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Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #15 am: 2.03.2019 11:29 »
Bias hab ich von den TT Bausätzen abgekupfert. Mangels 5k6 Widerling hab ich eine 6k8 genommen. Einstellbereich reicht trotzdem dicke. Wenn die EL84 komplett sperren ist immer noch ein Stück Regelweg vorhanden.
Hier die Endstufe mit Ecc82 PI. Der klingt auch überfahren noch gut! Kein Vergleich zu dem Ecc83 Split Load! Ich werde den PI auf jeden Fall wieder verbauen! Die Ecc82 wird mir immer sympathischer.
R2 ist mit 8k2 bisschen größer was in V2b ein wenig mehr Strom fließen lässt. Ich wollte keine Widerlinge stückeln. Funktioniert so auch prima.
Ansonsten Standard fixed Bias Endstufe.
Ach so...ja die Gridblocker sind mutwillig nicht vorhanden und ja soweit wie ich es bis jetzt beurteilen kann ist Blocking Distortion und Schwingen kein Problem.
Gruß Stephan
« Letzte Änderung: 2.03.2019 11:36 von Stubenrocker81 »
Zwei Kanäle sind EINER zu viel😁!!! Boost!!!

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #16 am: 2.03.2019 12:19 »
So hier die Vorstufe.
Bin mal auf eure Kommentare gespannt ;D
Ich kann nur sagen das der Amp null brummt und null rauscht.
Volumen voll auf und man hört einfach nix.
Für den Einsatzzweck ist die Klangregelung sehr vielseitig. Clean bringt sie aber nicht so viel. Halt eher wie eine Höhenblende mit Basscut. Mit Tretmine davor staune ich immer wieder was da geht von rotzig mittig bis ausgehöhlt mit ordentlich Hochton, ohne am Treter zu schrauben.
Straffer schneller Ton. Dursichtig aber nicht hart.
Es gibt keinen einzigen Elko im Amp.

Zwei Kanäle sind EINER zu viel😁!!! Boost!!!

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #17 am: 2.03.2019 12:35 »
Jetzt geht's erstmal weiter mit dem Gehäuse.
Ich denke das ich noch paar Teile anpassen werde. Vielleicht noch einen Widerling an den Schleifer vom Volumen Poti das würde mit zunehmenden Volumen noch die Bässe weiter beschneiden. Also Matsch vorbeugen.
Den Aü werde ich noch gegen den TT 18W tauschen. Der Hammond 125e ist doch bisschen schwachbrüstig.
C6 könnte mit on off on Schalter zwischen 250p und 470p schaltbar gemacht werden.......
Ich will es aber so einfach wie nur irgendwie möglich halten. Also erstmal Amp mit Speaker in Compo verbauen und sehen was Sinn macht.

Gruß Stephan
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Offline stephan61

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #18 am: 3.03.2019 10:37 »
Hallo Stephan,
interessantes Thema.
Eine Frage noch zum Netzteil:
Die Versorgungsspannung der Endröhren geht nach der Drossel weg. Ich denke Du hast Dir was dabei gedacht, oder?
Viele Grüße
auch von einem Stephan
"It must schwing!"

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #19 am: 3.03.2019 17:05 »
Ich glaube hier gibt's so ca. 50 Stephan's😂

Zum Netzteil.
Der Netztrafo liefert mehr als die Schaltung benötigt und der Lade C ist relativ klein bemessen. Wenn Strom entnommen wird kann man davon ausgehen das vor der Drosselspule die Spannung gleich bleibt, auch bei Volllast und sollte sie einbrechen ist sie schnell wieder da. Der C1 ist ja klein und Ruck Zuck wieder geladen, versorgt die Drossel also zuverlässig mit konstanter Spannung.
Die Spule speichert auch Strom und gibt sie bei Bedarf wieder an die Anoden ab. Vom Prinzip ist das Netzteil super schnell, kann kurzzeitig viel liefern und ist schnell wieder da. Bisschen Sag gibt's durch den Widerstand der Drosselspule.
Ich sag mal bei Volumen auf Anschlag ist man so bei The Hives Sound aber mit einem Attack das mir die Spucke wegbleibt. Ich bin echt erschrocken beim ersten mal in die Seiten langen.....😆 Der Effekt wird um so deutlicher je lauter man halt dreht.
Preamp hat halt extra Siebung um immer stabil zu bleiben.
Der Amp soll ja hauptsächlich mit Tretminen traktiert werden und dafür ist die Schaltung gut. Für nen Clean Amp gibt's bessere Lösungen.
Der Toneregler beeinflusst praktisch! auch die Mitten und verschiebt die Mittenbetonung.
Ganz zu V1b gedreht (rechts)hat man nen schon extremen Treble Boost was meine dicke Humbucker Klampfe Clean schön perlen lässt. Dreht man Tone jetzt langsam zur Mitte kommen wieder Bässe dazu da sich auch die Trennfrequenz von C5 weiter nach unten verschiebt und C4 mehr ins Spiel kommt. So zwischen 1 bis 2 Uhr hat man, ich sag, mal Mid scooped Sound. Bis 11 Uhr bleiben die Höhen dank C6präsent  und es kommen immer mehr Tiefmitten dazu. Weiter zu V1a gedreht werden die Höhen immer weniger da sie über C1 langsam immer mehr vom Sieb C6 gen Masse geführt werden.  Ganz zu V1a gedreht ist man endgültig im britischen Lager angekommen. Die Bässe sind straff viel Mitten und weniger Höhen.
Clean verliert die Klangregelung aber sehr von ihrer Wirkung! Mit Pedal davor ist sie aber umso effektiver.

