[Röhre69]

Besten Dank!

[Showitevent]

Mein Vorschlag wäre, dass wenn man umbauten macht, man das vielleicht in Richtung Quad Preamp auslegt.

Also 1.5k und 100K.
Da kann man zumindest rechtfertigen, dass der Reverb auf den Quad revisioniert wurde.
Ansonsten ist es immer schwer modifikationen zu verkaufen. Es kann auch passieren, dass Du was modifizierst und der nächste Nutzer sagt: "Das ist kein Studio Preamp Reverb", weil der schon zig von den Dingern hatte und die wie seine Westentasche kennt.

[Helmholtz]

In der Treiberstufe ist die B+ 457 Volt. Ist da 10k noch ok?
Grüße

B+ ist wirklich sehr hoch.
Die Ruhespannung zwische Anode und Kathode sollte möglichst nicht über 330V liegen.
Sollte man also bei kleinerem Serienwiderstand nachmessen.
Rein rechnerisch scheidet 10k aus, wenn man nicht B+ absenkt.
Wie ist denn die Heizspannung?
Kann man den Netzeingang auf 240V schalten?

Wie wär's mit einem Soundclip vom Hall?
Mir ist nicht ganz klar, ob es hier nur um Instandsetzung oder um Verbesserung/Modifikation geht.
Z.B. wird der Hallpegel nach V5A noch heruntergeteilt. Da dürfte auch etwas zu holen sein.

[Showitevent]

Dieses Video ab 23 Minuten.

Ab 33:30 - Reverb auf 10

https://www.youtube.com/watch?v=7apeVxFBxog

lg

Edit: Das ist Revision SP-3C, der hier aus dem Thread is SP-3B wenn ich mich recht erinner. Die Fotos waren ja woanders.
Hat ebenfalls 150K / 333 Ohm

[Röhre69]

Hallo zusammen,

besten Dank für die zahlreichen wert- und gehaltvollen Inputs . Muss das ganze erst noch Schritt für Schritt in die Praxis umsetzen!!!

@Dirk: Mir fehlt ein Emoji in der Art "alter Mann mit Krückstock" oder "Schnecke/Schildkröte"

Bitte um (etwas) Geduld - selbstverständlich halte ich euch mit den Ergebnissen auf dem Laufenden.

Primär geht´s darum, dass der Hall einigermaßen funktioniert. Wie Showitevent schon (mehrmals) erwähnt/angedeutet hat kann es sein, dass der Reverb prinzipiell i.O. ist, mir aber bauartbedingt als zu schwach und deswegen als defekt erscheint, zusätzlich angeregt durch die Begutachtung des potentiellen Käufers. Als erstes ist jetzt der 332 Ohm-Widerling dran. Auslöten und den dazugehörigen C_k checken. Wahrscheinlich kommt dann vorerst ein 3,3k statt des 332 rein, dann würde es dem einzig verfügbarem Schaltplan entsprechen. Schau´mer mal.

beste Grüße

[Röhre69]

Fotos vom Studio Preamp sind versehentlich im Thread "Mesa Boogie Studio Preamp Schaltplan" gelandet.

[Showitevent]

Bei Mesa wundert mich wirklich garnichts.

- Dort wurde schon immer auf kleinste Fläche mit fliegenden Käbelchen gebaut, oben drauf die fetten Orange Drops, weils sonst ja nicht klingt, auch wenn da eig. garkein Platz ist.
- (Wahrscheinlich) unbewusst positives Feedback in Preampschaltungen (Mark 2C zum Beispiel)
- Ungewöhnlich viele Gegenmaßnahmen gegen Oszillation - die kommen auch nicht von ungefähr, formen aber am Ende auch den "Klang" der Mesa Amps

Andere Hypothese:
- Dein Kathoden Kondensator ist defekt / niederohmig bei 330 Ohm
- Wir sind Farbenblind und der Ring ist nicht schwarz sondern braun, dann kommen wir genau auf die 3.32K, die im Schaltplan stehen
Dagegen spricht allerdings, dass diese Schaltung mit dem 330 Ohm Widerstand eben nicht zum ersten Mal bei Mesa auftaucht, sogar mit notierten Spannungen.

Vielleicht ist die Saturierung der 12AT7 Röhre das, was am Ende den "Mesa typischen" Reverb ausmacht und war eine Gegenmaßnahme für irgendwas.


Lass Dir Zeit! Berichte mal.

LG

[Röhre69]

Hallo zusammen,

inzwischen habe ich die grüne Leitung der Empfänger-Spule abgelötet und den Gitterableitwiderstand der Recovery-Stufe mit 274 kOhm (rt vi ge or br) gemessen. Sollte also korrekt sein, im Schaltplan 3-stelliger k-Wert. Spule wieder angelötet.

Den 332 Ohm-Widerstand "provisorisch" (siehe Foto) durch 3,3 kOhm (1 Watt, weil vorhanden) ersetzt. Ziemliche Fummelei von oben da ranzukommen, die Bauteile sind von unten gelötet, da bekommt man nicht genug Hitze ran. Also 332er abgezwickt und den 3,3 kOhm angepunktet - hält. Kathodenkondensator konnte bei dem Vorgang auch gemessen werden: 15 µF, also ok. Anodenspannung ist damit von 61 V auf 165 V gestiegen, Kathodenspannung von 0,6 V auf 4,2 V.

