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Laney VH100R Sicherung FT brennt durch

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #15 am: 31.12.2013 16:13 »
Hallo,

ich bin nicht so weit weg von Dir.

Falls Du also Anfang des neuen Jahres mal eine zweite Meinung haben willst , melde Dich mal per PM


Gruß und einen guten Rutsch.
Gruß Carsten

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #16 am: 31.12.2013 16:46 »
Hallo nochmals,
habe das ausgebaute Netzteil mal ohne Verbraucher an's Netz geschaltet.
Wird nicht sonderlich warm und brummt leise.
Über einen Streckdosenverbrauchsmesser werden die u.g Werte angezeigt.
Alle Spannungen leigen korrekt an.

238V
2 Watt
0,015A
0,030 A max
Habe mit einem Durchgangprüfer keinem Kurzschluss der Wicklungen zueinander messen können (wenn das so möglich ist.. :-\) Leider habe ich nur ein Multimeter bzw. keine andern Möglichkeiten/Wissen.
Können die Gleichrichterdioden im eingebauten Zustand gemessen werden?
Dioden haben ca.535 Ohm auf einer Seite und ohne Druchgang beim Messspitzenwechsel.
Gruß Carsten

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Offline cca88

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #17 am: 31.12.2013 16:51 »
Hallo nochmals,
habe das ausgebaute Netzteil mal ohne Verbraucher an's Netz geschaltet.
Wird nicht sonderlich warm und brummt leise.
Über einen Streckdosenverbrauchsmesser werden die u.g Werte angezeigt.
Alle Spannungen leigen korrekt an.

238V
2 Watt
0,015A
0,030 A max
Habe mit einem Durchgangprüfer keinem Kurzschluss der Wicklungen zueinander messen können (wenn das so möglich ist.. :-\) Leider habe ich nur ein Multimeter bzw. keine andern Möglichkeiten/Wissen.
Können die Gleichrichterdioden im eingebauten Zustand gemessen werden?
Dioden haben ca.535 Ohm auf einer Seite und ohne Druchgang beim Messspitzenwechsel.

erste Ferndiagnose: der Trafo sollte heil sein.

Miß mal den Gleichstromwiderstand auf der B+ - also Hochspannungsversorgung an der Mittelanzapfung des Ausgangsübertragers. Vorher bitte sicherstellen, daß der Amp absolut stromlos ist und alle Elkos entladen sind.


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Offline loco

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #18 am: 31.12.2013 16:56 »
hallo
Einige Laney s     haben eine Einschaltstrombegrenzung eingebaut, die aus einem
rundem Leistungs-NTC besteht. Falls der intern "durchgeknallt" ist, sozusagen nur
noch aus einer Brücke im Primärstromkreis besteht, dann kann der prinzipbedingt
höhere Einschaltstrom des Ringkerntrafos die Sicherung auslösen.

  Gruß und guten R.......... Dieter

    P.s. :mach mal Bilder vom Innenleben des Amps
« Letzte Änderung: 31.12.2013 17:00 von loco »

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #19 am: 31.12.2013 18:56 »
Ein NTC ist in meinem Modell nicht hinter der Sicherung verbaut. Habe einen Versuch gestartet den AÜ Wieder stand TU messen 114 Ohm werden angezeigt.
Gruß Carsten

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Offline cca88

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #20 am: 31.12.2013 19:01 »
Ein NTC ist in meinem Modell nicht hinter der Sicherung verbaut. Habe einen Versuch gestartet den AÜ Wieder stand TU messen 114 Ohm werden angezeigt.

ist das der Widerstand von B+ auf Masse????

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #21 am: 1.01.2014 11:15 »
Bin mir nicht sicher bei dem Messpunkten B+?
Auf der Platine ist ein Pin B mit einem blauen Kabel das auf einen zeiten Pin B gelötet ist.
Der AÜ ist auf der Platine zwischen den Elko Anschlüssen. Dort habe ich 114 Ohm gemessen.
Gruß Carsten

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Offline cca88

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #22 am: 1.01.2014 11:25 »
Bin mir nicht sicher bei dem Messpunkten B+?
Auf der Platine ist ein Pin B mit einem blauen Kabel das auf einen zeiten Pin B gelötet ist.
Der AÜ ist auf der Platine zwischen den Elko Anschlüssen. Dort habe ich 114 Ohm gemessen.

Also dann anders: finde den ersten Ladeelko und miss dort vom Pluspol den Gleichstromwiderstand AUF MASSE

Wenn ich es richtig sehe ist da ein Relais drin - hat der Amp eine Einschaltverzögerung = "automatisches Standby"?

