Tube-Town Forum
Technik => Schaltpläne => Thema gestartet von: Serena Fate am 11.05.2011 23:32
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Guten Abend zusammen!
Ich bin gerade in der Planungsphase für einen Preamp (dazu gibts dann ein eigenes Thema ;) ) und hab mich in den letzten Monaten ein wenig umgeschaut, was es so alles gibt oder mal gab auf dem Markt. Ein Preamp, der immer wieder auftauchte, war der GP1000 von Perfect Connection (Lee Jackson). Gebaut wurde dieser nur knapp zwei Jahre lang in 4 Variationen und war lt. Lee Jackson der erste "massenproduzierte" 19" Preamp. Ende der 80er angeblich ein Must-Have und genießt in gewissen Kreisen (v.a. CoB-Fans) einen gewissen Kultstatus. Ich dachte ja zuerst, ich besorg mir einfach so ein Ding in der Bucht und schaus mir mal an, aber aufgrund des Kultstatus gehen die Wenigen, die auftauchen rel. teuer weg und könnten theoretisch natürlich total verbastelt sein. Wühlt man sich durchs Netz, findet man zwar keine Schaltpläne, aber dafür einige hochauflösende Fotos, bei denen tatsächlich (fast) alles erkennbar war :) (Schaltplan nach Fotos erstellen, mach ich nie wieder ... )
Ein bisschen Hintergrundinfo: (wen's net interessiert, überspringen ;) )
Damit das Gitarren-Signal nicht vorm Amp durch Studio-Effektgerätehingen in den 80ern hingen wohl oft Tops an Dummy-Loads, das Line-Signal wurde durch die Effekt-Kette geschickt und dann über (PA-)Endstufen auf die Boxen. Effekt-Loops gabs ja noch nicht wirklich und Preamps schon gleich gar nicht. Lee Jackson sah der Legende nach darin eine Chance und baute 19" Preamps unter dem Perfect-Connection Label.
Die ersten waren "Fender-artig" (am Anfang ohne Fussschaltoption) mit 3 (!) Ausgängen. Dann wurden welche für gewisse Musiker auf "Marshall"-Typ modifiziert und diese kamen so gut an, dass viele so einen wollten, also wurde die Serie darauf umgestellt. Jetzt mit nur noch zwei Ausgängen, weil eine Triode für die Modifikation benötigt wurde. Der Todesstoß für den GP1000 war das erscheinen midi-fähiger Geräte (ADA MP-1)
Es gab also 4 Grundmodelle:
87 ohne Fusschalter, Fender
87 mit Fusschalter, Fender
87 "Übergangstyp", Marshall, noch auf den alten Platinen aufgebaut, teilweise mit altem Gehäuse und Abdeckung über dem XLR-Ausgang
88 Marshall (später noch Tonestack-Modifikation von "Fender" 100n/47n auf 200n/100n)
Ehrlich gesagt: Die einzige echte Änderung zwischen dem 87er und dem 88er war m.E. die zusätzliche Gainstufe, aus dem Fender wurde deswegen noch lange kein Marshall ;) Zwischen dem Übergangstyp und dem echten 88er gibt es schaltungstechnisch keinen Unterschied, es kam nur eine Platine an den Röhrensockeln dazu. Die Hauptplatine wurde nach dem Hinzufügen des Fusschalter-Relais nicht mehr verändert.
So, genug Hintergrund, auf Premier Guitar (http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2010/Mar/GP_1000_Inside_the_Design_of_Lee_Jacksons_Rack_Preamp.aspx#photos) gibts noch zwei Artikel zu dem Theman.
Hier erstmal meine Haupt-Referenzfotos:
(http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k2.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_underside_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_underside2.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_labeled_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_labeled2.jpg)
Anklicken zum Vergrössern (Firefox weigert sich bei mir grad, Chrome geht, runterladen auch, keine Ahnung, was da los ist.)
Bild 1 und 3 sind an sich identisch, hab nur die Bauteilbezeichnung mit eingefügt.
Die Bauteilbezeichnung an der Röhrenplatine stimmt nicht unbedingt mit dem Plan überein, da ich kein Photo gefunden habe, auf dem man wirklich was erkennt, darum hab ich welche des Übergangstyps genommen (fliegende Verdrahtung der Bauteile an den Sockeln)
Die Original-Photos stammen aus dem CoB-Forum, sind aber im Augenblick nicht mehr zu finden, darum habe ich sie mal hochgeladen. Gibt dort noch mehr Bilder, aber nur bis 1024px Breite.
und hier der Schaltplan :) :
Plan veraltet! Aktueller Plan siehe Beitrag #17
(http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2.jpg)
Anklicken zum Vergrößern. (Gleiches Problem wie oben, ich hängs für alle Fälle mal noch an)
Kleine Erklärung noch dazu (was die Farben grundsätzlich bedeuten, steht ja auch im Plan)
Rote Bauteile (Bauteilwerte alle unsicher !):
C15,C16, C200, C203, C204: In den guten Bildern Keramiktypen, auf einem Photo konnte man evtl. 470 erahnen, sind also geraten (!) Von C15 und C16 gibts auch Bilder mit Styroflex-Typen
C1, C2, C3: Aufschrift nicht zu erkennen. C1 Elektrolyt, C2 Styroflex, C3 Folie. In ganz alten Bildern alle 3 Elektrolyt
C202: Blauer WiMa - Wert geraten (!)
