Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Soldano => Thema gestartet von: GringoMortale am 30.11.2005 22:28
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Okay, nachdem ich jetzt schon hier und dort mit Fragen genervt habe und dadurch einiges an wertvollen Information gefunden habe, weiss ich jetzt, was ich in den Winterwochen bauen möchte:
Einen SLO 50, also ein SLO 100 mit nur 50 Watt, quasi so wie im redrawn Schaltplan. Also ohne dem zweiten Paar 6L6 Röhren (V7,V9) und ohne die Widerstände R68,R69,R45,R45.
Ebenfalls wegfallen sollen der Einschleifweg und somit auch alle Optokoppler.
Muss ich sonst noch was beachten?
Ach ja (Dirk, kannst gerne Eigenwerbung machen! ;)), welche Trafos wären für dieses Vorhaben am Besten geeignet? Am liebsten hier von TubeTown...
Vielen Dank!
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Hi
Schau dir mal die Datenblätter von Hammond an,
da sind alle wichtigen Daten übersichtlich aufgelistet.
Da brauchst ud nurnoch was du brauchst uns schwupps weißt du welchen Trafo du nehmen musst ;)
Zur Sicherheit kannst du gerne nochmal nachfragen, aber lieber erstmal selber probieren ;)
cu :)
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Okay, aber welche Daten müssen die Trafos ungefähr haben?
Der SLO-100 OT ist im Plan mit 2kOhm primär eigezeichnet, brauche ich nicht 4k primär?
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also gut, ich habe mir hier bei tubetown.de dann folgenden Netztrafo rausgesucht:
Hammond 373x
350-0-350 / 50V Bias Abgriff / 6,3V 4A ???
Im Plan steht aber 360-0-360, Problem?!? Was wäre zu ändern?
Als Ausgangsübertager ein JCM 800 / 50 Watt ???
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Natürlich darf hier jeder tun und lassen, was er/sie will, aber willst Du wirklich einen Einkanaler bauen???
Gerade beim SLO ist der Zeit-/Geldaufwand schätzungsweise nur 10% geringer...
Für Dein Vorhaben wäre vielleicht das Tunen eines einkanaligen JCM800 erfolgversprechender ???
Gruß
Andy
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Jau Andy, ich habe schon drüber nachgedacht, aber es ist so: Im letzten Winter habe ich meinen ersten Röhrenamp gebaut, einen HiOctane. Nach einigen echt erschütternden Stromstößen lief das Ding auch. Hammergeil!
Ich will also auf jeden Fall einen Amps selbst bauen (ist vielleicht ne Form von Fieber...) und ich finde es interessanter, einen Slo als Einkanaler zu bauen, anstatt mir einen JCM 800 zu suchen und den dann zu tunen.
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Ach ja (Dirk, kannst gerne Eigenwerbung machen! ;)), welche Trafos wären für dieses Vorhaben am Besten geeignet? Am liebsten hier von TubeTown...
mit den Marshall PT und OT 50 Watt JCM800 bist Du auf der sicheren Seite.
Gruß, Dirk
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Du findest im SLOCLONE Forum entsprechende Pläne und Layouts.
Da der SLO nichts anderes als ein gemoddeter Marshall ist, würde ich 800er Austausch-Trafos nehmen, das Teil mit EL34 befeuern (klingt sowieso besser ;D ) und auf Dirks reichhaltiges Angebot zurückgreifen. 350V sek. sind völlig ok . . . das gibt c.a. 490V DC und liegt nahe am Original.
Der OT sollte dann ein 50er/800 sein . . .
Ein Chassis-Link hat Dominik im anderen Thread gepostet - die Dinger kommen aus Italien und kosten 70 Euro, allerdings ohne Beschriftung.
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Hi!
Kommt sicher drauf an, was der Gringo fürn Sound damit spielen will, aber sogar Soldano selber baut ja Amps, die nur den einen Slo Lead Kanal haben...
@Gringo: auf der anderen Seite ist der Clean-Kanal wirklich nicht schwierig zu verwirklichen und man weiß nie wie man sich weiterentwickelt, der Kostenaufwand wäre bis auf die LDRs auch nicht viel höher...und die 100er Version würd ich mir auch überlegen, wie gesagt, man ist flexibler ;) Und die Endstufe natürlich mit 6L6 befeuern (klingt sowieso besser ;D )
;D
Grüße
Mathias
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;D
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Danke Leute...
würde der 373x denn auch für den 100er reichen? Ich nehme an als OT dann halt der JCM 800 / 100W AÜ, richtig?
äh zum Schaltplan nochmal, also wenn ich den mit den ier Röhren baue, dann wird das zweite Röhrenpaar doch einfach parallel geschaltet, richtig?
Und das mit den mehreren Kanälen... also ich brauch die nicht, ehrlich.
Ich habe bislang immer Amps gehabt, die wenigstens zwei Kanäle hatten, zur Zeit spiele ich ne ADA-MP-1 Vorstufe (mit Mods von adadepot.com) direkt in den Einschleifweg eines JCM 900. Ich benutze wirklich immer nur einen Kanal.
Liegt vielleicht an der Musikrichtung und daran, dass ich immer den kleinen Finger am Volumenpoti der Gitarre habe ;)
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Ob der Hammond reicht, hängt von den Ampere der Filaments ab.
