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Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr

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Offline hollywoody

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Hallo Tube Town Forumleser,

rein Interesse halber würde mich interessieren wenn notwendig für den Röhrenamp
(hier reiner Gitarren Tubeamp) welche ECC81 bzw. 12AT7 Röhrentypen Ihr verwendet?

habe eine zeitlang die JJ81 AT7 verwendet als P.I. Phasentreiber. Leider sind immer wieder mal
einige schon früh defekt gewesen, milchige Glasverfärbung, Soundaussetzer.

Vielen Dank schon mal für rege Infos zum Thema 12AT7 Röhren, sicher gibts da doch einige
die zu den Besseren, stabileren oder besser gebauten gehören??

Gruss Hollywoody
""Wer eine Jogginghose trägt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren""

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Offline berwin

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #1 am: 18.12.2018 20:25 »
hab jetzt keine Empfehlung für eine bessere Röhre, aber meist werden die Röhren im P.I. gerne überstrapaziert was die Uk/f betrifft. Für die JJ 12AT7 beträgt die laut Datenblatt 90V.
Ich hab deshalb in meinem Bassman 70 Nachbau die Heizung hochgelegt.

Grüsse, Bernd

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Offline stephan61

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #2 am: 18.12.2018 21:16 »
Guten Abend,
für diesen Typ gibts noch NOS zu erschwinglichen Preisen. Probiers mal damit.
Jan ist immer eine gute Quelle dafür.

Gruß
Stephan
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Offline chaccmgr

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #3 am: 18.12.2018 23:04 »
ich habe seit Jahren JJ ohne Probleme im Einsatz. Heizung hochlegen empfiehlt sich, wenn es notwendig ist (hängt an der Beschaltung, s. Beitrag berwin)
Liebe Grüße
Robert

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Offline bea

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #4 am: 18.12.2018 23:39 »
Die ECC81 ist eigentlich nicht für PIs gedacht, sondern für den HF-Bereich (auch wenn sie sich da ganz gut macht). Deshalb ist ihr Ukf vergleichsweise klein - 90 V bei ALLEN Herstellern, auch den alten Röhren. Und deshalb ist es wichtig, die Schaltung zu checken. 80-85V Ukf ist übrigens bei älteren ECC81 i.d.R. kein Problem.

In meinem Mywatt läuft ich übrigens seit gefühlt 1 1/2 oder vielleicht auch schon 2 1/2 Jahren eine ECC81 von JJ ohne Probleme - der Hiwatt-PI wurde ja auch für diese Röhre entwickelt. Weder im Hiwatt/Mywatt noch in meinen Dynacords ist die Heizung des PI hochgelegt.
Liebe Grüße

Beate

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Offline berwin

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #5 am: 18.12.2018 23:57 »
in vielen Fender Amps mit 12AT7 und LTPI ist die Spannung deutlich über 90 V. Keine Ahnung was sich Leo dabei gedacht hat. Vielleicht waren die Röhren damals robuster.

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Offline chaccmgr

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #6 am: 19.12.2018 09:27 »
in meinen Amps gibt es einen Kathodenfolger vor dem FX-Loop. Daher ist die Heizung eh hochgelegt.
Liebe Grüße
Robert

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Offline hollywoody

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #7 am: 19.12.2018 16:53 »
in meinen Amps gibt es einen Kathodenfolger vor dem FX-Loop. Daher ist die Heizung eh hochgelegt.

Hallo Robert, vielen Dank für diesen Tipp, bin aber wohl hier unter Technikfreaks. Toll, nur bin ich
serlbst nicht in der Lage Deinen Vorschlag umzusetzen. Ein Techniker hier vor Ort wohnt 100 km entfernt.
Daher dachte ich eher an einen Vorschlag für eine stabilere Röhre?
Habe gehört daß die EH12AT7WC mit stronger Mica etwas stabiler ist, da ich schon von einigen im Forum
hörte daß die JJ81 nicht unbedingt die beste Treiberröhre ist!
Gruss Hollywoody
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Offline hollywoody

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #8 am: 19.12.2018 16:55 »
in vielen Fender Amps mit 12AT7 und LTPI ist die Spannung deutlich über 90 V. Keine Ahnung was sich Leo dabei gedacht hat. Vielleicht waren die Röhren damals robuster.