Violett (relativ sicher ... im Vergleich zu rot)
C17: Standard-Fender-Wert, da stammt der Tone-Stack ja her (s.a. Premier-Guitar Interview) - eigtl. 250p, gibts aber m.W. als WiMa nicht
C20: Geraten nach Größenvergleich (roter WiMa) und Spice-Simulation
C9: blauer WiMa, Schätzwert und es gibt ein Bild, da kann man "...22..." erkennen, 220p wäre etwas ungewöhnlich an der Stelle, 22n sind wohl rote eingesetzt worden.
C201, C4, C5, C6, C7, C8 WiMa rot, Schätzwerte nach Größenvergleich. C6 und C8 beissen sich etwas mit dem Handbuch, da angeblich Ausgang 2 der Bass-stärkere sei ???
Blau: siehe Premier-Guitar Interview. Zuerst Standard-Fender Tonestack, dann Änderung auf 200n / 100n
Grün: Aus "Workbench Warrior" "Ultimate Bench Warrior" (Lee Jackson)
Bei den Widerständen bin ich mir zu 99% sicher, dass die Werte stimmen. Dass V2B kein Kathodenfolger ist, geht auch aus dem Interview hervor. Der Tonestack dürfte recht unwirksam sein bei gezogenem Distortion-Poti. Würde sich auch mit der Aussage "Alle Regler nach rechts, bringt eh nix" decken, die mehrfach zu lesen ist :bier:
Der dumme Tonestack hat mir eh n paar graue Haare eingebracht. Erstmal hatte ich den an der Stelle nicht erwartet und dann ist das ja schon Frankensteins Monster. Ich kann mir lebhaft vorstellen, wie LJ an seiner Werkbank sass: "Uh uh uh, Bassboost könnte ich auch noch einbauen und jaaaa, Mid-Shift ..." ::)
Der Bassboost ist eh keine Bassboost. Der macht nur alles andere leiser. Zieht man Treble-Boost und Bass-Boost ergibt das lt. Spice nur so etwas wie die "Loudness" Taste. Also mehr Badewanne. Oder negativ ausgedrückt: Noch weniger Mitten.
Zu den Spannungen kann ich leider nichts sagen. Habe dazu keine Angaben gefunden. Wenn man jedoch davon ausgeht, dass der Preamp als modifizierter Fender angefangen hat (dort hat der Herr Jackson ja mal gearbeitet), dürften die Spannungen recht hoch liegen. Werde beim Versuchsaufbau zu meinem Preamp mal probehalber 400V nach Gleichrichtung anpeilen.
Tjoah, hab mir halt gedacht, ich stells hier mal noch online, bevors dann in meinem noch zu beginnenden Bau-Thread unter den Modifikationen usw. untergeht :)
Und falls jemand von Euch zufällig so n Ding hat: Würde mich über Korrektur oder Bestätigung der Kondensatorwerte freuen :)
Servas und Grüßä
Sybille aka Serena Fate aka SJAS (meine Initialen xD)
EDIT - Nachtrag: P100 ist der Trimmer auf der Platine. Distortion, Treble und Bass sind als Push/Pull-Potis ausgeführt.
EDIT2: Buchtitel korrigiert.
EDIT3: 2011-05-30 Anhang gelöscht
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Wow, Sybille! Reschpeckt! Wieviele Stunden bist Du da drangesessen?
Servus
Matthias
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Griaß De Matthias,
danke :)
Wie lange ich insgesamt gebraucht habe, kann ich nicht genau sagen. Angefangen hab ich vor ein paar Wochen, aber eben nur sporadisch, wenn mich mal wieder ein Bild ansprang. Die hochauflösenden der Hauptplatine waren dann natürlich der Jackpot. Ohne die Schaltung an den Röhrensockeln und Netzteil (hatte ich beides schon auf diversen Fresszetteln) dann vielleicht 5 oder 6 Stunden mit Pausen ... musste es zwischendurch auf den nächsten Tag verschieben, weil ich einfach zu besoffen war, um noch was zu kapieren ;D :bier:
Grüßä,
Sybille
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Hallo Sybille,
vielen Dank und Glückwunsch zu dem hervorragenden Reengineering-Job. Ich wusste bisher nicht, dass es Fender-ähnliche Lee Jackson Preamps gab. Der Marshall-ähnliche war mir bekannt.
Viele Grüße
Stephan
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Hallo!