Grüße

Jochen

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #23 am: 1.01.2014 11:48 »
Es ist eine Einschaltverzögerung über Relais vorhanden. Anbei das Schema..
Gruß Carsten

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #24 am: 1.01.2014 11:54 »
An den Elkos und AÜ sowie Anodenanschluss ist kein Wiederstand zur Masse zu messen.

Gruß Carsten

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Offline cca88

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #25 am: 1.01.2014 12:05 »
An den Elkos und AÜ sowie Anodenanschluss ist kein Wiederstand zur Masse zu messen.

Heißt das, daß der Wert auf dem Mulimeter langsam "hochklettert" moder daß es von Vornherein "offen" anzeigt?
Schließ doch mal den ersten Ladeelko kurz - schau ob Du diesen Kurzen am Multimeter nachvollziehen kannst und entferne diesen wieder - unter gleichzeitigem Messen.


Nach Begutachtung des Schaltplans, wird dein Symptom immer misteriöser...
Das Teil ist sekundär ziemlich gut abgesichert...Fliegt die Sicherung sofort? Erst wenn man Standby auf "Operate=Betrieb" stellt? Wenn die Einschaltverzögerung "klack" macht?

Grüße

Jochen

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Offline loco

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #26 am: 1.01.2014 12:08 »
hallo
Der NTC ist doch auf dem Plan vorhanden.

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #27 am: 1.01.2014 12:37 »
Vorab: Der Strombegrenzer ist nicht eingebaut gewesen...
Die ersten Störungen waren bei Stand by auf EIN (Sicherung brennt durch)
Danach habe ich zwei Pentoden gezogen BIAS nachjustiert neue Sicherung eingebaut.
Die 16 Ohm Box an 8 Ohm angeschlossen (AÜ Übersetzung).
Danach eingeschaltet 10 Sek bis Relais Klick gewartet und Stand by EIN...
Verstärker lief ohne Probleme...
Nach einigen Wochen brennt die Sicherung wieder durch. Auch beim schalten des Ein Schalter.
Nach der kontrolle der Schema ist mir der fehlende NTC aufgefallen. Habe dann einen 10 Ohm NTC
hinter der Sicherung eingelötet. Jedoch ist die Sicherung trotzdem durchgebrannt und der NTC blitzte kurz auf.

Zur Messung der Elkos:
Die Anzeige steigt bei beiden Elkos schnell auf 500, 1800 und dann auf 1..
Auch alle anderen Elkos verhalten sich so.
Leider kann ich die Pentoden nicht anderweitig testen und die Sicherung brennt auch bei ausgebauten Pentoden durch.
Gruß Carsten

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Offline cca88

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #28 am: 1.01.2014 12:46 »
Vorab: Der Strombegrenzer ist nicht eingebaut gewesen...
Die ersten Störungen waren bei Stand by auf EIN (Sicherung brennt durch)
Danach habe ich zwei Pentoden gezogen BIAS nachjustiert neue Sicherung eingebaut.
Die 16 Ohm Box an 8 Ohm angeschlossen (AÜ Übersetzung).
Danach eingeschaltet 10 Sek bis Relais Klick gewartet und Stand by EIN...
Verstärker lief ohne Probleme...
Nach einigen Wochen brennt die Sicherung wieder durch. Auch beim schalten des Ein Schalter.
Nach der kontrolle der Schema ist mir der fehlende NTC aufgefallen. Habe dann einen 10 Ohm NTC
hinter der Sicherung eingelötet. Jedoch ist die Sicherung trotzdem durchgebrannt und der NTC blitzte kurz auf.

Zur Messung der Elkos:
Die Anzeige steigt bei beiden Elkos schnell auf 500, 1800 und dann auf 1..
Auch alle anderen Elkos verhalten sich so.
Leider kann ich die Pentoden nicht anderweitig testen und die Sicherung brennt auch bei ausgebauten Pentoden durch.

Wann ist bei Dir Standby "ein"?

im Standby = keine Anodenspannung
bei "Betrieb" = Anodenspannung nachdem die Einschaltverzögerung freigegeben hat

Grüße

Jochen

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Offline Casi

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Re: Laney VH100R Sicherung FT brennt durch
« Antwort #29 am: 1.01.2014 15:00 »
Stand by Ein = Anodenspannung nach der Einschaltverzögerung 506 Volt gemessen.
Gruß Carsten