Hallo vielen Dank für Antwort, leider ist mein Amp kein Fender sondern ein PRS HE 30, also eher aus der
modern Ecke mit Vintage Charakter, will damit sagen er hat V1 - V3 12Ax7 / ECC 83 Tubes, ab V4 - 6  12 AT7 bzw
ECC 81.
V1 = Input stage; V2 = Overdrive Chanel; V3 = Clean chanel; V4 FX, V5 Reverb und V6 der Phase Inverter Part.
Gruss  Hollywoody
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Offline hollywoody

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #9 am: 19.12.2018 16:58 »
Guten Abend,
für diesen Typ gibts noch NOS zu erschwinglichen Preisen. Probiers mal damit.
Jan ist immer eine gute Quelle dafür.

Gruß Stephan
Hallo Stephan, vielen Dank für Deine nette Antwort. meinst Du mit Nos zum Bsp. 6201 Valvo Röhre,
12AT7 WC USA NOS military Tube, Sylvania, GE Art???

Danke für Deine Hilfstipps, beste Gruesse Hollywoody
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Offline bea

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #10 am: 19.12.2018 20:56 »
Hallo vielen Dank für Antwort, leider ist mein Amp kein Fender sondern ein PRS HE 30, also eher aus der

... und auch der kann falsch konstruiert sein. Oder vielleicht ne versteckte Macke haben. Hast Du schon mal die Katodenspannungen in den röhrenmordenden Stufen gemessen?
Liebe Grüße

Beate

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Offline berwin

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #11 am: 20.12.2018 01:50 »
Hallo vielen Dank für Antwort, leider ist mein Amp kein Fender sondern ein PRS HE 30

genau, wie Bea schon schrieb, entscheidend ist die Spannung, die wirklich zwischen der Kathode des PI und der Heizung anliegt. Vielleicht doch mal messen.

Grüsse, Bernd

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Offline stephan61

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #12 am: 20.12.2018 11:36 »
Hallo Hollywoody,
ja, solche Teile habe ich gemeint.
Ob die 6201 direkt austauschbar ist mit 12AT7/ECC81, hab ich grad nicht parat. ECC 81 gibt es dafür noch genug. Sogar hier im Shop.

Gruß Stephan
"It must schwing!"

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Offline hollywoody

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #13 am: 20.12.2018 16:14 »
Hallo Hollywoody,
ja, solche Teile habe ich gemeint.
Ob die 6201 direkt austauschbar ist mit 12AT7/ECC81, hab ich grad nicht parat. ECC 81 gibt es dafür noch genug. Sogar hier im Shop.

Gruß Stephan

Hi Stephan, danke für Deine Tipps! Frohe Weihnachten, Gruss Hollywoody
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Offline hollywoody

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Re: Welche 12 AT7 bzw. ECC 81 Röhren verwendet Ihr
« Antwort #14 am: 20.12.2018 16:18 »
 :topjob: :guitar:
Hallo liebe Helfer in Sachen 12AT7 Frage! Euch Allen bis hierhin herzlichen Dank.
Frohe Weihnachten und ein Gutes Neues Jahr wünsche ich Euch,

werde den Amp mal generell durchchecken lassen ob die Power Tubes im richtigen Bereich
arbeiten, der Amp soll von Haus aus im Bias??? 33 - 35 mV /bzw. mA haben. Die Röhren sind
abgestimmte auf 33...
Schöne Gruesse Hollywoody

PS. Liebe Röhrenamps und gute Gitarren, bin aber leider leider nicht so technisch versiert mit
Röhrenamps. Gitarre und Einstellung usw. ok das geht sehr gut, alles Andere  ???
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