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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: 2face2901 am 16.05.2011 21:08

Titel: Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 16.05.2011 21:08
Hallo Röhrengemeinde !

Ich bin ein Newbie, möchte erst mal alle hier grüßen, bin total im Röhrenfieber und baue seit kurzem an einem Fender Reverb dingsbums...
Hab den Plan ausm Netz (Dank an Brieskorn), bis auf den Netztrafo(TT T139) und den AÜ(1650E)  und nur ein Eingang habe ich alles so umgesetzt, jetzt aber zu meinem Problem:
Wenn ich das Ganze in Betrieb nehme, fängt es wie verrückt an hochzuschwingen, wenn ich das Bias-Pot ganz hochdrehe (ca -48 V) schwingt nichts, klingt natürlich schei.., sobald ich aber den Arbeitspunkt einstellen will -> TUUUUT!!! Hab auch schon den Reverbteil rausgebrückt, hat nichts gebracht.
Das Gehäuse ist nicht das Größte, V1 bis V4 sind schon eng zusammen, hab ich mich bei der Anordnung der Trafos verzettelt..?

Wie würdet ihr bei so einem Fehler vorgehen ?

Danke für eure Antworten!
Gruß
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: Athlord am 16.05.2011 21:12
Wenn es hupt oder Tutet, dann die Zuleitungen vom Ausgangsübertrager zu den Endstufenröhren tauschen.
Gruss
Jürgen
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 16.05.2011 21:15
Hallo,
Danke für die schnelle Antwort, das werd ich doch gleich testen !!

Gruß
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 16.05.2011 23:15
Ok, grad getauscht und siehe da, kein Hupen mehr!!
 Hab dann gleich bias eingestellt,
bei der Reverbstufe passt auch nochwas nicht, wenn ich die V2 drinn lasse dann klings ganz spitzig klirrig extrem verzerrt...
Ohne V2 würde er schon nicht schlecht klingen, trotz Drossel hab ich auch noch einen leichten Brumm drauf...
Gruß
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: Athlord am 17.05.2011 06:25
bei der Reverbstufe passt auch nochwas nicht, wenn ich die V2 drinn lasse dann klings ganz spitzig klirrig extrem verzerrt...

...da helfen gute Nahaufnahmen weiter, auf denen man den Bereich um V2 und die Reverbschaltung gut erkennen kann.

Ohne V2 würde er schon nicht schlecht klingen, trotz Drossel hab ich auch noch einen leichten Brumm drauf...
Gruß
Mathias

Ist die Heizung mit zwei 100Ohm Widerständen  symetriert?

Cheers
Jürgen
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 07:00
Heizung ist symetriert, habs bei der V6 gegen eine Lötöse am Schraubsockel gelötet, vielleicht ist das nicht so optimal Fotos folgen auch vom Bereich V2.
Gruss
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 09:06
So, hab einige Fotos von der V2 usw gemacht,

Der kleine Wiederstand ist 470k hatte keinen größeren.

Gruss
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 09:06
Hier noch weitere Bilder...
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 09:07
Noch weitere...
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: jacob am 17.05.2011 09:08
Hi Mathias,

nach welchen Kriterien hast Du denn eigentlich den AÜ und den Halltrafo platziert und ausgerichtet?

Für meinen Geschmack liegen die beiden (und ihre Leitungen) verdammt nahe bei/ unter V1  :P

Gruß

Jacob
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 09:21
Hallo Jacob,

Leider nach keinen besonderen Kreterien, den AÜ hatte ich schon mal 90 Grad anders montiert, jetzt würden die Kabelwege so halbwegs passen.
Sollte ich den Halltrafo weiter von V1 wegsetzen?
Gruss
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: dukesupersurf am 17.05.2011 11:14
Hallo,
wo geht denn das Reverb-Output-Kabel lang?
tschüß,Thomas
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 13:17
Hallo Thomas,

Das Reverbkabel geht bei Höhe V2 bei V3 und V4 rechts neben dem Lineout-Poti raus, das werd ich auch noch umlegen, direkt auf der Oberseite raus.
Muss man eigentlich das Gehäuse der Reverb-Spirale zusätzlich erden?

ich werde heute auch noch den Hallttrafo versetzten...frag mich nur grad wohin?

Gruss
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 17.05.2011 20:38
Hallo
Hab jetzt den AÜ ein wenig in Richtung Rinkerntrafo versetzt,
wenn ich jetzt alle Röhren bestücke, klingts nicht mehr ganz so spitzig ein leichtes "hissen" ist noch vorhanden... Reverb geht aber immer noch nicht, jetzt werd ich noch den Kabelweg zur Spirale & Halltr. verlegen.