Grüße Stephan
« Letzte Änderung: 3.03.2019 17:16 von Stubenrocker81 »
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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #20 am: 6.03.2019 20:37 »
Puh also das Gehäuse steht soweit bis auf die Oberfläche. Es wird schwarz gebeizt und dann klar lackiert werden.
Jetzt kommt's aber.
Ich habe bis jetzt den Amp an einer 806er und an einem 12er Combo Gehäuse getestet. Der Ton immer sehr straff und schnell.
Das Gehäuse für den Amp ist aus 15mm Fichte. Die Schallwand aus 15mm Birke Multiplex.
So und jetzt in dem Gehäuse erkenne ich den Amp nicht mehr wieder.....
Ob gut oder schlecht vermag ich noch nicht zu sagen.
Mit 1957er Magnavox Alnico geht nur noch nen extrem cremiger fetter Brownsound. Bässe aufgeblasen und fette Mitten. Hat was, will ich aber nicht.
Jensen C12K2 geht ganz gut ist mir aber zu mächtig für den kleinen Amp.
C15N könnte ich noch testen aber der ist für ein anderes Projekt und ich müsste erst eine neue Schallwand herstellen.
Peavy Sheffield kommt auch ganz gut aber noch zu träge obenrum.
An besten gefällt mir zur Zeit ein Jensen C12N artiger Speaker der müsste so Baujahr 1960 bis 1970 sein und hat eine Smooth Cone.
Der klang mir bis jetzt immer zu spitz, hat aber nen knochentrockenen Bass. Selbst der klingt in dem Fichtengehäuse relativ weich und gar nicht mehr spitz.....
Also wenn ich jetzt eines gelernt habe dann ist dass das ein Vollholz Gehäuse aus Fichte den Ton sehr warm und weich macht! Keine Spur mehr von Aggressivität im Ton......
Mal sehen ob der Klarlack noch was ändert. Ich denke schon.

Grüße Stephan

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Offline Laurent

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #21 am: 6.03.2019 22:05 »
Moin,

Klar, die 0,x mm dicke Klarlackschicht wird auf einmal die mechanischen Eigenschaften vom Material drastisch verändern  ;D von der Porosität ganz zu schweigen.
Am Besten bei Vollmond lackieren  8)

Gruß
Laurent

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #22 am: 6.03.2019 22:30 »
Naja falls mir alle Speaker aus meinem Bestand zu dumpf sind könnte man auch mal einen C12Q testen oder P12Q die haben schon ziemlich extreme Höhen. Hab mich immer gefragt was man mit den Speakern anfangen will aber hier könnten die passen.
@Laurent
Ich habe Zugriff auf verschiedenen Möbellacke, teilweise bilden die eine sehr harte Schicht und ziehen auch recht tief ein. Momentan sind die Oberflächen ja geschliffen und eher weich. Ich habe das Gefühl das dass Gehäuse so wie es jetzt ist sehr viele Höhen schluckt.
Mit Voodoo hat das nichts zu tun.
Eine harte Oberfläche reflektiert nun mal den Schall, vor allem hohe Frequenzen, und weiche schlucken den  Schall eher.
Das der Effekt bei einem Combigehäuse aber so extrem ist hätte ich nicht erwartet.

Grüße Stephan
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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #23 am: 8.03.2019 16:40 »
Heute hatte ich wenig auf Arbeit zu tun so daß ich schon 13Uhr Feierabend hatte O0 ich hatte von Dirk den 5e3 Aü bestellt und eben gegen den Hammond 125e getauscht.
Bei der Aktion auch gleich die Koppel Cs zu den El84 von 22nf auf 10nf umgelötet. Ergibt einen -3db Punkt von 72Hz zur Endstufe. Ergebnis Ist daß der Aü lauter und viel fetter klingt wie der Hammond und die schwammigen Bässe verschwunden sind.
 :topjob: Ganz großes Lob an Dirk für den Aü! Top Übertrager!  :topjob:
Dieses Wochenende werde ich wohl den Combo fertig bekommen und dann gibt's auch mal paar Bilder.