1xEL34: 1,5 A
1x6L6 (würg): 0,9 A
1XECC: 0,3 A
Also für einen 50er mit 5 ECCs und 2 6L6: mind. 1,5 (5x0,3) + 1,8 (2x0,9)= 4 A ;D
Für einen 100er mit EL34: 1,5 (5 x 0,3) + 6 (4x1,5) = 8 A ;D
Du willst dann also quasi einen Avenger bauen. Warum nicht.
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Warum vier Röhren? Bau ihn mit 5. Schau Dir die Schem nochmal an - der Leadkanal benötigt 4,5 Röhren mit FX-Loop. Du könntest die Loop weglassen, das schränkt Dich aber m.u. ein.
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Hoi!
Ich rate dir zu nem Marshall Netztrafo, die Hammonds sind alle irgendwie etwas schwächlich, kommt mir vor. Der 373x gibt 110mA her...was will man damit machen... ;) Auch die Heizleitung ist zu schwach mit 4A, überleg dir das mit den Marshall NTs, die können sogar im Notfall, falls du keine richtigen Röhren zur Hand hast, EL34er heizen ;D Und mit 6L6 gibts auch keine Probleme ;)
Grüße
Mathias
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äh.... wieviel spuckt denn so ein standard marshall austausch netztrafo aus?
der einschleifweg kommt weg! 8)
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Hallo,
genaue Daten habe ich von den Marshall-PTs habe ich nicht, schau aber mal in die Marshall-Pläne
. Dort steht zum Teil etwas technisches, ansonsten zähle die Röhren 8)
Gruß, Dirk
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Also wenn man sich son nen Hammond Trafo mal anguckt, dann sieht der nicht so aus, als wär der Schwach auf der Brust ;)
Warscheinlich sind die Daten wie bei den OTs nur sehr konservativ angegeben.
Kann mich aber natürlich auch irren, dazu müsste man beide mal aufmachen und nachgucken ;)
cu :)
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genaue Daten habe ich von den Marshall-PTs habe ich nicht, schau aber mal in die Marshall-Pläne
. Dort steht zum Teil etwas technisches, ansonsten zähle die Röhren 8)
Dein Ringkerner Marshall PT Ersatz hat 345-0- 334 ??? hört sich etwas krumm an... ist es ein tippfehler?
und der hier:
http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/info/p908_Ringkern%20Netztrafo%20340VA.html
klingt doch ganz okay für mein slo50 projekt (oder anvenger ;) )
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Dein Ringkerner Marshall PT Ersatz hat 345-0- 334 ??? hört sich etwas krumm an... ist es ein tippfehler?
Nein, 345-0-345 - wie im Shop angegeben :angel:
Gruß, Dirk
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Der MOP 100 spuckt 350V aus, hat 7A in der Heizung und nen 100V Bias-Abgriff (Widerstand erforderlich).
Und was soll ich sagen? Ich habe das Teil nach diversen Umbauten/Mods gestern mit zur Probe genommen. Das Resultat war, dass
- ich mehr als begeistert war
- meine Bandkollegen erwarten, das ich mir ne A/B-Box besorge und sowohl Einstein, als auch den SLO spiele (Herbert benutze ich in einer anderen Band)
- der andere Gitarrist sich auch unbedingt einen bauen will . . .
Mit anderen Worten: die MOPs sind geil.Sehr offen und luftig :) (natürlich mit EL34 ;D )
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:angel: ??? ;D ;)
nun gut, habe dan gestern Abend kurz den Freund eines Freundes eines Freundes.... bla bla bla ... besucht um mir mal ein paar Amps anzuhören:
JCM 800 100 Watt MV EL34
JCM 800 50 Watt 2 Kanäle EL34
Soldano SLO-100 6L6
Der 100 Watt JCM klingt geil, für meinen Geschmack zu wenig Gain. Der 50er klingt auch gut, ebenfalls zu wenig Gain und im Ganzen hörbar schlechter als der 100er (aber immer noch besser als mein JCM900). Keine Ahnung ob's an den Watts liegt oder an den zwei Kanälen...
Der Slo-100 ist der totale Hammer - da geht die Sonne auf!
Da ich mit jetzt schon mehrfach anhören musste, ein SLO100 würde mehr Headroom haben als ein SLO50, habe ich jetzt natürlich Angst, ein SLO 50 könnte im Vergleich zum SLO100 ähnlich abk::::en wie der JCM50 zum JCM100.
Also überlege ich mir ernsthaft, doch einen SLO100 (oder Avenger ;D) zu bauen. Hehe.
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Hallo,
lautstärkertechnisch ist der Unterschied zwischen einem 50 und einem 100 Watter gering. Im Bereich Headroom gibt es aber in der Tat grössere Unterschiede.
Gruß, Dirk
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natürlich mit EL34 ;D
He Olaf, wieso betonst Du das Wort EL34 in letzter Zeit so häufig 8)
Gruß, Dirk
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He Olaf, wieso betonst Du das Wort EL34 in letzter Zeit so häufig 8)
Gruß, Dirk
Weil ich der Meinung bin, dass auch wenn jemand einen 5881 Amp clont, er/sie entsprechende Screen Grid Rs einsetzen sollte, um anderen Röhrentypen eine Chance zu geben, die mitunter, vor allem wenn es sich um die Weiterentwicklung eines typischen EL34 Amps handelt, wie im Fall eines Soldanos, sich hin und wieder als die doch "bessere" Alternative herausstellen. De gustibus non est disputandum bleibt davon allerdings unberührt . . .