Gruß
Mathias
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: dukesupersurf am 17.05.2011 21:44
Nabend,
also, die Leitung des unverstärkten Halls sollte auch innerhalb des Chassis   abgeschirmt sein,
und soweit weg,wie irgend möglich von allen Leitungen,die mit den Endröhren in Verbindung stehen.
Wenn ich Deine Angaben und Fotos richtig interpretiere,treffen die sich alle in dem großen Kabelbaum.
tschüß,Thomas
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: cca88 am 17.05.2011 21:55
Hallo Thomas,

Das Reverbkabel geht bei Höhe V2 bei V3 und V4 rechts neben dem Lineout-Poti raus, das werd ich auch noch umlegen, direkt auf der Oberseite raus.
Muss man eigentlich das Gehäuse der Reverb-Spirale zusätzlich erden?

ich werde heute auch noch den Hallttrafo versetzten...frag mich nur grad wohin?

Gruss
Mathias

Hallo Mathias,

was passiert, wenn Du das Reverb-Sendkabel einfach abziehst?

Geht dann der "zerrige Klang" weg?


Grüße

jochen
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: jacob am 18.05.2011 08:16
Hi Mathias,

was mir bei Deinen posts nicht so ganz klar wird: funktioniert der Hall denn nun generell überhaupt nicht, oder klingt er lediglich merkwürdig/ krank?

Nicht, dass es sich da am Ende nur um einen simplen Verdrahtungsfehler der Hallstufe handelt...  :o

Gruß

Jacob
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 18.05.2011 09:06
Hallo,
Hab gestern noch den Halltrafo und die Kabel zur Spirale versetzt, das hissige Geräusch ist beim ersten Testen heute morgen nicht mehr zu hören, vom Hall war aber leider auch nicht zu hören, kein Unterschied ob die Spirale angesteckt ist oder nicht.
Weiters ist das Nebengeräusch recht stark, klingt als wäre etwas in der Luft.
Hab ein File angehängt, Vol und Master sind halb offen, ich bin ratlos...

Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: Fozzy am 23.05.2011 22:07
Hi,

ist der komische Klang weg wenn das Poti18 (Level Reverb) voll 'runtergedreht (kein Hall) ist ? Oder hört sich das dann immer noch so schlimm an ?
Gruß,
Fozzy





Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: jacob am 24.05.2011 07:10
Also wenn sowohl der Halltrafo, die Spirale und die peripheren Bauteile alle wirklich (noch?) in Ordnung sein sollten, dann kann es sich eigentlich nur um einen massiven Verdrahtungsfehler handeln, wenn vom Hall keine Spur zu hören ist.
Vielleicht fehlt auch irgendwo einfach nur eine Masseverbindung.

Das ist aber mit Durchgangs-, Spannungs- und Signalverfolgungmessungen recht einfach rauszubekommen.
Layout- und Schaltpläne mit allen Spannungen (sogar den Signalspannungen!) gibt es ja von Fenderamps wie Sand am Meer!

Gruß

Jacob
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: Vintage_Man am 24.05.2011 16:41
Ich denke, da hilft nur den Schaltplan hernehmen und systematisch alle Verbindungen kontrollieren und bei "ok" im Schaltplan entsprechend markieren; zumindest rundherum um die Reverb-Sektion.
Seine eigenen (Verdrahtungs-) Fehler zu erkennen ist immer sehr, sehr schwierig. Wenn Du tatsächlich nach dem Plan bei mir im Netz vorgegangen ist, würde der Reverb einwandfrei laufen.

Dann solltest Du die teilweise spitzen Drahtüberstände an den Röhrensockeln abknipsen, da diese sehr gerne zu Problemen führen. Nächstes mal nimmst Du etwas feinere Litze zum Verdrahten, weil damit sich dann etwas sauberer arbeiten läßt. So ist an den Fotos kaum erkennbar, ob da nicht irgendwo ein Schluß ist.

/Bernd
Titel: Re:Hilfe, Fender Reverb Nachbau mag nicht !!
Beitrag von: 2face2901 am 31.05.2011 11:59
Hallo,
Danke für eure Tips, bin momentan noch im Urlaub und werd gleich danach auf jeden Fall mal alle Spannungen messen, Signalverfolgung probier ich auch,
Hab kurz vorm Urlaub auch noch Verdrahtungsfehler entdeckt, bin nach dem DRmod Layout gegangen, komischerweise fehlt an V3 der pin6...
Naja jetzt hört man die Hallspirale wenn ich draufklopfe, doch beim Testen wars seltsam, als ob bei zuviel Eingangssignal das ganze stark "hackig" wird. Soundfile folgt...

Muss auch dringend bei der Inputbuchse den ersten R ganz an den Sockel der ersten Röhre setzen, jetzt ists noch direkt am Imputjack.

Gruß
Mathias