Etwas mehr Reverb kommt jetzt schon heraus, immer noch dürftig, wahrscheinlich gehört das so(?). Werde dann noch die Umgebung der 12AT7 unter die Lupe nehmen und evtl. den Anodenwiderstand der Treiberstufe reduzieren.

Grüße

[Röhre69]

Hallo Helmholtz,

Wie ist denn die Heizspannung?
Kann man den Netzeingang auf 240V schalten?

Wie wär's mit einem Soundclip vom Hall?

Z.B. wird der Hallpegel nach V5A noch heruntergeteilt. Da dürfte auch etwas zu holen sein.

Heizspannung direkt an der 12AT7 gemessen: 6,4 VAC (vgl. Voltage-Chart unten links).

Der Studio Preamp verfügt nicht über eine Versorgungsnetzeingangsspannungsanpassungswahlschalteinrichtung.

Soundclip: Muss erst noch an meinem Di(c)ktiergerät die Settings ändern. Mit der 332-Ohm-Version wäre da wohl kein Unterschied zu hören sein.

Die Umgebung der 12AT7 wird noch auf defekte Widerlinge und sonstige Auffälligkeiten untersucht. Da sich der Umbau als schwierig bzw. sehr aufwändig gestaltet, habe ich im Falle eines Mods primär das Reverb-Poti (gemessen 90k, Schaltplan wahrscheinlich 100k) im Fokus (1M statt 90k). Den Spannungsteiler (glaube 3,3 und 33 k ?) finde ich zum einen etwas niederohmig in diesem Kontext, zum anderen könnte man wahrscheinlich den 33k durch einen höheren Wert ersetzen, um das Teilerverhältnis zu ändern.

beste Grüße

[Helmholtz]

Nach den Videos zu urteilen ist der Hall bei dem Preamp generell recht dezent.
Einen Fender-Surf-Sound bekommt man damit nicht hin.
Ist das dem Kunden bewusst?

[Röhre69]

Hallo Helmholtz,

ich nehme an, unter Kunde verstehst Du den potentiellen Käufer. Ich habe nicht mehr vor, den Preamp an diesen zu verkaufen. Das ist ein Händler, der über eine eigene Reparaturwerkstatt verfügt und vorwiegend oder ausschließlich Gebrauchtware (Fachhandel für Gitarren-Amps und E-Gitarren) kauft und verkauft. Gehe deshalb davon aus, dass er als Profi über die Beschaffenheit des Reverbs besser als ich Bescheid wusste. Die Aussage sollte wohl den niedrigen Preis (300 € ) rechtfertigen. Da bin ich halt dann auf die Idee gekommen, mir das Teil selbst mit Unterstützung aus´m TT-Forum vorzunehmen.

Grüße

[Helmholtz]

 Ja, ich meinte den potenziellen Käufer.

[Röhre69]

Update,

habe inzwischen Schleifer vom Master sowie das Reverbpoti abgelötet, um weitere Widerlinge zu überprüfen. Anbei der Krakelschaltplan . Nachgemessen: Die drei Footswitch-Buchsen stören den Reverb nicht.

Folgende Bauteile müssen noch überprüft werden:
Kathodenelko 12AT7 B
Bypasskondensator (Anode-Kathode) 12AT7 B
Koppelkondensator an Anode 12AT7 A
Korrekte Überprüfung von Hall-Trafo und der beiden Spulen (bisher nur quick-and-dirty anhand von R_DC)
Überschlagsberechnungen an den Spannungsteilern (3,3 k; 33 k; 90 k-Poti; 274 k; R_i 12AT7 A) für eventuelle Mods.

Bin gerade am rätseln, wie der 33k seinen Wert bekommen hat - kann man den nicht komplett entfernen, oder wird dann der Bass-Anteil zu groß Oder Strom bzw. Leistung im Reverb-Poti begrenzen?

Versuche aber als nächstes, ein vernünftiges Audio-File zu erstellen. 

schönes Wochenende

[Röhre69]

jetzt endlich das Hall-Demo-File - unglaublich, wie umständlich so ein Diktiergerät sein kann. Endstufe ist übrigens ein Eigenbau-Subminiaturröhren-SE.

Vorsorglich ein wichtiger Warnhinweis: Ich kann nicht Gitarre spielen, ich bin immer noch am Üben!

Grüße

[Showitevent]

Moin,

es wäre vorteilhaft, abgestoppte Akkorde zu hören, damit man das Nutzsignal auch vom Reverbtail auseinanderhalten kann.
Aber generell scheint der tatsächlich etwas leise zu sein.
Ich hatte jetzt länger keinen von den Preamps auf dem Tisch aber ich bin ziemlich sicher, dass er schon etwas lauter sein müsse.

Kannst Du mal schauen, ob der Reverb Tank eine Modellbezeichnung hat? Vielleicht könnte man herausbekommen, welcher DC Widerstand für die sendende Spule normal sein sollte.
Es ist nicht außergewöhnlich, dass diese auch mal defekt sind.