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5E8A mit Selbstoszillation

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Meikel:
Hallo Jacob,


--- Zitat von: jacob am 29.11.2010 11:40 ---
probier's doch halt einfach mal, kost' nix und es sind doch nur zwei Lötstellen!
Wahlweise kannst Du natürlich auch die Gitterzuleitungen der Endröhren "umdrehen".


--- Ende Zitat ---

Klar, das ist ohnehin Bestandteil meiner theoretischen Überlegung. Wobei.... das ist wiederum "s' Gschmäckle": Er ist nach TAD-Vorgaben 1:1 nach Plan verdrahtet und mal naiv gesprochen, sollte das keinen Anlass zu Beanstandungen geben.

Ich möchte mich jetzt dahingehend noch nicht allzuweit aus dem Fenster lehnen...


--- Zitat von: jacob am 29.11.2010 11:40 ---
Wie ich sehe, kannst du also nicht sagen, ob Dein Amp dieses Symptom bei diesen Einstellungen vorher definitiv nicht gezeigt hat.
Wenn Du den Presence- Regler auf "Maximal" stellst, muss das Signal lauter werden (die Gegenkopplung für die höheren Frequenzen wird aufgehoben). Wird das Signal hingegen leiser, wenn Du den Presence- Regler aufdrehst, dann hast Du eine Mitkopplung.


--- Ende Zitat ---

Samma so: ich schliesse es eigentlich mit einem entschiedenen "Vielleicht" aus.  ;)

Der Presence-Regler nimmt tatsächlich nur die oberen Höhen weg. Das kann man übrigens gut beobachten, wenn man alles voll aufdreht - das Rauschen ändert sich dann hörbar im letzten Bereich des Reglers... Eine volumemässige Änderung des Signales tritt nicht auf. Man kann schon fast so sagen, dass der Presence-Regler so gut wie keine groß hörbare Wirkung hat am Nutzsignal (Gitarre).

(BTW: Der Twinsound 25 von Cream hat hier weitaus hörbarere Wirkung, auch wenn ich das hier jetzt eher ungern schreibe. Wobei es für normale Gitarrenanwendungen wiederum wirklich keinen zu stören scheint, wenn der Presence-Regler hier kaum groß ins Geschehen eingreift - das sollte man dazusagen! Der Treble-Regler ist hier einfach zu gut und ausreichend für den Gesamtsound.)


--- Zitat von: jacob am 29.11.2010 11:40 ---
(Vibrationen oder Reparatureingriff).


--- Ende Zitat ---

Ersteres ja, zweiteres ist ned möglich. Es sei denn, ich wäre drin gewesen und das würde ich aber wissen.  ;D

Viele Grüße
Michael

bluesfreak:
Servus,

also ich würd jetzt auch zuerst die AÜ Anschlüsse drehen... ansonsten könnte doch auch ein Poti im Endanschlag defekt sein und der Schleifer z.B. abheben was dann zu irritierenden Ergebnissen führt.. schon gecheckt?

just my 2c

Stefan  8)

Meikel:
Hallo Stefan.


--- Zitat von: bluesfreak am 29.11.2010 16:23 ---
also ich würd jetzt auch zuerst die AÜ Anschlüsse drehen... ansonsten könnte doch auch ein Poti im Endanschlag defekt sein und der Schleifer z.B. abheben was dann zu irritierenden Ergebnissen führt.. schon gecheckt?


--- Ende Zitat ---

ja, Du und auch Jacob, ihr wollt mich nageln hinsichtlich vertauschter Anschlüsse.  ;D

Die Potis sind übrigens absolut einwandfrei. Geprüft und durchgemessen. Sie geben einwandfreien Kontakt und liegen sauber an Masse.