Grüße Stephan

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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #24 am: 10.03.2019 11:51 »
Hallo an alle Interessenten!

Das Gehäuse ist fast fertig. Es fehlen noch 2 Löcher zum befestigen des Amps.
Hier mal paar Bilder vom Gehäuse. Material ist 18mm Fichteleimholz vom Baumarkt welches ich auf 15mm runter gehobelt habe. Eins muss ich gleich sagen! Die Qualität vom Holz ist eine Katastrophe! Einmal durch die Hobelmaschine und alles voller Harzgallen....... hat viel Nacharbeiten beschert....
Frontbespannung ist billigster Jute Stoff😁 für 1,50... passt aber prima zum Gartenrocker. Füße sind Bucheleisten wie zb. bei den Orange Amps.
Das Gehäuse hat mich ca. 30€ gekostet so wie es jetzt da steht! Dafür bin ich sehr zufrieden.
Am Amp hab ich noch bisschen modifiziert. Schaltung kommt wenn der Amp komplett fertig ist.
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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #25 am: 10.03.2019 11:56 »
Und von Hinten.
Die beiden Kanthölzer rechts und links tragen den Amp und die Rückwand.
Der dumpfe Klangeindruck hat sich erledigt. Das Gehäuse unterstützt aber sehr die Bässe..... die Schaltung musste halt auch deswegen bisschen angepasst werden.
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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #26 am: 10.03.2019 19:07 »
So irgendwie komm ich nicht recht weiter mit  dem Combo... ich habe mich jetzt entschieden erst einmal einen passenden Speaker zu besorgen und dann den Amp auf den Speaker abzustimmen. Das Problem ist dass die Klangregelung zwar recht variabel ist eine Beeinflussung der Bässe aber nicht wirklich möglich ist.
Das Fundament muss einfach stimmen...
Entweder sind meine vorhandenen Speaker gut im Bass haben dann aber ein Mittenloch(Sheffield) welches ich aber durch die Klangregelung zusätzlich schaffen kann oder zuviel Treble und schwammige Bässe usw.

Vom Prinzip brauche ich einen Speaker der in einem offenen Gehäuse einen straffen Bass ohne Matsch bringt und ordentlich dicke Mitten hat. Höhen und Bässe kann ich auch noch mit der Schaltung anpassen. Clean ist zweitrangig....der Combo wird zu 90% mit Pedalen traktiert.
Ein hoher Schaldruck ist auch wichtig da der Kleine auch gegen ein Schlagzeug ankommen soll.

Also hat jemand eine Empfehlung für einen Speaker? Ich dachte vielleicht sogar an einen V30 oder Invader?
Ich sag mal 150€ wäre die absolute Obergrenze.

Mit bitte um Hilfe und lieben Gruß Stephan
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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #27 am: 10.03.2019 19:33 »
Nachtrag!

Prinzipiell wäre auch eine 2*10er Bestückung möglich. Ich würde dann halt eine neue Schallwand herstellen. Die beiden 10er sollten dann zusammen aber auch unter 150€ bleiben. Wäre vielleicht sogar eine gute Alternative?!
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Offline dimashek

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  • Gnd is where the good electrons go when they die
Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #28 am: 10.03.2019 20:21 »
 der Invader kann es gut, alleine und dynamisch. Ich hab mir für 1x12 (geschlossen) für den 2xel84 Amp genau den Invader ausgesucht.

V30 und el84 - das passt einfach nicht, finde ich. Irgendwie ist alles, was el84 auf der Guthabenseite hat, vom V30 verdeckt, und umgekehrt. ;)


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Offline Stubenrocker81

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Re: Der Gartenrocker aka dynamischer Combo für Tretmienen!
« Antwort #29 am: 10.03.2019 20:51 »
Danke für den Tip! Die Frage wäre halt wie der Invader in einem offenen Gehäuse klingt.
Der Amp mit meiner Thile Box geht ab wie Schmitz Katze und ist auch bei weitem nicht so wählerisch was den Speaker angeht. Da geht Metal mit dem alten Jensen ::)
In dem Combo sieht es völlig anders aus..... der alte Magnavox Alnico klingt da am schönsten nur fehlt dem bisschen chime...der ist vom Charakter her sehr mittig und dick, klingt aber auch an anderen Amps und in anderen Gehäusen sehr "Brown". Deswegen tendiere ich zu einem eher mittigen Speaker mit straffen Bass.
Hmm mal schauen... werde mal nen Treble C ans Volumen löten und den Magnavox nochmals testen. Erstmal alles austesten bevor ich weiter Geld versenken...
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