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Blackface-Silverface Anodenspannungen

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smid:
Hallo zusammen,

ich habe mal die Anodenspannungen (Endstufe, Inverter, Vorstufe) einiger typischer Fender Amps aus den Schaltplänen rausgeschrieben, beginnend mit der klassischen AB763 bis zu den Ultralinearen.

|| AA/AB763 || x68 || x69 || x70 || Push-Pull ~74 || Ultralinear ~78Deluxe (Reverb) || 415V-90V-170V || 415V-93V-180V || ? || 415V-100V-180V || 415V-90V-180V || -Vibrolux (Reverb) || 410V-90V-200V || 440V-170V-200V || ? || 450V-170V-200V || ? || -Pro (Reverb) || 440V-120V-275V || 460V-120V-280V || 437V-150V-230V || 435V-150V-230V || 445V-155V-225V || 500V-170V-250VBandmaster (Reverb) || 440V-120V-275V || 460V-200V-280V || 437V-150V-230V || 435V-150V-230V || 445V-155V-225V || 500V-170V-250VSuper Reverb || 460V-125V-270V || 460V-210V-280V || 437V-150V-230V || 435V-150V-230V || 445V-155V-225V || 500V-170V-250VTwin Reverb || 460V-145V-270V || 470V-153V-250V || 405V-125V-210V || 405V-125V-210V || 445V-155V-225V || 500V-170V-250VShowman (Reverb) || 450V-145V-280V || 470V-153V-250V || 405V-125V-210V || 405V-125V-210V || 445V-155V-225V || 500V-170V-250V


Nun liest man oft, bei den Silverfaces hätte Fender die Spannungen erhöht, um cleanere und lautere Amps zu bauen. Wenn ich das mit den Werten aus den Schaltplänen vergleiche, sieht das etwas anders aus. Die Spannungen ab den x69er Amps  liegen deutlich unter denen der Blackface AB763 Amps. Wenn ich da ein paar Load-Lines zeichne ergibt das deutlich weniger Headroom (Preamp) und Leistung, lediglich der PI bekommt mehr Swing.
Erst ab den Push-Pull-Amps kommt das wieder in Blackface Bereiche.
Das würde doch auch bedeuten, dass ein korrektes "Blackfacing" der Amps mit x69 und x70 Schaltung aufgrund der zu kleinen Spannung ab NT eigentlich gar nicht richtig geht.

Habe ich da irgend etwas Grundlegendes übersehen?
Geht da so viel auf das Konto des halbierten Inverter Ra (Blackface 100k, Silverface 47k)?
Kann mich mal einer von den Fender-Gurus aufklären?

Danke und schönen Abend
Andreas

P.S. Über die Unterschiede in Bias-Schaltung und Gleichrichtung bin ich gefühlt im Klaren.

Nigel:
Danke Andreas, für die Daten! :danke:

Ich würde sagen, du hast ein Gerücht aus dem Weg geräumt.

Klasse! Das ist nicht slebstverständlich so etwas hier reinzustellen.


 :topjob:

Liebe Grüße,

Nigel

cca88:
Hallo Andreas,

ich glaub der Silverface-Mythos mit den hohen SPannungen ist hauptsächlich durch die UL-Typen begründet und wurde dann blind für die anderen SFs nachgebrabbelt, weil die ja optisch so ziemlich gleich aussehen   ;D

Für mich sind die "normalen" SFs ziemlich nahe an den Blackfaces - nur z.T. in der Bandbreite beschnitten.


Blöde Frage: ich hab nicht nachgesehen, aber stehen bei den Twins ab 69  wirklich "nur" 405V im Schaltplan?
Die Trafos haben doch durch die Bank die gleichen Nummern - und einen Twin mit nur 400 V hab ich noch nie gesehen. 440V war immer Standard. Und das waren bisher Einige.

Grüße
Jochen

smid:
Hi Jochen,

anbei der Schaltplan, aus dem ich die Werte habe. Sieht allerdings anders aus als alle Fender-Pläne, die ich je gesehen habe. Ich suche nochmal und versuche das zu verifizieren.
Danke für den Hinweis, manche der Pläne sind nicht besonders gut lesbar, deshalb bin ich um froh um jeden möglichen Fehler, auf den ihr mich aufmerksam macht.

Danke und Grüße
Andreas

smid:
Hab noch nen anderen Plan gefunden, in dem stehen auch 405V,

VG
Andreas

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