Ich werde den Tausch auch noch probieren, aber ich gehe davon aus, dass das alles korrekt verdrahtet ist (bitte korrigiert mich):

1. Verdrahtung nach Plan und
2. der Amp lief bislang korrekt und
3. Wäre eine "Mitkopplung" drin durch falsche Verdrahtung, so würde der Amp doch ständig schwingen, oder?
    So zumindest kenne ich das von meinem Röhren-Hifi-Amp, der stark gegengekoppelt ist (hatte hier mal die Anschlüsse fehlerhafterweise
    vertauscht)

Stephan hat sich gemeldet, er bat mich, die GGK abzuhängen. Gesagt, getan: Einfach den Anschluss am Übertrager abgelötet, Presence-Regler bleibt dran. Ruhe ist, keine Oszillationen, nichts mehr. Einwandfreies Nutzsignal, der Amp ist jetzt lauter, voller (muss ja so sein, da keine GGK).

Also ich fasse mal kurz zusammen:

1. mit einer ECC81 tut das alles, weil die Vu der Stufe kleiner ist als der Sollwert.
2. mit der ECC83 (Soll-Vu) schwingt das ganze bei der beschriebenen Stellungen der Regler.
3. ist jetzt die GGK abgeklemmt, so ist bei allen Reglerstellungen keine Autooszillation mehr da.

Der 0,1uF-Kondensator liegt jetzt bei entsprechender Einstellung des Presence-Reglers mit an der Kathode von V4 parallel zu ihrem 1,5KOhm-Widerstand. Die Stromgegenkopplung der Triode wird verringert, deren Verstärkung steigt.

Hm, eine Gegenkopplung verringert doch eigentlich die Verstärkung einer Stufe. Wird aus der Gegenkopplung eine Mitkopplung, so erfolgt bei ungünstiger Phasenlage Selbsterregung (Phasenschieber). Aber das soll bei einer bestimmten Stellung der an sich einwandfreien Potis geschehen?

Gruß Michael

Meikel:
Moin Freunde,

die GGk ist wieder dran, eine 12AX7 ist drin und nach einem simplen Eingriff läuft nun der Amp völlig störungsfrei, ohne jedes Schwingen bei allen Reglereinstellungen. Er klingt (psychoakustisch bedingt?) jetzt anders, besser.

Seid mir bitte nicht böse, wenn ich jetzt zu Einzelheiten quasi hier in der "Öffentlichkeit" (noch) nichts weiter schreibe. Ich möchte dieses Thema zuerst mit Stephan / TAD diskutieren. Denn dort gehört es ab jetzt auch der Fairness halber zuerst hin, denke ich, da die Ursache des Schwingens nun eindeutig geortet ist.

An dieser Stelle sei allen gedankt, die mir wertvolle Hinweise gaben. Banausen, ihr hattet schon recht.  ;)  ;D

Viele Grüße
Michael

jacob:
Moin Michael,

ZITAT: "Seid mir bitte nicht böse, wenn ich jetzt zu Einzelheiten quasi hier in der "Öffentlichkeit" (noch) nichts weiter schreibe. Ich möchte dieses Thema zuerst mit Stephan / TAD diskutieren. Denn dort gehört es ab jetzt auch der Fairness halber zuerst hin, denke ich, da die Ursache des Schwingens nun eindeutig geortet ist."

Hast Du etwa Angst, dass Du T*D blamieren könntest? Erfunden haben sie die Schaltung ihres Bausatzes schließlich nicht, und zur Problemlösung hat die Apotheke anscheinend ja auch nicht beigetragen.

Sorry, aber das finde ich jetzt aber doch etwas arg schräg von Dir:

- Du holst Dir hier Tips zu einem nicht korrekt funktionierenden Apotheken- Bausatz.
- mit Hilfe unserer Tips  beseitigst Du dann anscheinend den Bug
- Du willst uns dann aber nicht mitteilen, worin denn der Bug bestanden hat,
sondern ihn stattdessen zuerst/ lieber mit der Apotheke besprechen.

Sorry, ich finde definitiv, dass sowas nicht dem Sinn & Zweck eines solchen Forums gerecht wird!
Du hast hier geholfen bekommen, hast aber anscheinend kein Interesse daran, dass evtl. andere Mitglieder ja davon auch profitieren könnten.

Mit ärgerlichem Gruß

Jacob

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