Wow! Was für ne Arbeit! Da such ich seit Jahren im Netz nach nem Schaltplan, hab's schon aufgegeben und nun das. Toll!
Ich muß aber dazu sagen, daß ich immer zu faul war, den Plan rauszuzeichnen, hab mich aber entschlossen, das jetzt endlich mal zu tun. Anders formuliert, ich besitze nen GP-1000, Ser.# 880069, den ich damals neu im Laden gekauft habe und sich noch immer im Originalzustand befindet. Da war auch ein Schaltplan dabei, der wohl vom Distributor stammt, aber mindestens einen Fehler hat und man kann die Bauteilewerte nicht entziffern. Also doch selbst machen.
Tja, da hab ich den auf'm Tisch und erfahre nun von diesem Thread. Ich werde mich in den nächsten Tagen da mal dran machen und dann können wir die Pläne ja vergleichen. Wenn ich anderweitig behilflich sein kann; nur raus damit!
Ciao
John
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Hi John,
willkommen im Forum!
Immer nur her mit den Schaltplänen. Finde ich klasse, dass Du Dir die Mühe machen möchtest. :)
EDIT: und bitte die Spannungsangaben nicht vergessen :laugh:
Gruß
Jacob
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Ich werde jetzt erstmal, soweit möglich, die Kondensatorwerte durchgeben. Spannungen werde ich im fertigen Plan mit angeben. Wenn's einer eilig hat, kann ich ich aber gerne jederzeit was nachmessen.
So, jetzt schau ich mal nach den Cs ...
Ciao
John
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So, ich habe mal die Kondensatoren unter die Lupe genommen - wörtlich ;)
Guter Job, Sybille! Fast alles stimmt, nur C16 hat 150p anstatt 470p. Der fehlende Wert von C2 scheint 680n zu sein und C101 kann ich nicht verifizieren; nicht lesbar.
Mein GP-1000 hat noch den Fender Tonestack (100n/47n) und sieht ein wenig anders aus.
edit: Anmerkungen: im Schaltplan ist das Relais im angezogenen Zustand gezeichnet; der freie Pin von SW1 geht wohl in der Realität an Masse (im Foto als nachträgliche Leitung zu erkennen). Der Trimmpoti scheint 1M zu haben (schlecht lesbar, wg. Heißkleber), und das Basspoti hat 250k (wie bei Fender).
edit2: Spannungen: am LadeELKO: 425V, A+ 385V, B+ 365V. Gemessen mit geheizten Röhren und schlechtem DMM
Ciao
John
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Hallo zusammen,
@John:
Das ist ja klasse, vielen Dank :)
Habe Deine Korrekturen und Ergänzungen in den Plan eingepflegt und auch die Schalter-/Relais-Positionen korrigiert. Jetzt sind alle im nicht-aktiven Zustand dargestellt. So, wie ich das Relais zuerst eingezeichnet hatte, wäre der "Distortion"-Schalter ja sogar funktionslos, solange kein Fussschalter angeschlossen ist. Der fehlerhafte Wert des Basspotis war reine Schludrigkeit meinerseits, weil mich beim Rauszeichnen die Potentiometer-Werte ehrlich gesagt nicht sonderlich interessiert hatten *hust* ;)
Die Spannungen übertreffen sogar meine Erwartungen noch ein wenig.
Die Lade-/Siebketten-Kondensatoren finde ich sehr interessant, da ich diese Anordnung bisher nur von frühen 87er-Modellen kannte. Die verschiedenen Modifikatonen/Variatonen liefen anscheinend wild durcheinander.
Hier nun der korrigierte Plan:
Plan veraltet! Aktueller Plan siehe Beitrag #17
(http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2_Rev2_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2_Rev2.jpg)
(Anklicken zum Vergrößern)
Ich hoffe, dass alle Fehler so weit korrigiert sind und sich keine neuen eingeschlichen haben :)
Ganz untätig war ich in der Zwischenzeit aber auch nicht: Ich habe das Ding mal nachgebaut:
(http://www.serenafate.com/stuff/preamp_proto_001_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/preamp_proto_001.jpg)
(Anklicken zum Vergrößern)
Ist allerdings schon nicht mehr ganz original und ein paar Kabel könnten etwas kürzer sein, insgesamt bin ich mit dem Quck'n'Dirty-Layout aber schon ganz zufrieden.
Ein paar Erkenntnisse zur Schaltung gemäß obenstehendem Plan:
Sonderlich viel Bums hat der Amp irgendwie nicht bei "Distortion"; wundert mich nicht im geringsten, dass viele einen Overdrive/Booster davorhängen. Hatte zwar kein High-Gain-Monster erwartet, aber naja ... rein vom Klangcharakter her gefällt mir der Amp dafür um so besser :) Clean sowieso und auch die Zerre ist mal ein bisschen was anderes.