In meinem Fall waren zusätzlich die Trafos ausschlaggebend, da die ja nunmal für EL34 gemacht sind . . . . .
Aber ich meinerseits kann ja mal wieder einen Satz 5881 bei Dir bestellen, um denen mal wieder eine Chance zu geben. Da Du (wenn ich richtig informiert bin) nur Sovteks hast, habe ich bis jetzt davon Abstand genommen.
Ich lasse mich vielleicht von Dir zu Svet 6L6GCs überreden . . . schaun wir mal . . .
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Hallo Olaf,
hatte Dir schon eine PM gerdahtet, aber leider keine Antwort...
Hast du Stefano erreicht?
Hat er noch etwas bezüglich DoppelEQ Chassis gemeint?
Viele Grüsse,
Dominik
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In meinem Fall waren zusätzlich die Trafos ausschlaggebend, da die ja nunmal für EL34 gemacht sind . . . . .
äh.... vielleicht ne blöde frage... aber wieso? Ich dachte immer:
vier Röhren (egal ob 6L6 oder EL34) = 2k prim. Raa und fertig. Nein?
@Dominik: Cool! Über Stefano bin ich letztens bei ---- auch gestolpert.... mal sehen, was draus wird ;)
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Hi Dominik, sorry
Ja, habe ihn gestern angefunkt, er hat sich auch sofort gemeldet. Er will sowohl für eine Beschruftung sorgen, als auch ein solches Chassis (weiß, beschriftet, doppel EQ, etwa 1,3 mal höher als das jetzige) durchkalkulieren.
Ich melde mich, sobald er sich wieder meldet.
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Nein?
Nein. Ich such Dir die Werte mal raus. 2xEL34 = 3,4kOhm, 4xEl34 = 1,7kOhm
die Werte für 6L6 liegen höher - wie gesagt, muss ich raussuchen.
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Kleine Korrektur:
Ist schwierig in den Datenblättern für beide Typen identische Bedingungen (am grid) zu finden.
EL34: 6500 Ohm/450-400 V
6L6GC: 6600 - 8500 Ohm/450 - 300V - je linearer, desto höher . . .
Wir habe also quasi beide Recht. ;D
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;D wusste ja nicht, dass ich Recht haben könnte 8)
Also kann ich Dirk's JCM 100 AÜ nehmen, gell? (ich bau den jetzt halt doch mit 100 watt....)
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Klar. Aber bitte nen 800er - keinen 900er ;)
Vielleicht kann er Dir ja auch nen MOP besorgen?
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Hallo, allerseits,
so, jetzt kommt die große Rundum-Antwort ...
@GringoMortale
der einschleifweg kommt weg!
Hmmm, ich hab jetzt schon öfters in Foren gelesen, dass der zweite Kathodenfolger deutlich zum Sound des SLO, wie er eben ist, beiträgt.
Da ich mit jetzt schon mehrfach anhören musste, ein SLO100 würde mehr Headroom haben als ein SLO50, habe ich jetzt natürlich Angst, ein SLO 50 könnte im Vergleich zum SLO100 ähnlich abk::::en wie der JCM50 zum JCM100.
Das mit dem "Abk....." des 50er JCMs kann natürlich viele Gründe haben (Röhren usw.), aber deutlich mehr Headroom hast Du mit einem 100W-Amp. Ein Unterschied, wie Tag und Nacht ;D
@Dirk
He Olaf, wieso betonst Du das Wort EL34 in letzter Zeit so häufig
Wo er recht hat, hat er recht ;D ;D ;D
@Olaf
Er will sowohl für eine Beschruftung sorgen, als auch ein solches Chassis (weiß, beschriftet, doppel EQ, etwa 1,3 mal höher als das jetzige) durchkalkulieren.
Klasse :D. Da bin ich dann aber auch interessiert. Aber warum müssen die Kästen eigentlich immer weiß sein :(?
Ich schick Dir am Wochenende den Plan für die Tonestack-Umschaltung. Bin leider die Woche nicht dazugekommen. Zuviel Arbeit, zuwenig Zeit, zu müde :-\ :angel:
Viele Grüße,
Joachim
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ach was ;) der einschleifweg muss weg.... hehe... nee im ernst, vielleicht bau ich den noch mit ein, aber dann ist auch gut.
ja dirk, was ist mit dem mop?
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@Dirk
Wo er recht hat, hat er recht ;D ;D ;D
auch Du, Brutus, auch Du... :'(
Gruß, Dirk
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Na gut, so soll mein SLO 50 doch noch die 100 erreichen.
Im Schaltplan bei schematicheaven und auf sloclones sind ja jeweils nur zwei 6l6 eingezeichnet und ihr profis wisst bestimmt sofort, wie die 3. und 4. dazu geschaltet werden. :)
Ich aber nicht ::)
ergo hab ich's versucht zu zeichnen:
http://www.sa1.cc/slopower.gif
ist das so korrekt?
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Hallo!
@Gringo: Du könntest, falls du nicht zu 95% den Slo clonen willst, sondern eine Eigenkreation starten willst, wirklich den Effektweg und den ersten Kathodenfolger weglassen, und nach dann quasi nach V2b direkt in die Klangregelung gehn, dann sparst du dir 2 Röhren und er klingt um einiges offener(ach, wie Klasse das mit 6L6 klingen muss, rrrhhhh), wirst den Pegel natürlich etwas anpassen müssen. Ist mir gerade eingefallen, vielleicht kannst du damit was anfangen...
