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Cornford MK50H II Nachbau

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Offline langhaardackel

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Cornford MK50H II Nachbau
« am: 28.06.2015 19:28 »
Nach meinem Harlequin Nachbau, hat mich das Cornford-Feiber gepackt. Ich wollte schon immer einen MK50H II besitzen und da die Teile nicht ganz erschwinglich sind und heute nicht mehr produziert werden(zumindest nicht als Cornford) habe ich mich dazu entschlossen einen nachzubauen.
Im Netz kursieren 2 Schaltpläne. Der eine(original von Matrin Kidd gezeichnet(2011)) ist von Lebkuchen(danke fürs hochladen) und den anderen(Anhang) habe ich im Netz gefunden. Der Plan aus dem Netz scheint etwas älter zu sein, jedoch ohne Fehler(bis jetzt), der von Kidd hat 2-3 Fehler bei den Potis(viele Stunden damit verbracht die Pläne mit Fotos zu vergleichen).
Gestern fing ich mit dem Zeichnen vom Layout an, 2 von 4 Boards(Anhang) sind fertig.

Da mein Wissen nicht alles über Röhrentechnik enthält, hätte ich paar Fragen an die Röhren-Gurus hier;)
Die typische Trafo-Frage:
Als Ausgangstrafo habe ich mir diesen vorgestellt: http://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Marshall/TT-Marshall-Style-OT-50-Watt-4-8-16-Ohm::5994.html

Da ja 6l6 PP, finde ich die 3,8kOhm perfekt(laut Schaltplan werden 3,2kOhm genutzt) oder gibts bessere Alternativen?

Netztrafo:
Im Schaltplan sind Messungsergebnisse enthalten, nach dem Gleichrichter sind 408V vermerkt, was auf ca. 288V vor dem Gleichrichter schließen lässt. Aus diesem Grunde entschloss ich mich für 300V nach dem Transformieren. Irgendwelche Einwende?
http://www.tube-town.net/ttstore/Transformatoren/Netztrafos/Audio/Hammond-372DX::1012.html

Das wars erstmal von mir.

MfG
langhaardackel


« Letzte Änderung: 28.06.2015 19:36 von langhaardackel »

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Offline funkalicious

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #1 am: 29.06.2015 08:53 »
400v ist mm zuwenig. ich würde auf 450-470 gehen. steht ja auch "@220vac". bei 230/240 käme man dann in diesem bereich...
das wars erst mal von mir
diz

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #2 am: 29.06.2015 09:22 »
Ich hoffe doch mal, dass bei der Messung mit 220 VAC auch die richtigen Trafo-Anzapfungen gewählt wurden. Es gibt ja auch Schaltungen, wo das Schirmgitter einer 6l6 mit 200V angesteuert wird. Die Frage ist natürlich, was bei dem Amp sinnvoll wäre.

MfG
langhaardackel

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Offline funkalicious

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #3 am: 29.06.2015 10:05 »
hast natürlich recht. aber mich würde es sehr wundern, wenn die 6l6/el34 bei 400 v betrieben würden.
da wirds mit den 50 watt auch knapp.
lgdiz

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #4 am: 30.06.2015 15:38 »
Die 300V waren wirklich etwas knapp angesetzt.
Nach etwas googlen, bin ich auch die Firma(http://www.transformer-equipment.co.uk/) gestoßen, welche die Transformatoren für Cornford gefertigt hat.

Eine kurze Email geschrieben und am nächsten Tag kam schon eine Antwort.
Der PT hat an der Sekundär-Seite  320V, 50V, 12V und 6,3V. 12V und 6,3V mit Mittelanzapfung, wozu es die 12V brauchen, keine Ahnung.

Mit dem Layout bin ich die letzten Tage kaum weitergekommen, da ich zur Zeit in meinem letzen Prüfungszeitraum stecke. Ab nächster Woche geht es dann wieder weiter, versprochen.

MfG
langhaardackel

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Offline Sinner

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #5 am: 3.07.2015 11:14 »
Tolles Projekt. Ich habe seit Ewigkeiten den MK50 auf dem Schirm...dein Post hat mich jetzt ein wenig Motiviert da ein wenig weiterzumachen (hab ja jetzt jemanden, bei dem ich abglotzen kann :D ). Sobald ich aus den Flitterwochen komme wird da mal ein wenig rumgebastelt.

Hab einen alten Laney MH50 ausgeschlachtet und die Trafos scheinen exakt zu passen. Muss allerdings ein wenig umstrukturieren, weil die Anordnung der Trafos ganz anders als beim Cornford ist, aber das Chassis ist dafür gigantisch. Mein Trafo hat auch ne Wickung, die ich eigentlich garnicht brauche...kommt halt noch ein Ventilator (hängendes Chassis) oder LEDs oder so rein :P

mfg sinner

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #6 am: 3.07.2015 11:26 »
Die 12V Wicklung wird schon gebraucht(die Mittelanzapfung hätten die sich doch sparen können), die Relais müssen ja noch versorgt werden ;)

Zur Zeit beschäftigt mich eher die Frage des Ausgangstrafos, im Schaltplan steht ja "3k2 (3k4)".
Ich habe mal schnell Raa berechnet und komme auf 5,7k. Laut Datenblätter, sollte Raa bei ca. 6k-6,4k liegen.
Ist das eine gewollte Fehlanpassung?

