0.html

Mit dem und einer Strat bekomm ich auch SRV, Clapton, Hendrix Ton hin, sind ja auch einige meiner lieblings Musiker!

Hier noch ein paar Soundclips (alle nicht von mir)

http://chuckdaloiamusic.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/solo.mp3
http://chuckdaloiamusic.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/alfverb4.mp3
http://chuckdaloiamusic.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/VoxyZD.mp3

http://www.brownnote.net/voxybrown18.html

Gruß Stephan



moin moin...

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Offline pentatone

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #18 am: 6.07.2010 19:36 »
Zitat
Aber wirklich clean kann der Klapfo doch nicht oder?
naja - nicht so wie ein Roland Jazz-Verstärker, aber das "Fast-Clean" bei geringen (Haus-)Lautstärken macht er wirklich überzeugend.



Gruß

Arne

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Offline Caisa

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #19 am: 6.07.2010 19:43 »
Hallo Arne, da vertraue ich auf dein Urteil ich hab das Dingen ja nicht aufgebaut!

Gruß Stephan
moin moin...

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Offline WiderGates

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #20 am: 6.07.2010 20:32 »
wo jetzt mit den Fender Tweeds eine 6V6 Gegentakt-Endstufe ins Gespräch gebracht wurde, würde ich mir auf alle Fälle mal den Klampfomat ansehen und -hören.

Hallo Dirk,
warum gibt es den eigentlich nicht als Bausatz?

- als TTomat
- mit 1x 6N2P & 2x 6P1P (ca. 16.- €)
- oder mit 2x EF94 (6AU6) & 2x EL95 (= 24.- €)
- oder mit 2x ECL82
- oder mit 2x PCL86 (ca. 8.- €) oder mit 4x PCL86 (ca. 16.- €)
- oder mit 2x KT66, 6L6...
- Netzteil einfacher als bei EL84SE-Endstufen
- AÜ günstiger als bei EL84SE
- klingt verzerrt mit Sicherheit besser als Champ und Epiphone-Konsorten
- Clean reicht für Hausgebrauch locker
- Dirty ist farbiger als EL84SE
- mit ner EF94 (6AU6) vorne dran noch vielseitiger
- ist auch was für unsere Fotzhobel-Bläser
- Schweineorgel-Prediger könnten auch glücklich werden
- als 12" Combo um die 10kg

und vor allem
- mal was anderes als diese inzwischen schon ELxxSE Langeweile



Weiterträumen
« Letzte Änderung: 6.07.2010 20:35 von WiderGates »
Hawadääre, freundliche Grüße & fröhliches Schaffen
Dieter

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Offline rolilohse

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #21 am: 7.07.2010 10:52 »
Hallo,

das sind sehr schöne Bauprojekte für Anfänger, aber David Gilmour und John Mayer würde ich jetzt nicht mit einem Tweed Champ oder 5E3 Deluxe in Verbindung bringen.

Endlich kann ich wieder klugscheissern  ;D:

Gilmours Studio Equipment:
Zitat
The amp was generally an old Fender Tweed Twin Reverb, with a little bit from his Hi-Watts occasionally.

Ich habe meine Vorschläge aber auch nicht an dem Equipment von Gilmour und Mayer ausgerichtet, sondern anhand der Musikrichtung und Soundbeschreibungen. Ich hatte auch einmal einen Hiwatt, habe aber leider überhaupt nicht so geklungen wie Pete oder Dave  :P.

Hier noch ein ziemlich gelungenes Video eines Deluxe-Clones:

http://www.youtube.com/watch?v=3X1AOlkabwo

Haben wir den Threadersteller eigentlich vertrieben, der hat sich schon lange nicht mehr gemeldet  ??? ?

Roland




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Offline Winchester

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #22 am: 7.07.2010 10:59 »
Nee, nicht vertrieben und solange ist mein letzter Beitrag gar nicht her - gestern nämlich.
Nur, ihr macht ja super Vorschläge und lese jetzt sozusagen hinterher, mache mich also schlau was es denn mit euren Vorschlägen so auf sich hat.
Parallel dazu erstelle ich für mich eine Liste der Alternativen. Irgendwann muss ja auch mal die Entscheidung fallen und mittlerweile gibt es ja recht viele schöne Alternativen.

Gruß,
  Axel



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Offline darkbluemurder

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #23 am: 7.07.2010 11:16 »
Hallo,

Endlich kann ich wieder klugscheissern  ;D:

Gilmours Studio Equipment:
Ich habe meine Vorschläge aber auch nicht an dem Equipment von Gilmour und Mayer ausgerichtet, sondern anhand der Musikrichtung und Soundbeschreibungen. Ich hatte auch einmal einen Hiwatt, habe aber leider überhaupt nicht so geklungen wie Pete oder Dave  :P.


Hallo Roland,

danke für den Hinweis. Hätte ich jetzt nicht gedacht, dass DG einen Tweed Twin verwendet hätte. Das ist natürlich ein klasse Amp, gar keine Frage.
Das Video sehe ich mir bei Gelegenheit an.