Die Zeichnung sollte stimmen, ja, die hängen einfach stinknormal parallel dran...
Grüße
Mathias
PS: @Olaf: also ein Quartett Svetlana 6L6 ist wirklich eine ganz feine Sache ;D
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ich find ja auch, dass die zeichnung stimme sollte... schon alleine aus gesundheitlichen gründen, hehe....
du meinst also, ich sollte v3b, v3a, v4 a und v4b weglassen?
aber wo bleibt dann der slo? dann ist der ja völlig kastriert! der arme.
also da überleg ich lieber, ob ich den einschleifweg auch drin lasse. 8)
mehr röhren sehen doch besser aus, als weniger, hehe ;D
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Hi!
aber wo bleibt dann der slo? dann ist der ja völlig kastriert! der arme.
also da überleg ich lieber, ob ich den einschleifweg auch drin lasse.
Hehe, kastriert gefällt mir. Du kannst ja den Einschleifweg komplett überbrückbar machen, also mit zwei Umschaltern die beiden Röhren komplett umgehen. Dann würdest Du auch sehen, ob stimmt, was in den Foren über die Soundeinflüsse dieser Stufe steht :)
mehr röhren sehen doch besser aus, als weniger, hehe
Genau ;D
Grüße,
Joachim
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Hoi!
Entweder kastrierter Slo oder kastrierter Sound! ;D
Grüße Mathias
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also im augenblick sieht die vorstufe so aus:
http://sa1.cc/slo-lead1.jpg
also die halbe 12ax7 vor, und die halbe hinter den eischleifbuchsen fehlen.
bleiben 2 1/2 röhren für die soundbildung. alles andere wäre echt kastriert, oder?
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Hoi!
Mein ernsthafter Tipp ist das:
http://members.cnh.at/mr/slo-lead1.jpg
Lass es dir durch den Kopf gehn...
Grüße
Mathias
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Servus, Mathias!
Na zumindest in die Klangregelung würde ich mit einem Kathodenfolger gehen. Das macht schon Sinn - Wir wollen ja keinen Fender-Ampo bauen :o.
Und sooooo schlecht klingt jetzt Olafs Hobel nicht ;D
Grüße,
Joachim
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Wir wollen ja keinen Fender-Ampo bauen .
AhuhuuuhHh! Genau, das wollen wir nicht! ;)
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Hi Joachim!
Jop, war nur ein Vorschlag, klingt für mich gefühlsmäßig offener ohne Kathodenfolger und die Klangregelung ist so viel wirksamer und vielseitiger, is meine Meinung, und hab den Slo jetzt gerade so dastehn, Higainpreamp ohne Kathodenfolger -> Klangregelung -> PI, und klingt genial! ;) Habs gerade umgebaut, um es auszuprobieren und nicht nur unbelegte Ideen reinzuposten...
Vielleicht findet der eine oder andere die Idee nicht so übel und probiert sie selber aus...ich hab es selber ausprobiert, es funktioniert und klingt super. Die Anderen bleiben bei den Kathodenfolgern und deren Amps klingen auch super, also von dem her...
Dachte mir viell. ist es für Gringo interessant... purismus halt, und einfach zum Aufbauen, keine geschirmten Kabel etc.
Abschließend: Über Geschmack lässt sich nicht streiten, steht zwar eh schon weiter oben irgendwo glaube ich, aber ich sags nochmal ;)
Grüße
Mathias
PS: Kann euch auch was aufnehmen, damit ihr hört, dass es wirklich klingt ;)
Edit:
Hab natürlich vergessen, nach dem PI kommen logischerweise 6L6 ;D
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Ähhh, obwohl ich unbelegt ;D das immer noch ablehne.... würde dennoch gerne 'nen Clip hören. ;)
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Hoi!
Wenn du Zeit hast bis morgen oder übermorgen, dann nimm ich dir was auf!
Grüße
Mathias
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also so schnell wie ich tippen kann, kann ich noch lange keinen amp bauen, hehe. Ich haaaaabeeee Zeeeeiiit.... ;)
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Hoi nochmal!
Passt, dann speise ich dich vorerst noch mit einem Bild davon ab, muss aufn Konzert, deswegen hab ich keine Zeit für ne Aufnahme...
http://members.cnh.at/mr/versuch.jpg
Grüße, schönen Abend noch euch allen!
Mathias
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Hi
Ich glaub ich probiers auch mal ohne, wenn ich meinen Amp mal wieder auf habe :)
Übrigens, selbst wenn Olaf das nicht gerne höhrt, Engl macht das serienmäßig so ;)
Wenn ich das aber richtig verstehe, dann trägt die letzte Röhre auch garnix mehr zur Zerrintensität bei, sondern fungiert nurnoch als Impedanzwandler, oder?
cu ;)
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'n Abend, allerseits!
keine geschirmten Kabel etc.
Das hat nu' was für sich :D
Engl macht das serienmäßig so
Dann kann's ja aber nix sein :angel:
Wenn ich das aber richtig verstehe, dann trägt die letzte Röhre auch garnix mehr zur Zerrintensität bei, sondern fungiert nurnoch als Impedanzwandler, oder?
Stimmt, genauso ist es.
Aber im Ernst: probieren geht über studieren. Also einfach mal die Schaltungsvarianten vor der Klangregelung ausprobieren.