MfG
langhaardackel
« Letzte Änderung: 3.07.2015 11:27 von langhaardackel »

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #7 am: 4.07.2015 10:33 »
Kurz zum Ausgangstrafo. Ich werde auf den von mir oben genannten Trafo zurückgreifen. Im Anhang ist ein Diagramm der 6l6 und ist selbsterklärend, denke ich.

Relais die verwendet werden:
 http://www.xxxx.de/ce/de/product/503810/Printrelais-5-VDC-8-A-1-Wechsler-Omron-G5LE-1-VD-5-VDC?ref=list
http://www.xxxx.de/ce/de/product/503840/Printrelais-5-VDC-2-A-2-Wechsler-Omron-G6S-2-5-VDC?ref=searchDetail



MfG langhaardackel
« Letzte Änderung: 4.07.2015 10:35 von langhaardackel »

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Offline cca88

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #8 am: 4.07.2015 11:34 »
Kurz zum Ausgangstrafo. Ich werde auf den von mir oben genannten Trafo zurückgreifen. Im Anhang ist ein Diagramm der 6l6 und ist selbsterklärend, denke ich.

Relais die verwendet werden:
 http://www.xxxx.de/ce/de/product/503810/Printrelais-5-VDC-8-A-1-Wechsler-Omron-G5LE-1-VD-5-VDC?ref=list
http://www.xxxx.de/ce/de/product/503840/Printrelais-5-VDC-2-A-2-Wechsler-Omron-G6S-2-5-VDC?ref=searchDetail



MfG langhaardackel

Hallo langhaardackel,

ich kenn das Diagramm - und ich weiß auch was es bedeutet.

...aber was erklärt es?


Welche Schlüsse ergeben sich jetzt dadurch?

Grüße

Jochen

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #9 am: 4.07.2015 18:21 »
Welche Schlüsse es sich ergeben?

Dass ich mit dem 3,8k Trafo nicht effizient fahre, jedoch komplett im Tolleranzbereich(Raa/2<=Raa<=Raa*2, Erfahrungswerte, die ich so im Ineternet von verschiedenen Quellen aufgegriffen habe) liege.

Hier noch ein interessanter Thread.
http://music-electronics-forum.com/t35870/

MfG
langhaardackel

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Offline cca88

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #10 am: 4.07.2015 18:56 »
Welche Schlüsse es sich ergeben?

Dass ich mit dem 3,8k Trafo nicht effizient fahre, jedoch komplett im Tolleranzbereich(Raa/2<=Raa<=Raa*2, Erfahrungswerte, die ich so im Ineternet von verschiedenen Quellen aufgegriffen habe) liege.

Hier noch ein interessanter Thread.
http://music-electronics-forum.com/t35870/

MfG
langhaardackel

seh ich auch so...


Interessant an der Grafik ist, daß mit dem Anstieg der Lastimpedanz die Leistung steigt und bei ca 7k maximal ist ;-)


Grüße

Jochen

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #11 am: 4.07.2015 19:05 »
Aus spekulativer Sicht würde ich sogar behaupten, dass Kidd ein Optimum für 6l6 und El34 schaffen wollte.

MfG
langhaardackel

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Offline Laurent

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #12 am: 5.07.2015 05:00 »
Moin,

Aus meiner (sehr) begrenzten Erfahrung koennte ich sagen, dass der Klang offener, bzw. lebendiger ist, wenn Ra (oder Raa fuer PP) klein gehalten wird..
Ob man das pauschal nehmen kann, bestimmt nicht aber nur als Denkanstoss.

Gruss,
Laurent

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Offline langhaardackel

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Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #13 am: 5.07.2015 10:25 »
Dass der Klang sich verändert, habe ich auch schon oft gelesen(Man sieht es ja auch am Diagramm, dass sich die harmonische Verzerrung mit dem Raa ändert), jedoch wird ein merklicher Unterschied erst bei 2Raa hörbar...so schreibt man.

MfG
langhaardackel

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Offline Laurent

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  • Nichts ist unmöglich
Re: Cornford MK50H II Nachbau
« Antwort #14 am: 5.07.2015 12:27 »
Yep, bei mir war das auch so, siehe hier (6SN7GT in PP):
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,20252.msg204815.html#msg204815

Mit SE-Endstufen habe ich die gleiche Erfahrung mit Ra - 2Ra gemacht.
Für einen anderen Amp mit 2 EL95 in PP bin ich von 12k8 auf 10k herunter gegangen und konnte etwas heraushören (oder war das eingebildet? Wäre ja möglich...).

Gruß,
Laurent