Die Masseverbindung an SW1, die in meinem ersten Plan fehlte und in obigen Bildern der PCB-Unterseite als nachträglich eingefügte Leitung zu erkennen ist, ist absolut notwendig in dem Amp, da es sonst zu ziemlich fiesen Oszillationen aufgrund der komplett in der Luft hängenden V2 kommt. Hintergrund der nachträglich eingefügten Masseverbindung dürfte sein, dass es in der 87er Urversion vermutlich nicht notwendig war (und mit nur einem DPDT nicht einmal möglich ist). Baut man den Amp dreistufig auf, reicht es, V2a einfach zu trennen, erst in der vierstufigen Variante tauchen diese Probleme auf. War zumindest meine Erfahrung mit dem Nachbau, auch wenn dieser natürlich nicht als Referenz zu sehen ist.
In obigem Bild des Verstärkers nicht mehr vorhanden sind der Treble-Boost und der Mid-Shit. Treble-Boost gefiel mir nicht, da der Amp eh schon etwas schrill ist (die 470p-Kondis in den FBs fehlen noch). Midshift habe ich fix auf 1n parallel zu C17 festgelegt, klang mit meinen Gitarren am besten. Weiterhin entfallen ist noch der Trimmer und das Distortion-Poti, welches ich eh etwas sinnbefreit fand, da kein Massebzug vorhanden ist. V2a hängt im Original anscheinend in der Luft. Hab das durch einen fixen 150k/680k Spannungsteiler ersetzt. Dafür kommt nach V2b jetzt eine zweite Klangregelung (Passive 2-Band Baxandall mit zusätzliche "Mid-Regler") mit zweitem Volume-Regler, was vor allem den Hintergrund hat, da der jetzige Aufbau gleichzeitig die Grundlage für einen Preamp-Prototypen darstellt (macht das Wort Prototyp bei einer geplanten Stückzahl von 1 überhaupt Sinn? xD)
Im Augenblick ist im "Fender"-Tonestack zwischen V1a und V1b die bei "Premier Guitar" erwähnte 200n/100n-Kombination verbaut. Klingt zwar gut, führt aber den Bassregler ad absurdum, da dieser im Frequenzbereich der Gitarre dann nahezu effektlos ist. Wird bei mir also wieder rausfliegen.
Weitere Modifikationen: Kathodenbypass-C an V1b flog raus (C2), C9 auf 10n vergrößert und R206 auf 100k vergrößert (an Anode von V2a jetzt also gesamt 147k5). Weiterhin ziehe ich nicht wie im Original den Ausgang von V2b auf Masse, sondern den Eingang von V2a bei nicht-aktivem "Distortion"-Schalter.
Der Schalter mit den roten Kabeln in obigem Bild war ein experimenteller Bass-Boost, der aber nicht funktioniert, sondern nur Krach macht, fliegt also wieder raus. "Kanalumschaltung" erfolgt im Augenblick über zwei Schalter, da ich noch keine Relais verwendet habe.
Irgendwie habe ich seit der letzten Modifikation ein merkwürdiges Knistern im "Clean-Kanal" bei hohen Frequenzen, aber ansonsten ist der Amp richtig geil :D ... mal kein Marshall ;)
Grüße,
Sybille
P.S.: Das lustige grüne Kabeldings ist nur zum Kondensator-Entladen ;)
EDIT: 2011-05-30 Anhang entfernt
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Hi Sybille,
wow, bei dem Platzangebot im Gehäuse könntest Du Dir ja glatt noch eine kleine Röhrenendstufe einbauen ;)
Deinen korrigierten Plan kann man leider nicht anclicken :o
Gruß
Jacob
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Hi Sybille,
wow, bei dem Platzangebot im Gehäuse könntest Du Dir ja glatt noch eine kleine Röhrenendstufe einbauen ;)
Deinen korrigierten Plan kann man leider nicht anclicken :o
Gruß
Jacob
Bei mir geht's ;D
@ sybille
Ist das eines der neuen Boards von Dirk?
Sehr aufgeräumter Arbeitsplatz...
Grüße
Jochen
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@Jochen:
ich sehe leider nur das kleine, rote Kreuzchen.
Aber ich hatte ja schon immer den Verdacht, dass mein Computer mich boykottiert... :-\
Gruß
Jacob
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Guten Morgen ;D
@Jacob:
habe den Plan jetzt zusätzlich noch als Anhang oben eingefügt. Mein Feuerfuchs hatte neulich auch Probleme mit Links auf große Bilder.
wow, bei dem Platzangebot im Gehäuse könntest Du Dir ja glatt noch eine kleine Röhrenendstufe einbauen ;)
*hust* schon darüber nachgedacht ;) aber es fehlen ja noch die Beschaltung der übrigen 2 Röhren und die Schaltlogik ... mal abgesehen davon, dass der endgültige Preamp dann in ein 1HE-Gehäuse soll. Das 2HE-Gehäuse hatte ich noch rumliegen, kam mir jedoch ganz gelegen, da ich so für die Versuchsschaltungen nicht schon aufgrund mangelnden Platzes rumfluchen muss. Die zweite Platine kommt dann Huckepack auf die erste. Ich freue mich schon auf die ganzen Einstreuungen, die ich mir dadurch einfange 8)
@Jochen:
jup, das ist eines der neuen Boards von Dirk. Das Blau ist echt hübsch :)
Sehr aufgeräumter Arbeitsplatz...
hehe, hat sich fürs Photo schön gemacht, das sah in der heißen Lötphase schon ganz anders aus ...