Grüße,
Joachim
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ähäm... was ist mit Shinrock Ausgangstrafos? Bei Shinrock gibt's nen Austauschtrafo für 100er Marshall's, der sollte doch funktionieren für 'nen Sloooo100 mit 6L6, oder?
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Hi!
Bei Shinrock ist im Moment schwer was zu kriegen. Ingo ist auch mehr auf die alten Sachen spezialisiert. Ob die für einen Hi-Gain-Soldano (getunter Marshall hin oder her) wirklich optimal sind, stelle ich mal in Frage. Ich empfehle Dir den MOP 100 von New Sensor. Frag mal bei Dirk, ob er noch welche hat. Oder ein anderere Marshall-Replacement-AÜ für 100W (z.B. für JCM 800).
Grüße,
Joachim
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Ob die für einen Hi-Gain-Soldano (getunter Marshall hin oder her) wirklich optimal sind, stelle ich mal in Frage
Ja, aber wo liegt der Unterschied? Ich habe ja nun schon oft von Unterschieden gelesen, nur nicht verstanden. Warum ist ein "Standard" JCM 800/100 Trafo besser, als der Shinrock? Warum ist der MOP besser als der JCM? Kann man das in Worte fassen? ???
Frag mal bei Dirk, ob er noch welche hat.
Mache ich gerne ;)
Dirk, haste welche? ---PN--- ???
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Frag mich nochmal, wenn ich den nächsten SLO (ich habe ja noch so ein Chassis rumfliegen) mit 800 Trafos gebaut habe ;D - kann aber dauern . . .
Jo bezieht sich darauf, dass in diversen Foren (amppage, SLOCLONE) einige Leute mit verschiedenen OTs mehrere gebaut haben - angefangen von alten Fender Bassmännern über die MOPs zu Obsolete und Mercury hin zu Hammonds etc. pp. . . .
Ohne einen direkten Vergleich kann Dir das keiner sagen.
Nach meinen (bescheidenen) Erfahrungen klingt der MOP sehr sehr gut, sehr luftig und gibt letzlich genau die Coloration, die man von nem SLO (oder Clone) erwartet. Ich habe (jetzt) den SLO-Clone und habe davor etliche Jahre einen HR+ gespielt. Um ehrlich zu sein, der Clone gefällt mir besser, was sicher nicht ausschließlich am OT liegt, aber doch zu gewissen Teilen.
Ob ein Unterschied zu den Drake/Dagnalls (original Marshall) besteht - das glaube ich eigentlich nicht.
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Also alles "nur" eine Frage des Geschmacks?
Na gut. Ich schick dem Dirk mal ne PN wegen dem MOP, die JCM/100er scheint er ja immer im Programm zu haben. 8)
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Hi!
Jo bezieht sich darauf, dass in diversen Foren (amppage, SLOCLONE) einige Leute mit verschiedenen OTs mehrere gebaut haben - angefangen von alten Fender Bassmännern über die MOPs zu Obsolete und Mercury hin zu Hammonds etc. pp. . . .
Ohne einen direkten Vergleich kann Dir das keiner sagen.
Dem ist eigentlich nix hinzuzufügen ;D. Aber ganz so isses dann doch nicht, denn ich beziehe mich natürlich auch auf Olafs Aussage, dass der MOP "sehr sehr gut und sehr luftig" klingt 8)
Grüße,
Joachim
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Also hab ich dem Dirk ne MopMail geschickt. Lustiges Wort... ;)
Dann mach ich mich jetzt erstmal an die CAD Zeichnung für's Chassis. Bis morgen! ::)
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Hallo,
ich konnet bis jetzt noch keinen Unterschied zwischen den MOP (wer hat eigentlich das Wort erfunden ? Das ist nur die Abkürzung für "Marshall Output") und den "normalen" Marshall Trafos feststellen, ausser dass die einen in USA und die anderen in UK gebaut werden. Es gibt sicherlich Alternativen besonders aus USA aber die sind auch gleich eine gute Stange teuerer (fast doppelt so teuer bis die hier sind) und ob das am Ende dann wirklich der Weisheit letzter Sch(l)uss ist...
Schliesslich spielen die Lautsprecher auch noch eine grosse Rolle und ich behaupte mal ohne grossartige wissenschaftliche Testreihen aufzulegen, dass ich mit unterschiedlichen Speakern einen grösseren, klanglichen Unterschied erreichen kann als mit den verschiedenen Marshall-Austausch-OTs. Ich glaube ihr macht euch da etwas zu sehr verrückt...
Gruß, Dirk
PS: ich antworte jetzt nicht mehr auf die PM, gelle ::)
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Hi Dirk!
ich konnet bis jetzt noch keinen Unterschied zwischen den MOP (wer hat eigentlich das Wort erfunden ? Das ist nur die Abkürzung für "Marshall Output") und den "normalen" Marshall Trafos feststellen, ausser dass die einen in USA und die anderen in UK gebaut werden
[...]
Ich glaube ihr macht euch da etwas zu sehr verrückt...
Nee, nee, keine Angst - ganz so irre sind wir - bn ich ;D - dann auch wieder nicht. Ich hab ja schon geschrieben, dass es sicher genausogut ein 100W-Marshall-AÜ tut. Ich denke lediglich, dem SLO tut ein Marshall-Style AÜ deutlich besser als was lineareres (nettes Wort ;)).