Viele Grüße
Stephan
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Offline jacob

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #24 am: 7.07.2010 11:18 »
Moin,

bei so einem Könner wie Gilmour scheint es echt absolut egal zu sein, über welchen Amp er spielt: er holt seit Jahrzehnten ganz offensichtlich aus allem immer seinen "Trademark- Sound" heraus.
Durch seine Spielweise und auch seine äußerst geschickt eingesetzten, unzähligen Trampelkistchen etc.
Der Mann ist in dieser Hinsicht wirklich absolut kreativ!

Hier spielt er z.B. (ziemlich am Ende des Videos) eine Lapsteel über irgendeinen Fender- Combo:

 http://www.youtube.com/watch?v=whUOQGlkLbY&feature=related

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline Winchester

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #25 am: 7.07.2010 15:15 »
Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für eure Vorschläge, Infos und Tipps.
Habe in der Zwischenzeit mal wieder viel gelesen usw. usw. und versucht ein wenig Klarheit (wahrscheinlich nur für mich :-) ins Bild zu bringen.

Hatte auch die Gelegenheit bei MusikProduktiv u. meinem Gitarrenlehrer noch ein paar andere Verstärker zu hören:
  + Blackheart BH5 Little Giant:  5W, 1x12AX7 + 1xEL84: gefällt mir nicht, zu grell, zu hart
  + Blackheart BH15 H. Devil   : 15W,                   gefällt mir nicht, zu grell, zu hart
  + Blackstar HT-Serie HT-20   : 20W, 2x12AX7 + 2xEL34: klingt gut
  + Bogner Alchemist 112       : 40W, 5x12AX7 + 2x6L6 : klingt gut
  + Fender Blues Jr.           : 15W, 3x12AX7 + 2xEL84: klingt ganz gut
  + Fender Hot Rod Deluxe 112  : 40W, 3x12AX7 + 2x6L6 : klingt gut
  + Fender Blues Deluxe Tweed  : 40W, 3x12AX7 + 2x6L6 : klingt gut
  + H&K Edition Tube 25th      : 20W, 3x12AX7 + 2xEL84: nicht so toll
  + H&K Statesman STM Dual     : 20W, 2x12AX7 + 2xEL84: klingt gut
  + Marshall MA-Serie MA50C    : 50W, 3x12AX7 + 2xEL34: geht so
  + Peavey Classic 30 Tweed    : 30W, 3x12AX7 + 4xEL84: klingt gut

Hieraus habe ich aber gelernt, dass die Röhrenbestückung alleine eigentlich nichts aussagt (zumindest für mich noch nicht).
Hatte ursprünglich gehofft über diesen Weg meine Auswahl zu verkleinern.

Meine Bausatzliste habe ich dennoch weiter reduziert, es bleiben nur noch 4 übrig:
  - TT-66                  : 12W, 1Ch, 1x12AX7 + 1xKT66 (239,-)
  - Madamp A15MK2: 15W, 2Ch, + 2x6V6: (259,-) die Soundbeispiele von diesem gefallen mir besser als von der M-Variante
  - Madamp J5MK1   :  5W, 1Ch, : (179,-)
  - TT-SAM                :  3W, 1Ch, 1x12AX7 + 1xEL84 (109,-)

Es gibt ja noch die Bausätze von TAD, aber da sind die Basispreise ohne Gehäuse schon recht heftig. Ob das gerechtfertigt ist oder nicht kann ich nicht beurteilen.
  - TAD Tweed Champ     :  5W,  Ch, 1x12AX7A + 1x6V6GT + 1x5Y3GT (295,-)
  - TAD Tweed Deluxe    : 16W,  Ch, 1x12AY7 + 1x12AX7A + 2x6V6GT + 1x5Y3GT (499,-)
  - TAD Princeton Reverb:   W,  Ch, 2x12AX7A + 2x12AT7 + 2x6V6GT + 1x5U4GB (689,-)
Allerdings waren die Infos auf der Seite ein wenig mau, deswegen lasse ich wohl besser die Finger davon.

Vorschläge bzgl. Nachbau von Amps bekannter Hersteller waren:
  - Fender Blues Junior (Fame GTA 15 ist Nachbau davon)
  - Trainwreck (TW): haben einige gebaut, immer recht laut, Aufwand groß
  - Fender Princeton Reverb: haben einige inkl. Baubeschreibung gebaut. EddyCurrent (Martin) auch. der kleinste Fender "mit Allem". Reverb, Tremolo.
  - Fender Tweed: Champ klingt auch mit nem 8" schon gut, geht natürlich auch mit 10" o. 12"
Ich denke diesen Bereich lasse ich als Anfänger erstmal aussen vor. Als Erstprojekt sicher vermessen so etwas vernünftig zu Ende zu bringen.