Grüße,
Sybille
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Guten Morgen ;D
SNIP
@Jochen:
jup, das ist eines der neuen Boards von Dirk. Das Blau ist echt hübsch :)hehe, hat sich fürs Photo schön gemacht, das sah in der heißen Lötphase schon ganz anders aus ...
Grüße,
Sybille
Hallo Sybille,
...da bin ich mal beruhigt....
Mein Super Reverb Clone hat vorhin auch das erste Mal "Pappa" gesagt ;D
..und da hätte ich den Arbeitsplatz definitiv NICHT fotografieren wollen...
Erfolgserlebnisse sind etwas tolles...
Grüße
Jochen
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Hallo!
Ich hab mittlerweile auch nen Plan vom GP-1000 gezeichnet, und habe noch mehr gefunden. Es fehlen zwei wichtige Widerstände, einer davon ist auf dem Foto mit R17 bezeichnet, fehlt aber im Plan. Der hat 221k und kommt zwischen Distortion Poti und Masse. Dieser Punkt geht dann eben nicht direkt auf's Gitter von V2a, sondern da ist noch ein Gittervorwiderstand von 68k1. Außerdem kommt C4 nicht an die Anode von V2b, sondern zwischen R4 und R5.
Den Mid-Shift würde ich drin lassen, denn der hat von allen Klangregelmöglichkeiten die dramatischste Wirkung und wirkt sich stark auf die Verzerrung aus.
Wenn ich noch ein paar Messwerte nachtragen soll, nur raus damit ;-)
Eine Anmerkung zur Kanalumschaltung. Ich würde die nur über ein Relais (o.Ä) machen und dieses dann von der Frontplatte aus schaltbar machen.
Ciao
John
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Hallo,
@John:
Oh Mann, ich bin ja toll. Da beschrift ich den Widerling sogar und vergess nen dann im Plan ... und mecker sogar noch darüber, dass das Dist-Pot in der Luft hängt :-[
Vielen Dank für die Korrektur! :)
(http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2_KorrekturV2.jpg)
Stimmt das so?
Wenn ich noch ein paar Messwerte nachtragen soll, nur raus damit ;-)
Interessant wären evtl. noch die Anodenspannungen :)
Dass der Mid-Shift recht drastische Auswirkungen auf den Klang hat, ist mir beim Ausprobieren der verschiedenen Werte auch aufgefallen, aber vorerst hab ichs mal auf den für mich bestklingendsten Wert festgelegt ... was vor allem daran liegt, dass ich grad keinen 6-fach Schalter hab und zu faul bin, werd ich irgendwann mal nachrüsten ;) Die Kiste hat eh noch etliche Umbauten vor sich.
Kanalumschaltung wird später definitiv über zwei DPDT-Relais erfolgen, aber um die Schaltlogik (und damit um Relais) kümmere ich mich erst, wenn alles andere funktioniert, bis dahin tuns auch n paar Kippschalter an der Frontplatte.
@Jochen:
Mein Super Reverb Clone hat vorhin auch das erste Mal "Pappa" gesagt ;D
Gratulation :)
Oh ja, das ist richtig schön, wenn so ein Verstärkerchen seine ersten Laute von sich gibt :)
Grüße,
Sybille
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Stimmt das so?
Stimmt so ;-)
Interessant wären evtl. noch die Anodenspannungen
OK. Ich muß da nur aufpassen, da bei Dir V2a und V2b vertauscht sind. Außerdem ist bei meinem Amp ab Werk zwischen R15 und Anode noch ein 82k Widerstand eingefügt worden. Damit kann man auch mal experimentieren.
Die Werte:
V1a: 165V (Anodenwiderstand 182k), bzw. 220V (Anodenwiderstand 100k)
V1b: 227V
V2a: 290V
V2b: 300V
Ciao
John
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Hallo,
vielen Dank für die Anodenspannungen. Habe diese und obige Korrekturen jetzt im Plan ergänzt:
(http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2_Rev3_small.jpg) (http://www.serenafate.com/stuff/PC-GP1k_schem2_Rev3.jpg)
Anklicken zum Vergrößern - Plan zusätzlich an diesen Beitrag angehängt
Habe in meinem Nachbau jetzt mal an V1a einen Ra von 168k eingelötet, bin mir aber noch nicht sicher, ob mir die 100k nicht besser gefielen. Muss das mal schaltbar machen, auch wenns kracht ;)
Viele Grüße,
Sybille
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Hi Sybille,
danke, jetzt wird der Plan auch bei mir angezeigt. Gute Arbeit!