Grüße,
Joachim
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Ich hab ja schon geschrieben, dass es sicher genausogut ein 100W-Marshall-AÜ tut. Ich denke lediglich, dem SLO tut ein Marshall-Style AÜ deutlich besser als was lineareres (nettes Wort ;)).
+1. Der Hammond 1650K, den ich mal verbaut habe (#6) ist ja ganz ok, für alte Haudegen wie mich ist das Marshallzeugs einfach "organischer". Und hat separate sekundäre Ausgänge . . .
Der Hammond wäre sicherlich eher was für dieses Rectumfrier-Zeugs. Ich glaube der MOA hat ebenfalls Hammonds drin . . . jedenfalls war das die Aussage von Arne letztes Jahr.
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Also hab ich dem Dirk ne MopMail geschickt. Lustiges Wort... ;)
Dann mach ich mich jetzt erstmal an die CAD Zeichnung für's Chassis. Bis morgen! ::)
Es gibt doch
1. fertige Chassis: www.tedweber.com und www.brownsound.it
2. fertige Pläne für allen möglichen Kram (Chassis, PCBs, Turrets, Schems) hier:
http://sloclone.yesterdaysrevolt.com/
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Danke @ Duesentrieb ;)
Das Chassis macht eine Maschinenbaustudentkumpel von mir, kostet mich dann wohl 'ne Kiste Bier und eine Flasche Dornkart (bäh). Ansonsten ist mir der Stefano von brownsound auch schon sehr positiv aufgefallen und den ganzen "Kram" von sloclones habe ich mir auch schon runtergeladen.
Coole Sachen sind das! Echt!
Das Chassis wird dann wohl in ein bis zwei Wochen fertig sein, die Trafos lasse ich mir von meiner Gattin zu Weihnachten schenken, dann kann's im Januar, wenn ich endlich Urlaub habe, losgehen mit dem SLO. Hehe. ;D
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+1. Der Hammond 1650K, den ich mal verbaut habe (#6) ist ja ganz ok, für alte Haudegen wie mich ist das Marshallzeugs einfach "organischer". Und hat separate sekundäre Ausgänge . . .
Der Hammond wäre sicherlich eher was für dieses Rectumfrier-Zeugs. Ich glaube der MOA hat ebenfalls Hammonds drin . . . jedenfalls war das die Aussage von Arne letztes Jahr.
Muss mich mal kurz einhaken... Ich glaube, irgendwo mal gelesen zu haben, dass der Original SLO-AÜ bis über 60kHz arbeitet - da wären doch die Hammonds irgendwie näher dran ???
Gibt's eigentlich nähere Infos zu diesem MOA-Amp, oder ist das nur viel heiße Luft um ein aufgemöbeltes Design?
Gruß
Andy
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Hallo Leute,
wollte mich auch mal einklinken.
Zuerst meine Frage: warum ein 50W SLO? Ein 100W kostet nicht wirklich mehr und die Endstufe wird man auch beim 50W selten bis in die Sättigung spielen.
Der 100W bietet jedoch den notwendigen Headroom.
Ich habe bei meinem Klon einen 100W (JCM800?) von Dirk verwendet und den 372JX von Hammond als Netzer. Die Spannungen sind etwas moderater, aber er klingt ziemlich fett. Sozusagen ein 50W im 100W Schafspelz. Ich betreibe 4*5881 bei 422V.
Was Hifi-Übertrager und Gitarrenamps angeht:
Ich hab mal einen 50W Overdrive Special (Dumble) mit einem Dynaco-Trafo gebaut (A431, oder so). Klang auch nicht besser als mein anderer 100W Klon mit Original Twin OT.
Ab 20khz bringt es eh nichts mehr, ich bezweifle, dass die Lautsprecher ab 15khz überhaupt noch was machen. Wahrscheinlich wird nur Wärmeenergie erzeugt.
Ich persönlich habe also keinen besonderen Effekt durch die Verwendung von Hifi-OTs bemerkt.
YMMV!
Cheers,
Dominik
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@ Andy: Ich kann da physikalisch nix belegen, nur meinen Ohren trauen. Mein #6 hat halt diesen Hammond, der weitaus steriler (was ja für bestimmte Anwendungen sehr praktisch sein kann) klingt, als dieser MOP, der, wie gesagt, sehr luftig klingt. Mir gefällt es jedenfalls ausgezeichnet, bin aber auch son Marshall Freak.
Ich habe den MOA bis jetzt zweimal zu Gesicht bekommen: in 2004 in Hannover (da ist er abgeraucht), dort habe ich auch nach den Trafos gefragt, Hammond war die Antwort. Geklungen hat er gut, wobei ich aber nicht der 6L6 Typ bin und das Teil wenig britisch, dafür amerikanisch und modern klingt. Als ich ihn dann bei den HOS-Days gesehen habe, waren die Trafos wieder ok, er kland genauso, wie gesagt, gut, aber nicht mein Ding.
Was mich definitv stört ist der eine EQ für drei 1/2 Kanäle. Soweit ich das mitbekommen habe (ACY weiß vieleicht mehr) soll das aber geändert werden - zwei oder gar drei EQs. Hört sich schon besser an, wenn da nicht der Preis wäre . . .
Du findest aber bestimmt unter Taranaki-Guitars Arne von Brill (oder so) Mailadresse - der kann Dir mehr erzählen . . .
