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Technik => Tech-Talk High-End => Thema gestartet von: fretless85 am 21.08.2010 20:38

Titel: drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 21.08.2010 20:38
hallo,

undzwar habe ich ein projekt was ca 2 jahre unfertig herumlag weiter gemacht und bin jetzt dabei den verstärker langsam mit einem regeltrafo einzufahren.

problem ist ich habe hier 3 von 6 shuguang 6sn7 anscheinend mit isolationsfehlern?!

die kathodenspannung der röhren sinkt ca pro sekunde um 0.01V und das kontinuierlich.

(siehe anhang)

v1 mit v5 getauscht (roter pfeil+kringel) --->problem wandert mit
und wieder zurück --->problem geht wieder mit
v1 mit v2 getauscht (grüner pfeil+kringel) --->problem wandert mit

was soll ich jetzt davon halten? röhren wurden juli 2007 bei dirk bestellt und lagen bis jetzt nur in ihren kartons herum...soll ich so einen pech gehabt haben das 50% der bestellten röhren schrott sind? alle anderen haben das problem mit der spannung nicht...

was haltet ihr davon? ich weiß nicht wirklich was ich davon halten soll und ob das sein kann.

gruß enrico

edit:

OKAY VERGESST DAS WEITER OBEN

habe jetzt mal aus spaß 2 angeblich faule röhren in eine stufe gesetzt, jetzt macht ers an 3 messpunkten für die kathodenspannung. also ist irgendwo nen schaltungsfehler?

H I L F E ! ! !  ??? ??? ???  

für heute ist erstmal schluss, schnautze voll...
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 22.08.2010 20:22
hallo,

anscheinend war meine fehlerbeschreibung etwas kryptisch...

also hier nochmal neu. an den rot markierten punkten (siehe anhang) "haut" spannung ab, dh. sie sinkt pro sekunde ca um 0.01V. nur leider irgendwie nicht mit allen 6sn7 (habe 6 stück hier) bei manchen röhren macht ers bei manchen irgendwie nicht. die schaltung scheint irgendwie grenzwertig zu sein. ist meine vermutung, da die röhrentolleranzen schon wohl etwas größer sind als zbsp bei halbleiter bauteilen. vom netzteil kommt sie konstant bzw bleibt konstant... irgendjemand ne idee?

gruß enrico
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: SvR am 23.08.2010 10:25
Salü,
Wann hast du den gemessen? Gleich nach dem die Heizung warm war?
Hast du mal 5 bis 10min gewartet und dann geschaut ob die Werte stabil sind?
mfg sven
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 23.08.2010 10:35
hallo!

mit 150V input gemessen (natürlich länger gewartet weil die röhre ja langsamer warm wird)

heute morgen mit 220V und 230V direkt aus der dose probiert, damit macht ers nicht mehr, was soll ich jetzt davon halten?

gruß enrico
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: SvR am 23.08.2010 10:42
Salü,
mit 150V input gemessen (natürlich länger gewartet weil die röhre ja langsamer warm wird)
heute morgen mit 220V und 230V direkt aus der dose probiert, damit macht ers nicht mehr, was soll ich jetzt davon halten?
Da wunder es mich nicht, dass sich bei den Röhren kein stabiler AP eingestellt hat, wenn du die Schaltung mit 150V versorgt hast. Da war ja die Heizung nur mit ca. 4V versorgt.
Häng dein Gerät an 230V, warte 5 bis 10min und ich wette mit dir das alles stabil ist und funktioniert!
mfg sven
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 23.08.2010 11:02
hallo und danke,

mit 230V ist alles stabil nur wenn ich den bias einstelle bekommen die röhren ab so ca 30-35mA rote backen... auf ca 63mA muss ich... hab im moment noch dummy loads dran, amp könnte schwingen... oder was meint ihr?

gruß enrico
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: cca88 am 23.08.2010 11:37
hallo und danke,

mit 230V ist alles stabil nur wenn ich den bias einstelle bekommen die röhren ab so ca 30-35mA rote backen... auf ca 63mA muss ich... hab im moment noch dummy loads dran, amp könnte schwingen... oder was meint ihr?

gruß enrico

hallo enrico,

wenn deine kt88 bei 400V und 35mA rote backen bekommen, stimmt etwas gewaltig nicht. das würde einen 6V6 sogar noch aushalten.

mir fehlt ein widerstand zwischen anode und schirmgitter.

ich gehe davon aus, daß du kein oszi hast....

am dummy load, wenn er den richtigen wert hat, sollte es nicht liegen

lg

jochen

PS: fällt mir gerade auf: ist das eine spezielle ausgangsschaltung? ist  es wirklich absicht, daß die kathoden der kt88 an der sekundärwicklung des AT angeschlossen sind?
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 23.08.2010 11:46
hallo enrico,

wenn deine kt88 bei 400V und 35mA rote backen bekommen, stimmt etwas gewaltig nicht. das würde einen 6V6 sogar noch aushalten.

mir fehlt ein widerstand zwischen anode und schirmgitter.

ich gehe davon aus, daß du kein oszi hast....

am dummy load, wenn er den richtigen wert hat, sollte es nicht liegen

lg

jochen

PS: fällt mir gerade auf: ist das eine spezielle ausgangsschaltung? ist  es wirklich absicht, daß die kathoden der kt88 an der sekundärwicklung des AT angeschlossen sind?


hallo,

es sind kt66 drin (hat martin vergessen zu ändern war mal für kt88 gedacht)

laut martin ist das so weil sie dann eine "richtige" triode wird...

ich habe einen oszi

ja das ist wirklich absicht laut martin (kpt maritim) er hat das so entworfen


gruß enrico
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: cca88 am 23.08.2010 11:52
hallo,

es sind kt66 drin (hat martin vergessen zu ändern war mal für kt88 gedacht)

laut martin ist das so weil sie dann eine "richtige" triode wird...

ich habe einen oszi

ja das ist wirklich absicht laut martin (kpt maritim) er hat das so entworfen


gruß enrico

hi,

auch eine KT66 sollte bei dem Strom noch nicht bis über die Backen lächeln...

Häng mal das oszi hin und schau was da abgeht - und miß nochmal nach. Entweder hast du irgendwo einen Meßfehler, oder es schwingt gewaltig...

Grüße

Jochen

Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 24.08.2010 11:53
hi,

auch eine KT66 sollte bei dem Strom noch nicht bis über die Backen lächeln...

Häng mal das oszi hin und schau was da abgeht - und miß nochmal nach. Entweder hast du irgendwo einen Meßfehler, oder es schwingt gewaltig...

Grüße

Jochen



okay anscheinend war mein "fail" nichts am eingang angeschlossen zu haben. funktionsgenerator und oszi dran dann konnt ich mit dem ruhestrom auch auf 60mA gehen aber anscheinend hat der eine messshount ne kalte lötstelle und habe deswegen wohl müll bei dem einen röhrenpaar eingestellt... naja ich teste mal weiter bzw löte alles nochmal nach.

gruß und danke enrico
Titel: Re:drei von sechs Shuguang 6SN7 schrott?! oder auch nicht...
Beitrag von: fretless85 am 27.08.2010 21:26
hallo,

hiermit möchte ich mich für die hilfe bedanken! der amp läuft und klingt meiner meinung nach auch sehr gut, über ein paar tage mal höhren jetzt und dann mal schauen kann auch die erste euphorie sein das er endlich läuft.

danke nochmal!

gruß enrico