Ich kann mir gut vorstellen, dass der Preamp etwas "Oldscool- mäßig" klingt ;)
Der Stufendrehschalter knackt garantiert beim Umschalten....
BTW: zumindest C9 solltest Du noch einen Ableitwiderstand spendieren, damit er beim Umschalten des Relais nicht in der Luft hängt.
Gruß
Jacob
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Der Stufendrehschalter knackt garantiert beim Umschalten
Da knackt gar nix. Kein Stufenschalter, kein Relais ...
Zur Not könnte man am Mid-Shift noch nen 10M anlöten, wie im Metaltronix.
Letze Anmerkungen:
- die 300V an V2b sind direkt an der Anode gemessen, nicht an C4
- die vier 1M Widerstände an V3 haben in meinem Amp 1M5. Ob das was ändert?
- jetzt müssten wir's haben ;-)
Ciao
John
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Hi John,
wenn da nix knackt, dann isses ja gut... ;)
Gruß
Jacob
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Hallo Sybille,
tolle Arbeit!
Vielen Dank, das Teil hat mich schon lange interessiert.
Wie hoch ist die Primärspannung des Transformators?
Gruß
Manfred
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Wie hoch ist die Primärspannung des Transformators?
Im Leerlauf (des Amps, nicht des Trafos): 310V
Ich weiß nur nicht, ob ich da meinem DMM traue. Im Notfall "spielt" man eben ein bischen mit R12 und R13.
Ciao
John
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Hallo John,
auch Dir ein Dankeschön!
Gruß
Manfred
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Hallo,
ich wollt mal fragen ob jemand Soundbeispiele von dem Nachbau hat.
Bin auch am überlegen ihn mal nach zu bauen.
kann mir vll auch jemand eine liste der verbauten Teile schreiben z.B. welche Kondensatoren (z.B. Elektrolyt) und Widerstände...
MfG Rob
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Soundbeispiele habe ich keine, aber Du kannst das Original antesten, wenn Du in der "Nähe" wohnst.
Die Stückliste sollte relativ einfach aus dem Schaltplan rauszulesen sein. Viel ist ja nicht drin.
Ciao
John
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Also 3 Fragen hätte ich da noch, dann müsst ich alles haben.
1. Mit der Teileliste wollte ich eigentlich nur wissen ob ich Metallschichtwiderstände mit 0,6 oder 2W benutzen soll.
2. Diode 1-4 ist ein Gleichrichter das ist klar, aber Diode 5-7 haben keine werte genauso wie die LED.
3. Was bedeutet der Masse Pfeil der das Kabel umkreist und mit einem Kontakt gezeichnet ist.
Ich muss dazu sagen, ich hatte bis jetzt nur mit ein paar logischen Schaltungen in der Schule gearbeitet
und es ist auch mein erster Verstärker den ich selbst baue.
mfg Rob
PS:Bin am überlegen es als Nachbau Projekt zu dokumentieren und eine Anleitung zu schreiben.
Wollte nur mal fragen ob ich für so was die Pläne benutzen darf.
hab doch noch was Vergessen. Welche zwei Ausspannungen braucht der Transformator?
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3. Was bedeutet der Masse Pfeil der das Kabel umkreist und mit einem Kontakt gezeichnet ist.
Moin,
bist Du Dir sicher, das dieses Projekt für Dich das richtige ist? ???
Wenn Du einfachste Sachen im Schaltplan nicht zuordnen kannst, dann ist es um Deine Grundkenntnisse nicht gut bestellt!
Ich empfehle dringendst, das Du erst einmal die Finger vom Nachbau lässt und Dich dafür mit Elektrischen Schaltungen befasst und Grundkenntnisse draufschaffst.
Röhrenverstärker bauen ist kein Malen nach Zahlen.
Hier liegen Netzspannung und hohe Gleichspannungen an, ein Fehlgriff und das was danach kommt erlebst Du nicht mehr... :(
Ich meine es nur gut
Cheers
Jürgen
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Moin,
1. das hängt von der Leistung ab, die an der jeweiligen Stelle verbraten wird. Entweder du rechnest das an jeder Stelle aus, oder du nimmst Erfahrungswerte von anderen Nachbauern oder du gehst auf Nummer sicher und baust im Zweifelsfall überall zu große Widerstände ein.
2. Wonach suchst du denn den passenden Gleichrichter für D1-4 aus? Nach dem gleichen Prinzip würde ich auch D5-7 auswählen. Die Werte der LED findest du im Datenblatt zu deinem Produkt.
3. hier wird ein geschirmtes Kabel verwendet und einseitig auf Masse gelegt.
Überleg dir bitte nochmal gut, was du da anfängst. So ein Preamp arbeitet mit tödlichen Spannungen!! Wenn du eine LED nicht selbst auswählen kannst, solltest du vielleicht erstmal mit einem Low-Voltage Projekt einsteigen und dich dann steigern.
mfg
Chryz
P.S. Was genau willst du denn dokumentieren in der "Anleitung"???