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Zuerst meine Frage: warum ein 50W SLO? Ein 100W kostet nicht wirklich mehr
nee, das mit den 50 Watt hatte sich ja auch schon wieder erledigt, es werden ja nun doch 100... aber die Trafoinfo finde ich gut.
Auch das Wort "organischer" vom Duesentrieb passt mir ganz gut.
Tja, Dirk. S'wird wohl nen Marshall OT werden ;) Brauch dann auch keine PM mehr ;)
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Ich hätte da nochmal ne Frage zum Einschleifweg im SLO.
Ich brauche den definitiv nicht, habe jetzt hier im Forum allerdings schon gelesen, der wäre für den Sound des SLO doch wichtig, da er ihn beeinflussen würde.
Inwiefern?
Wie ist das im Avenger gelöst? Der hat ja keinen Einschleifweg.
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Kein Loop, keine Röhre - wie im Ur-Hotrod ;)
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Lauter Wörter mit "O"....
hihi.
Mop Hot Rod Slo Loop... komisch 8)
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Beeinflußt der FX Loop denn nun den Sound, oder eher nicht, oder eher kaum?
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;D ;D ;D
Okay, mein Stundentenkumpel der mir das Chassis für meinen SLO Clone anfertigen wollte hat's nicht hingekriegt. Habe dann bei www.brownsound.it ein Chassis nach Maß anfertigen lassen und das ist heute mit der Post eingetrudelt.
Ich kann nur sagen, dass mich die Arbeit begeistert! Hammergeil!
Wenn mein mißratene Sonykamera mal wieder funktionieren sollte, werde ich mal ein Fotochen posten!
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Heya Gringo!
Glückwunsch!!!
Hast Du denn wenigstens die 2EQ Variante geordert?
Warte auch sehnlichst auf mein Cabinet und Chassis von Stefano. Dirk auch :D (Dirk lass uns mal telefonieren!)
Cheers,
Dominik
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Nöööö Dominik,
habe einen EQ und auch nur einen Kanal ;D ich brauch halt nicht mehr ;)
Das Chassis ist aus Stahl, habe dem Stefano ne CAD Datei geschickt, der hat ein wenig dran rumgefummelt und das Ding ist perfekt geworden! Ist etwas flacher als ein SLO Chassis, aber so wollte ich das auch haben.
Die Pulverbeschichtung ist geil, allerdings musste ich noch ein paar Löcher selber Bohren und habe bei einem einen ziemlich ausgefransten Böhrer erwischt, der das Chassis dann auch prompt durch den gesamten Heizungskeller geschossen hat. Jetzt ist es ein wenig verkratzt, kann ich aber prima nachlackieren, ohne dass man was sieht :(
Hat mich aber sehr geärgert ;)
Stefano hat mir auch ein paar Fotos von Cabinets geschickt die allesamt supergeil aussahen!!!
Und überall steckten Doppel EQ Chassis drin. ;) Bestimmt kommt Dein Kram bald!
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Tach Gringo!
Wir wollen Fotos sehen! :D :o
Cheers,
Dominik
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Wir wollen Fotos sehen!
ich weiss es ja! ;D aber meine kamera tut keinen muchs mehr. also dauert es noch ein wenig, bis sich einer meiner bekannten / Verwandten erbarmt, mir seine kamera zu borgen, oder ich mir eine neue geleistet habe...
ja ja, für hunderte von euros ampparts kaufen, aber keinen pfennig auf der naht für ne 49 euro digicam... ;)
Fotos kommen aber! Versprochen!
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(http://www.thinlizzy.de/newline.jpg)
So sehen die double-eq SLOs aus. Meiner ist snakeskin, Dote's ist schwarz . . .
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. . . und Dote's . . .
(http://www.thinlizzy.de/dote.jpg)
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Boahhh :o So etwas schönes habe ich bisher selten gesehen ;D
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Hi Duesentrieb
Nicht schlecht!
Hast du das Abdeckblech mit Laserschneiden herstellen lassen?
Hab auch ein Kollege an der Hand der sowas machen kann!
Grüsse aus der Schweiz
hoschi
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Danke Jungs - nee, das hat alles Stefano von www.brownsound.it gemacht. Ich bin gespannt, ob es genauso gute Arbeit wie die von Holger/ACY ist. Jedenfalls gut zu wissen, dass man zwei/drei sehr gute Adressen hat.
Dote und ich wollten halt einen double-EQ SLO-Chassis, das hat er uns angefertigt, sehr gut gelungen, wie ich meine. Der Rest ergab sich auf Grund seiner guten Preise und der Einfachheit halber.
Hier ist die Rückseite - ich werde wohl dieses Gitter vorne anbringen und mein Logo draufpappen ;D
(http://www.thinlizzy.de/back.jpg)
Da ich ja schon einen SLO-Clone habe, werde ich wohl schön rumexperimentieren können und was feines einbauen. Gebohrt ist alles für einen 100er . . .
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Ziemlich geil ;D
Stefano hat's voll drauf!
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Könnte mir jemand sagen wie viel ein, nach eigenen Vorgaben gefertigtes, Chassi kostet?
So ca.
Man kann doch eigene (Bohr)pläne zu brwonsound schicken und es werden dann Chassi und auf wunsch auch noch das Cabinet gefertigt, oder?
WÄre klasse wenn mir jemand einen Kostenbereich sagen könnte, denn ich habe da irgendwie garkeine VOrstellung.
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Yo tOm!