Tja und dann sind da noch die "Eigenbauten":
  - Foxy 18: 18W, 1xEZ81 + 1xEF86 + 1x12AX7 + 2xEL84, klingt sehr interessant
      http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11506.0.html
      http://www.brownnote.net/voxybrown18.html
      Soundbeispiele: gefällt
  - Soldano Atomic 16 von Bernd/Custom: 5W, PCB, 1x6N2P-EV + 1x6P1P (EL90), Class A
      http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,12651.30.html
      Eyelet- Layout, größeres Chassis (JTM45- Größe)
      Soundbeispiele: Crunch/Rock fürchterlich, Clean/Blues okay
  - Klampfomat: 12W
      http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,3756.0.html
      http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,10621.0.html
      Soundbeispiele: nicht so überzeugend
  - Linde klein: 5W, 1Ch, 1xECC83 + 1x6V6GT
      Soundbeispiele: nein
  - Linde groß: 45W, 1Ch, 1xEF86 + 2xECC83 + 1xECC81 + 2xEL34, Reverb
      Soundbeispiele: nein

Der Sound vom Klampfomat ist nicht so mein Ding (sofern man das per mp3 über PC-Lautsprecher überhaupt vernünftig beurteilen kann).
Der Foxy18 und der Atomic gefielen mir schon recht gut. Bei letzterem waren die Soundbeispiele Crunch u. Rock allerdings nicht so prickelnd.
Die beiden Verstärker aus dem Lindebuch sind von den Daten her schon ansprechend, gerade der Kleine scheint ausbaufähig und für den Anfang wohl geeignet.

Gruß,
  Axel

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Offline Winchester

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #26 am: 8.07.2010 08:53 »
Guten Morgen (die Spanier waren einfach besser aber dafür haben wir heute schönes Wetter :-),

@Herbert: habe dir mal eine email geschickt.

Habe mich gestern noch lange mit meinem Verstärker-Kollegen unterhalten und nach dem Gespräch werde ich nun Abstand von einem kleinen Bausatz nehmen und meine Ansicht bzgl. Nachbau revidieren.
Hintergrund: Kollege (und ein anderer) werden mich dabei unterstützen und warum soll ich Geld und Zeit in etwas investieren was ich eigentlich nicht möchte?
Okay, man lernt dadurch einiges aber das tut man ja sicher auch wenn man gleich seinen "Wunsch" erfüllt.

Habe beim stöbern hier im Forum die Seite von B. Brieskorn gefunden. Und dort findet man ja im Prinzip fast alles was das Herz begehrt - klasse.
Werde mich mal mit den Fendertypen auseinandersetzen um zu sehen, ob davon einer geeignet wäre.

Somit hat sich meine Liste drastisch verkürzt:
  - TT-66                  : 12W, 1Ch, 1x12AX7 + 1xKT66 (239,-)
  - Madamp A15MK2: 15W, 2Ch, + 2x6V6: (259,-) die Soundbeispiele von diesem gefallen mir besser als von der M-Variante
  - Fender Blues Junior (Fame GTA 15 ist Nachbau davon)
  - Fender Princeton Reverb: haben einige inkl. Baubeschreibung gebaut. EddyCurrent (Martin) auch. der kleinste Fender "mit Allem". Reverb, Tremolo.
  - Fender Tweed
  - Fender Sonstige
  - Foxy 18: 18W, 1xEZ81 + 1xEF86 + 1x12AX7 + 2xEL84, klingt sehr interessant
      http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11506.0.html
      http://www.brownnote.net/voxybrown18.html
      Soundbeispiele: gefällt
  - Linde groß: 45W, 1Ch, 1xEF86 + 2xECC83 + 1xECC81 + 2xEL34, Reverb
      Soundbeispiele: nein

Gruß,
  Axel

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Offline Räuberpistole

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #27 am: 8.07.2010 09:39 »
Ich würde aber auch den 18W Marshall nicht außer Acht lassen.
hi,
ich bin nun wirklich kein kenner - aber irgendwo hier im forum bin ich über die 18watter von ampmaker "von der insel" gestolpert... vllt könnte das ja auch was für dich sein.
grüße
tobi
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Offline Winchester

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #28 am: 8.07.2010 10:13 »
Danke für den Tipp, macht einen guten Eindruck und klingt auf den Soundsamples recht gut. Leider aber ist der Bausatz ausverkauft.

Gruß,
  Axel

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Offline franzoz

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Re:Die Qual der Wahl bei Bausätzen
« Antwort #29 am: 8.07.2010 10:35 »
Hi

Wenn's ein Bausatz werden soll: für 18W gibt es da auch noch die "etwas" überteuerte Apotheke in Deutschland :devil:, oder zum Beispiel Ceriatone oder Weber in den USA, die auch zu relativ vernünftigen Preisen Bausätze anbieten (allerdings nicht mit einer so ausführlichen Baubeschreibung). Die 3 Anbieter haben übrigens auch noch jede menge anderer Bausätze im Angebot. Aus den USA sind die Versandkosten leider teurer und den Zoll gibt es ja auch noch. Und mitlerweile findet man auch eigentlich alle Teile für den 18W bei Dirk im Shop ;).

Gruß, Cédric