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Dieses Anleitungsding hat sich erledigt ^^ wär für ein freund gewesen.
und ja meine Kenntnisse sind nicht grad gut, wollt aber eh vorher noch wissen sammeln,
befor ich damit anfange.
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, wollt aber eh vorher noch wissen sammeln,
befor ich damit anfange.
Das ist ein guter Plan. Wenn du es mit Praxis verknüpfen willst, schau dir doch mal Vanilla Overdrive an oder den Pepper Shredder. Das Prinzip der Röhren ist ja ähnlich, aber die Spannungen sind deutlich ungefährlicher. Daran kannst du eine Menge lernen und dann auch übertragen.
mfg
Chryz
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Hi,
ich hab mal eine Frage. Ich habe auch einen GP-1000, bis auf den von Lee Jackson selbst vorgeschlagenen Gainmod ist der komplett original.
Ich studiere jetzt Elektrotechnik, noch im ersten Semester, aber ich plane auf jeden Fall, den Preamp irgendwann auch nachzubauen.
Meine eigentliche Frage ist: Was genau macht den Preamp so besonders? Ich hab den Thread gelesen und mir fiel auf, dass der Tonestack wohl garkeinen Sinn für den Frequenzbereich der Gitarre macht. Das Ding scheint ja überspitzt gesagt von vorn bis hinten eine Fehlkonstruktion zu sein^^
Die EQ-Regler haben eigentlich so gut wie garkeinen Einfluss auf den Sound, trotzdem klingt der Preamp ganz anders als alles, was ich sonst so kenne. Ich habe noch zwei alte Marshall Heads (2203 und SL-X) und beide spiele ich so gut wie nie, da der Preamp sie für meinen Geschmack soundtechnisch in die Tasche steckt.
Was ist so besonders an dem Amp? Oder ist das alles doch nur Voodoo?
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Hi,
ich hab mal eine Frage. Ich habe auch einen GP-1000, bis auf den von Lee Jackson selbst vorgeschlagenen Gainmod ist der komplett original.
Ich studiere jetzt Elektrotechnik, noch im ersten Semester, aber ich plane auf jeden Fall, den Preamp irgendwann auch nachzubauen.
Meine eigentliche Frage ist: Was genau macht den Preamp so besonders? Ich hab den Thread gelesen und mir fiel auf, dass der Tonestack wohl garkeinen Sinn für den Frequenzbereich der Gitarre macht. Das Ding scheint ja überspitzt gesagt von vorn bis hinten eine Fehlkonstruktion zu sein^^
Die EQ-Regler haben eigentlich so gut wie garkeinen Einfluss auf den Sound, trotzdem klingt der Preamp ganz anders als alles, was ich sonst so kenne. Ich habe noch zwei alte Marshall Heads (2203 und SL-X) und beide spiele ich so gut wie nie, da der Preamp sie für meinen Geschmack soundtechnisch in die Tasche steckt.
Was ist so besonders an dem Amp? Oder ist das alles doch nur Voodoo?
...wenn er klingt und Dir gefällt ist das doch von Voodoo weit weg - oder?
...abgesehen davon sieht die Klangregelung für mich auf den ersten Tritt wie ein maximal auf Felxibilität aufgebohrter Fender ToneStack aus... Warum nicht geeignet für Gitarre?
Welche Werte werkeln in deinem? Vor allem die zwei Kondensatoren am Mitten und am Bass-Poti - nicht am Bass-Boost
Grüße
Jochen
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Hallo zusammen,
ist zwar schon eine Weile her, aber ich brauch mal wieder etwas zum Löten...
Beim Betrachten des Schaltplans zum GP-1000 ist mir die Verschaltung des Distortion samt Relais 1 ins Auge gestochen. Egal in welcher Stellung der Schalter mit gekloppeltem Relais steht, durch die die Röhre V2 läuft das Signal nie. Irgend etwas stimmt da nicht!
Gruß
Oli
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Hallo,
wahrscheinlich bin ich zu besoffen - habe jetzt erst gemerkt, dass das doch stimmt, weil der Switch und das Relais eben nicht gekoppelt sind...
Trotzdem scheint mir diese Konstruktion um V2 komisch. So wie ich das sehe werden beim Distortion zwei Signale gemischt:
1) das eigentliche Distortionsignal (über C4) und
2) das Eingangssignal bevor es ins Distortion geht (via R17)
Also quasi ein Anteil des macht einen Bypass um das Distortion. Das ganze kann dann noch via R100 Trimmer individuell der Lautstärke angepasst werden.
Sehe ich das richtig?
Wenn ja, wie können dann 3 Gainstufen funktionieren, da dann mit nur einer Triode es bei der Addition der beiden Signale wegen Phasenumkehr doch zu einer Auslöschung vieler Signale kommen müsste.