Also der Stefano kann hervorragend englisch, am besten wird es sein, Du machst einen Bohrplan, schickst ihm den zu und lässt dir einen Preis sagen.
Es kommt ja schließlich auch auf die Größe des Chassis an, die Anzahl der Löcher, pulverbeschichtet oder nicht, Stahl oder Alu.
Ich kann Dir sagen, dass Stahl billiger ist als Alu, dafür aber teurer im Versand (ist halt deutlich schwerer).
Frag ihn einfach selbst... ;)
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Ja, hmm... wollte jetzt net so den Aufwand betreiben. Ich werde das Chassie wahrscheinlich selber fertigen, wollte nur einen Anhaltspunkt.
Also in welchem Bereich die so liegen. z.B. eure SLO Chassies mit Cabinet.
Eben nur um eine Vorstellung zu haben...
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Die Headshell 150 €, ein Chassis 100-120 Euros.
Schau mal auf seiner Seite nach, er hat immer interessante Angebote auf ---- von vorgebohrten unlackierten oder auch fertigen Chassis im Bereich von 50-80 Euro.
www.brownsound.it
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Okay, mein Stahlchassis hat inklusive versand 126 Euro gekostet, hat aber auch längst nicht so viele Löcher wie das vom Duesentrieb mit dem Doppel EQ. Ist aber definitv eine Sonderanfertigung und von unglaublich guter Qualität.
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Hallo,
ich kann aus eigener Erfahrung nur folgendes sagen:
Das Angebot von Brownsound ist extrem günstig.
Für meine Dumble-Clones habe ich damals die Zeichungen selber machen müssen (hatte schon ein Chassis aus USA gekauft) und das dann in Alu biegen lassen (kostete locker 60 Euro pro Stück, nicht adonisiert oder pulverbeschichtet wohlgemerkt).
Das Bohren war dann noch mal nervig (vor allem die großen Oktallöcher).
Tolex, Ecken und Griff plus Holz fürs Head-Cabinet kommen auch fast auf 100 Euro und dann noch Ponal (Holzleim ist meiner Meinung nach am besten zum Beziehen) und das Holz. Und die viele Arbeit.
Ich verwende die Zeit lieber aufs verdrahten und tweaken als auf den mechanischen Bau eines Chassis und Gehäuses.
Wenn man also ganz ehrlich rechnet, sind Chassis wie von Tube-Town oder Brownsound ein echtes Schnäppchen.
Cheers,
Dominik
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Das stimmt, Herr Dominik!
Ich habe für meine kastrierten Slo Clone meinem Brownsoundbruder Stefano auch ne CAD Datei (Cad-Skizze) geschickt und bin mit Preis und Leistung extrem zufrieden.
Mein Studentfreund, der mir eigentlich das Chassis anfertigen wollte, hat's dann doch nicht hingekriegt. Ich habe die CAD Skizze dann noch an etwa 10 Firmen, die sich mit Metall beschäftigen, versendet und Angebote eingeholt. Das teuerste lag bei 240 Euro, das billigste bei 110. Und dann wären die Dinger weder gescheißt, noch Pulverbeschichtet, noch gekantet gewesen, also nur ein Stück Blech mit Löchern, dass ich mir noch selber hätte biegen, schweißen und lackieren müssen.
Wenn ich mal wieder nen kleinen Amp baue, kaufe ich wieder ein Chassis vom Dirk, wenn's was größers wird wieder eins vom Stefano, es sei denn Dirk hat bis dahin auch großes Chassis ;)
Frage mich gerade, ob das mit den Chassis hier in diesem Thread (oder Fred) zu weit abdriftet und man dass nicht besser in TECH TALK MATERIALIEN diskutiert???
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Wie auch immer... ein erstes Foto...
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Sieht toll aus!
Was für Trafos hast Du denn nun letztendlich verwendet?
Gruß
Andy
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der ot ist ein marshall 100w vom dirk, der pt ein ringkerner, den ich vor langer zeit mal als austasuch für einen 100w marshall gelauft habe. die daten stimmen, ich glaube (weiss es aber leider nicht ganz genau) er ist von www.mueller-rondo.com.
Jetzt geht's an die Innereien. Mist, muss ab morgen wieder arbeiten, dauert also noch ein wenig... ;
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der ot ist ein marshall 100w vom dirk
Weißt Du noch, welcher 100W-Marshall?
Da gibt's ja:
Vielleicht liest Dirk das ja zufällig ;)
Würde mich schon interessieren, ob's da Soundunterschiede gibt (oder ob. evtl. bloß die die Bauform an evtl. vorhandene Unterschiede angepasst ist...).
Gruß
Andy
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ja klar, sorry, hatte ich vergessen, ist nen 800er.
hatte den dirk gefragt, der meinte nur "der 900er ist anders gewickelt und klingt auch anders". den plexi hatte ich (warum nur?) garnicht erst in betracht gezogen.
da ich finde, dass ein jcm800 deutlich besser klingt als ein jcm900, habe ich mich einfach für den 800er trafo entschieden. wie's wird, werde ich berichten, aber dann leider ohne direkte vergleichsmöglichkeit zu einem 900er oder plexi trafo im gleichen amp.
persönlich fände ich auch noch einen ringkerner OT interessant, die sind aber, so weit ich das bis heute herausfinden konnte, eher linear als ein 800er trafo. mal sehen.... kommt zeit, kommt rat...