Bitte um Rückmeldung.
Vielen Dank!
Gruß
Oli
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Sehe ich das richtig?
Nö ...
Je nach Stellung des Schalters am Distortion-Poti und des Relais, geht das Signal von C9 an die Master Sektion oder an das Distortion-Poti. Im zweiten Fall geht dann das Signal von C4 über P100 an die Master Sektion.
Schalter und Relais muß man sich etwas entwuseln. In der einen Stellung ist der Preamp immer im Clean Modus; schaltet man auf Distortion um, kann man mittels Fußschalter zwischen beiden Modi umschalten. Ohne Fußschalter ist Distortion aktiv. Man wechselt dann mittels des Schalters die Modi.
Cheers
John
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Hallo John,
jetzt habe ich noch einmal den Schaltplan in der Ref. 3.0 mit den Bildern vom Amp verglichen. Also auf den Bildern geht der R17 vom Distortionpoti nach Masse. Im Plan aber vom Distortionpoti an den Trimmer, was dann diesen Bypasseffekt verursachen würde. Ich vermute, dass der Plan da falsch ist.
Gruß
Oli
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Erwischt! Fehler im Plan. Da hat Sybille nen Fehler eingebaut, und keiner hat es gemerkt.
Ich habe ja damals unabhängig von ihr die Schaltung aus meinem GP-1000 rausgezeichnet, und da geht der Widerling gegen Masse. Ich sehe gerade, in Post #15 hat Sybille es richtig eingezeichnet (was von mir in #16 verifiziert wurde).
Cheers
John
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Hi !
congratulations for your work... it is amazing ! I'm looking for realize this amp and your topic is a benediction (FAN of COB)
Sorry if i write my answer in english but my deutch is poor... But i have somes questions for You about the schematic.
I realize some simulations with LTSpice to understand the amp... and i have problems with the value of P100 (1M) and the 2 output stage (Master 1 & 2)...
*How did you adjust the potentiometer for obtain a good output signal ? (in simulation the voltage P100 is near 1 µV...)
*With the master 1 and 2, i have a high attenutaion ! -187dB at 20Hz // -132 dB at 20Khz... but i imagine with a high voltage input if could not be a problem... (so the first question could solved all my problems lol)
Edit : i find why it doesn't work ! but if you can tell me what is rule to adjust P100 correctly :)
Other questions : did you record a sample with your GP1000 ? :guitar:
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Hi Headcrusher!
No samples by me; I'm too poor at playing guitar ...
As for your p100 question: I've never built a clone, I am owner of a GP-1000 (and a BP-1000), so the pot was adjusted at the factory. The pot dials in the distorion volume; you can adjust it by using your ears or at your taste. Maybe the photos can give a hint, too.
Cheers
John
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Hi mceldi !
Thx for you return :) i'm studying to make a clone of the GP-1000 shortly ! :guitar:
I talking about this schematic on the french forum techniguitare, and we have one question about it.
R17 (r=221k) is connected between P2(distortion) and the ground on #15
and between P2 and C4(22n , output distortion stage) in #17
is it a mistake in #17 ?
thx for your help :)
bests regards
Headcrusher
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Hi Headcrusher!
Please add the link, I'll see what I can do. At least the latest schematics can be found here: http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,14364.msg140062.html#msg140062 (http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,14364.msg140062.html#msg140062)
Cheers
John
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Hi !
See the 2 pictures following :) There is a mistake on the schematic.
1/
(http://imageshack.com/a/img924/4827/kDblYI.png)
http://imageshack.com/a/img924/4827/kDblYI.png (http://imageshack.com/a/img924/4827/kDblYI.png)
2/
(http://imageshack.com/a/img924/7959/L4udCo.png)
http://imageshack.com/a/img924/7959/L4udCo.png (http://imageshack.com/a/img924/7959/L4udCo.png)
R17 is connected to the ground :topjob:
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Yeah man!
You're right. R17 is connected to ground, of course.
I've made a schematics all by my own, that can be found at the musikding forum. I drew it using eagle. I could send it to you via email, if it is for use for you.
Cheers
John
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Hello!
Does the schematic in post #17 work? Has anyone actually cloned the GP-1000 by using these schematics in question? Since the GP-1000 is rare and quite hard to get, I've planned to use the service of my friend and have the pre-amp cloned. Just need to be sure it's right/close enough. :topjob:
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Hi,
The creator of the thread drew the schematics from the high-res pictures and she got the support of another user having an original.
So the schem should be quite accurate I assume.
Cheers,
Laurent
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Hi,
The creator of the thread drew the schematics from the high-res pictures and she got the support of another user having an original.
So the schem should be quite accurate I assume.
Cheers,
Laurent
Alrights, thanks for the answer!
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Hi folks!
There is one known error in the schem, as discussed in #40 - #43. The rest should be OK!
"another user having an original" is me, so feel free to ask questions.
Cheers
John
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:devil: