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Sozialstation => Galerie => Thema gestartet von: corne am 7.12.2017 09:49

Titel: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 7.12.2017 09:49
ein herzliches "Gligg'auf " an die liebe Forengemeinde  ;D

Da sich hier in der Galerie irgendwie nix mehr so richtig tut dachte ich ich schreib mal wieder was. Bin nach dem Fein-Tuning meines µTones auf Abwege geraten und habe mich den kleinen Tretminen zugewandt. Ein Freund präsentierte mir letztens seinen ersten selbstgebauten Effekt (stolz wie Bolle) und das hat mich irgendwie angesteckt. Und da ich die Gehäuse der Firma Boss so schön finde habe ich mir gleich mal ein paar alte besorgt und das löten angefangen.
Rausgekommen ist vorerst ein Overdrive (Fulltone OCD) und ein Chorus (Boss CE-2). Und mein Tuner hat auch einen neuen Anstrich bekommen.
Über dem ganzen Basteln dachte ich die ganze Zeit über eine neue Lösung für die Treter nach. So eine Art Topteil (zwischen Amp und Box), wo man die Treter reinlegt, mit integriertem Looper (Steuerung Amp und Looper mit einem Fussschalter). Das ganze noch so, dass die Potis der Treter von aussen leicht zugänglich sind. Naja, habe lange überlegt aber ich kam auf keine Lösung, die nicht irgendwelche unschöne Kompromisse mit sich brächte.
Allerdings fiel mir auf Arbeit ein altes Notlicht-Gruppenversorgungsgerät in die Hände. Und beim Anblick der Rack-Einbauten kam mir eine andere Idee. Sicherlich keine absolute Neuerung, aber für mich zumindest einen Versuch wert. Die Effekte werden einfach als Steckkarten ausgeführt. So komme ich an alles ran, bin super flexibel, und auch noch relativ platzsparend. Klar muss ich jeden Effekt den ich haben will entweder neu aufbauen oder kaufen und dann aus dem Gehäuse nehmen. Aber die Anbindung an den Looper wird so ausgeführt, das die Einbindung relativ leicht fällt. Geplant sind zwei Looper-Controller von Dirk für 8 Effekte und nochmal 8 Remote-Anschaltungen für Zusatzfunktionen. Als Verbindung gibts Flachbandleitungen mit Pfostenstecker im Rack  und ich kann bei jedem Steckplatz dem Effekt per Schalter sagen, ob er in die Effektschleife oder zwischen Gitarre und Amp kommt. Auch eine Parallelschaltung eines Preamps zum Preamp des Amps soll möglich sein.
Im Moment konstruiere ich noch Schaltpläne und Platinen... reihenweise  ;)
liebe Grüsse und eine schöne und besinnliche Adventszeit,
corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: nashkato am 7.12.2017 10:25
gefällt mir ! tolle Idee !
 :topjob:

 
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: hatta am 7.12.2017 12:08
 :topjob: So eine Idee hatte ich auch mal, war mir allerdings vielzuviel Aufwand... dann kam der Kemper dazwishen.
Interessant wäre es allerdings immer noch!

Mehrere Effekte in einem Rack, das direkt am AMP steht und nur sehr kurze Kabelverbindungen benötigt. Das Ganze dann per midi Board steuerbar, sodass man auf einen Fußtritt mehrere Effekte gleichzeitig zuschalten kann. Also so wie es der kemper per Remote ermöglicht.

Mich wundert es wirklich, dass es da noch keine fertig Lösungen gibt die man kaufen kann.

Bin auf den Fortschritt gespannt!
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 7.12.2017 12:59
Danke.
Naja, was auch mich bisher lange davon abhielt war die Tatsache, das es keinen Effekt auf Steckkarte gibt. Wenn ich einen neuen Effekt integrieren möchte, muss ich den entweder neu bauen oder einen gekauften zerlegen. D.h. auch eine Firma, die sowas in Serie bringt, müsste alles Zubehör selber herstellen. Und ist damit erstmal fürchterlich unflexibel, zumindest solang, bis andere Hersteller auf den Zug mit aufspringen.
Andererseits habe ich mittlerweile den Eindruck, dass es gar keine neuen Effekte gibt. Nur alte, die immer wieder neu aufgelegt werden um sie dann noch teurer zu verkaufen. Bei den Amps ist es ja fast dasselbe.
gruss
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: hatta am 7.12.2017 15:01
Naja, es gibt solche "Midi Boards" wo man mehrere Effekte vorne Reinschleifen kann und diese dann per Fußtaster zuschalten kann (schweineteuer).

Allerdings finde ich das total doof, da diese Boards zusätzlich dann noch auf das Pedalboard müssen.
Besser wäre es doch quasi ein Rack zu bauen, in das die Gitarre eingestößselt wird. Dazu kommen dann übern daumen "10 Effekt Wege", in diese man die verschiedenen Effekte steckt.

Über ein Midi Pedal mit 8 Fußtastern und mehreren "Banken" kann man dann für jeden Fußtaster eine beliebige Kombination aus Effekten kombinieren über die das Gitarrensignal geschleift wird.

So ähnlich hatte ich mir das vorgestellt.
Scheitern würde es nur an meinem Unvermögen mich mit Midi auseinanderzusetzen...  ::)
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 7.12.2017 15:31
so ist der plan.

Aber ich kann nicht nur die Effekte beliebig verschalten und Speicherplätze aufrufen, sondern auch die Effekte direkt ansteuern. Und dank MIDI Thru am Rack kann ich auch den Amp gleichzeitig mit schalten!

Im übrigen ist das Senden von MIDI-Befehlen (also einen Sender bauen) gar nicht so wild. Das Empfangen allerdings soll schon schwieriger sein...
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: MeMyselfAndI am 7.12.2017 15:47
Bei UK-Electronic gibt es Midi Bausätze... vielleicht hilft das ja weiter: http://uk-electronic.de/onlineshop/index.php?cPath=105_348&osCsid=fc3bff01eeb654705b4023b98b585579 (http://uk-electronic.de/onlineshop/index.php?cPath=105_348&osCsid=fc3bff01eeb654705b4023b98b585579) !?
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 7.12.2017 15:58
Danke  ;) Falls Du damit mich meinst: ich mache meine Platinen und auch die Programme selber  ;)
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 7.12.2017 17:22
das erste MultiFX der Welt (von Boss) bestand aus solchen Steckplätzen für Tretminen. Hat sich halt nicht durchgesetzt - nur wenige Leute brauchen viele Presets, wenn an den einzelnen Effekten dann doch immer nur ein Sound eingestellt ist. Dass diese Einstellung in verschiedenen Kombinationen mit anderen Effekten passt, wäre auch eher Zufall. Ich mache es so: das (weitgehend analoge!) Boss  ME-5 vor dem Amp, für Zerre, EQ, Compressor, Chorus, Flanger. Und als Foot Controller, der ein G-Major 2 im Effektweg mitschaltet, das für Delay, die meisten Modulatioseffekte, Pitch Shifting und Reverb zuständig ist.
Einfach, kompakt, wenig fehleranfällig und (gebraucht) sehr günstig. Flexibler als analoge Tretminen und klanglich auf dem Niveau der besten MultiFX
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Striker52 am 7.12.2017 19:39
....Wenn ich einen neuen Effekt integrieren möchte, muss ich den entweder neu bauen oder einen gekauften zerlegen....
gruss

Du kannst doch einfach die Originalplatine auf ein Montageboard, das genau in das Rack passt schrauben. Du müsstest dann nur noch die Schalter und Potis aufs Bedienfeld verlängern.
Gruß Axel
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Lupinello am 7.12.2017 20:23
Servus,

hier hat sich ein Freak ein Modulsystem gebaut: http s://www.gearnews.de/gitarreneffekte-im-eurorack/
Dennoch bleiben die Effekte starr eingestellt es sei denn, Cornes geplante Zusatzfunktionen bringen noch was.
Es müsste halt analoge Effekte geben, deren Einstellungen sich per Midi steuern lassen.
Dazu fällt mir das Electron Analog Drive ein, das mich persönlich aber nicht vollends überzeugt hat...es schien mir mit Ausnahme des Clean-Boost zu wenig transparent, hatte sicher auch mal ganz gute Sounds im Mid-High-Gain-Bereich aber für das, wofür ich ihn wollte, war er mir nicht geeignet (programmierbare transparente Zerre vor einem Clean-Amp).
Die üblichen Bodeneffekte haben höchstens mal die Möglichkeit, einen Boost oder Crunch starr per Schaltkontakt umzuschalten, geschweige denn die Regler zu steuern.
Bei meinem VoodoVibe lässt sich analog per Vol-Pedal wenigstens die Geschwindigkeit des eingestellen Effekts steuern. Den Effekt (Trem/Vibe/Chorus).müsste ich dann wieder per Hand umschalten geschweige denn der unterschiedlichsten Regler, die voreingestellt ganz gewiss nicht zum umgeschalteten Effekt passen.

So bleibt ein Kemper wieder einmal eine Versuchung.
Ich gebe aber nicht auf und bleibe weiter weitestgehend analog.

Gruß
Woifi
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 7.12.2017 21:55
Das ist halt das Schöne am ME-5, digitale Parametersteuerung, analoge Schaltungen. Im TC Nova System gibt es das auch, aber schlechter klingend, außerdem entsprechen die digitalen Effekte nur dem G-Major 1 (bedeutet :kein Modulationsecho), und es hat keinen Einschleifweg, also nix 4-Kabel-Methode...

Hat nicht im Musikdingforum kürzlich jemand ein Projekt mit digitaler Steuerung vorgestellt?
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 8.12.2017 07:27
 moin moin  :)
@axel: genau das habe ich auch vor!

natürlich kann ich die einzelnen effekte erstmal nur ein und aus schalten, bzw. in die Schleife nehmen oder auf Bypass setzen. Eine digitale Steuerung der Parameter im Einzeleffekt ist auch vorerst gar nicht vorgesehen.
Ich habe nur einige Freunde beobachtet die riesige Pedalboards mit sich rumschleppen. Da gibts einen Y-Umschalter und dann zig Pedale im Zweig, die dann alle munter ein und aus geschaltet werden. Man kann da wirklich von "tanzen" sprechen  ;D Desweiteren beobachtete ich letztens eine Band, die recht experimentelle Musik machte. Der Gitarrist hatte ein grosses Pedalboard am Boden für die "normalen" Effekte. Dann hatte er noch einen Tisch, da war nochmal die Grösse an Pedalboard drauf, weil er während des Auftritts dort natürlich auch noch an den Knöppen hantiert hat. Als Amp hatte der wohlgemerkt einen Kemper  ;D
Habe mir auch mal den Link von Woifi angeschaut. Das ist schon so ziemlich die Richtung wo ich hin will, aber für meine Begriffe sehr laienhaft umgesetzt. Zumindest in den Details.
Auch wenn das Mehraufwand bringt, möchte ich die Karten gern quer drin stecken haben. Deshalb die vertikale Anordnung der Rack-Einheiten.
Übrigens strebe ich ja nicht nur ein Rack im Topteil-Gehäuse an, sondern auch noch einen Deckel vorn und hinten. So sind die Regler geschützt und die Deckel sollen tief genug sein, um darin noch Kabel und Fussschalter unterzubringen. Praktisch eben  ;D
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 13.12.2017 08:45
Hab mir nochmal Gedanken gemacht... also das Konzept mit den Einschüben quer bringt mehr Aufwand als wirkliche Vorteile... senkrecht ginge auch. In der Steuerung ist auch eine "Midi-Patch-Box" mit 5 Midi-Thru integriert. So komme ich vom Fussschalter und kann sternförmig auf die beiden Looper-Platinen und den Amp gehen. lg und schöne Woche, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 23.01.2018 09:31
Hallo Jungs,

Anbei Bilder vom Stand gestern Abend. Die Platinen sind nun da und bestückt, der erste Effekt zum Testen ist schon fertig (ein doppelter OCD) und das Eingangsmodul (ganz links) ist auch bereit für einen ersten Testlauf. Hier habe ich das Innenleben eines Boss TU-3 einfach in ein Karten-Gehäuse umgebaut.
Jetzt müssen noch die Empfänger- und die Verteiler-Platinen untergebracht werden, dann gehts an die ersten Versuche.
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 23.01.2018 09:32
und noch mehr bilder...
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: raffau am 23.01.2018 15:29
nice! Corne wo hast du die PCB machen lassen?

Brauche eine gute Quelle...

Raffa
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 23.01.2018 15:52
dirtypcb in china.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 24.01.2018 07:14
So, gestern noch die Empfängerplatinen ins Gehäuse untergebracht. Das sind im übrigen vom Aufbau her die Empfänger von Dirk, nur noch etwas z'amg'rutscht. Die roten Platinen die aufsitzen sind nur "Adapter" um die Ein- und Ausgänge des Empfängers auf die Flachbandkabel zu bekommen.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 25.01.2018 07:17
links unten die Platine mit 1x Midi In und 5x Midi Out. Mittig sind die Platinen auf denen die Signale geschaltet werden. Sind alle Effekte aus, geht das Signal Gitarre-Amp und FX Loop einmal von Rechts nach links durch. Die Optos sind zum Muten. Der 20pol Stecker ist die Anbindung zum jeweiligen µC (Ein- und Ausgänge) und die 14pol sind die Anbindung der Effekt-Steckkarten. Am 4pol Schalter kann ich wählen, ob der Effekt zwischen Gitarre und Amp oder in der FX Loop hängen soll.
Achja, bei der Midi-Platine habe ich mich mit dem Printtrafo vertan! Den brauche ich bissl grösser und so muss ich den extra unterbringen (denn der soll auch die beiden Looper-Platinen mit Spannung versorgen).
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 29.01.2018 07:20
So Jungens...  ;D Samstag ersten Testlauf erfolgreich durchgeführt! Hat alles auf Anhieb funktioniert, sprich Gitarrensignal ging ordentlich durch, alles richtig verkabelt, Effekt und Zusatzfunktion auf dem Effekt lässt sich wie gewünscht schalten und die LEDs machen auch was sie sollen. Midi konnte ich wegen eines Denkfehlers noch nicht testen. Ich ging ja anfangs davon aus, das das erweiterte MIDI-Programm von der MIDI-Platine auch auf dem Looper-µC implementiert ist. Somit habe ich keinen Store-Taster verbaut, denn ich kann ja den Befehl auch per Fussschalter schicken (dachte ich jedenfalls...). Naja, solange ich nicht speichern kann kann ich auch nicht testen, ob die Speicherplätze ordnungsgemäss aufgerufen werden. Gestern Abend habe ich dann angefangen, den ersten Einschub wieder zu zerlegen (da wo das Stimmgerät drin ist) um für beide Platinen den Store-Taster nachzurüsten.
Aber ich bin sehr zufrieden. Es gab auch kein "Mehr" an Nebengeräuschen, so kann ich jetzt weg vom Prototyp-Bauen hin zum "alles ordentlich" machen. Ich werde wieder berichten... ;)
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 1.02.2018 15:14
Gligg'auf!  ;)
Gestern schonmal die erste Anprobe im Gehäuse und Einbau der Spannungsversorgungen. Das Gehäuse habe ich doch etwas höher gewählt, so bekomme ich unter dem Rack noch einen Streifen Platz. Diesen möchte ich entweder als Stauraum für die Kabelage oder den Fussschalter verwenden. Ausserdem möchte ich keine Steckdose extra benötigen, also habe ich die 230V-Verbindungen im Rack alle zusammengetüdelt und es gibt ein Kaltgerätekabel welches später als Anschluß für den Amp fungiert. Dann habe ich mir beim großen T zwei Netzteile für die Effekte bestellt, und zwar die zwei günstigsten. Als ich das erste aufgeschraubt hatte musste ich allerdings feststellen, dass ich die hätte auch selber bauen können... Ok. ich werde mich mal noch um ein paar Kühlmöglichkeiten für die Spannungsregler bemühen, dann kann ich pro Anschluß vielleicht noch ein bisschen mehr rausholen. Dann bin ich nebenbei noch an der Frontplattengestaltung. Diesmal möchte ich es mal mit Aufklebern versuchen. Es wird ein Bild mit CAD gezeichnet und als PDF gespeichert, anschliessend kann man das im Internet bestellen. Nicht unbedingt günstig, aber billiger als eine Frontplatte fertigen zu lassen. Und die Gestaltungsmöglichkeiten sind doch schon sehr vielseitig. gruss, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 8.02.2018 09:36
Hallo Jungs,

die letzten Tage habe ich damit verbracht an meinem Gehäuse zu arbeiten (Fräsen, sägen, spachteln, schleifen) und die Netzteile fertig zu implementieren. Gestern ist mein Aufkleber eingetroffen sodass ich den Einschub mit dem Stimmgerät wieder zusammenbauen konnte. Grundsätzlich bin ich mit der Qualität zufrieden. Es sieht erstmal nach was aus, die Folie ist ordentlich dick und der Aufkleber hat sich auch halbwegs gut aufbringen lassen. Was mir nicht ganz so gut gefällt ist der etwas "grobe" Druck, ich finde das Bild sieht etwas "griesslich" aus und die Kanten sind leicht unscharf. Sieht man aber nur wenn man genau hinschaut. Für diesen Zweck reicht es aber, und ich habe heute gleich nochmal die Aufkleber für die ersten Effekte bestellt. Der Preis ist fast derselbe, ich habe es als ein Bild bestellt und schneide es dann später in Streifen. Und ich habe gestern noch den ersten Einschub wieder komplett ins System eingebunden und die Kabel alle angeschlossen und verlegt. Jetzt muss ich noch das Gehäuse tolexen und dann kann ich das Rack einbauen. Hinten habe ich noch eine Plexi-Glas-Abdeckung gebastelt die einfach als Berührungsschutz für die Platinen dienen soll wenn man hinten  reingreift. Ich überlege noch die Beschriftung hinten drin gleich in die Platte zu fräsen und per indirekter Beleuchtung sichtbar zu machen (ähnlich wie bei den H&K Frontplatten). Das scheint mir am wenigsten Aufwand... Demnächst geht es dann an die Effekte...
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 12.02.2018 08:42
Moin  :)

So, das ganze nimmt langsam mal Formen an. Am Wochenende war tolexen angesagt. Das Gehäuse ist erstmal so weit fertig dass ich das Rack einsetzen konnte. Jetzt muss ich mich noch um eine Beleuchtung der Plexiglas-Platte hinten kümmern (die Abdeckung über den Platinen) und ich brauche hinten noch eine Art Deckel drauf. Dann noch bissl Kabel sortieren und so und dann kommen hoffentlich diese Woche bald die Aufkleber, sodass ich die nächsten Einschübe basteln kann. Es steht auf dem Plan: ein Chorus (Boss CE-2 Klon), ein Booster und ein King of Tone (beide Analogman). Wenn die ersten beiden Karten drin stecken werde ich auch mal das Midi testen können.
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 14.02.2018 07:34
Morgen Jungs  ;)

Bin ich eigentlich der einzige der hier noch was in die Galerie stellt ? Irgendwie ist es recht einsam geworden.. wie nachts im Museum  ;) Spass beiseite: gestern sind die nächsten Aufkleber gekommen und ich konnte weitermachen. Auch hier ist der Druck recht grob. Trotz der einfachen Handhabe mit Zeichnen und Bestellen und so überlege ich mal noch einen anderen Anbieter zu testen. Ein Freund von mir ist Grafikdesigner, der hat die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen  ;) Dennoch finde ich kann sich der Gesamteindruck sehen lassen und man bekommt jetzt vielleicht zum ersten mal so richtig einen Eindruck wie das Ganze zum Schluss aussehen soll. Der erste Einschub ist ein Fulltone OCD, doppelt ausgeführt. Der zweite Einschub ist der Chorus (Boss CE-2), der ist allerdings noch nicht ganz fertig. Also im Pedal lief der schonmal, aber ich habe hier erstmal nur die Bauteile und Platinen zusammengebaut, es ist noch nichts verdrahtet oder angeschlossen.
Doch seht selbst...
gruss Corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: geowicht am 14.02.2018 08:03
Wow!

 :topjob:
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Striker52 am 14.02.2018 10:39
Das sieht klasse aus  :topjob:   :topjob: :topjob:
Gruß Axel
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 14.02.2018 14:06
Danke  ;)
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 19.02.2018 08:02
 :gutenmorgen:
das Wochenende war recht unspektakulär, ich hatte nicht ganz soviel Zeit. Also habe ich an meinem AMZ Mini Booster weitergearbeitet und an der Beleuchtung für die Abdeckung hinten im Gehäuse.
Leider warte ich immer noch auf Bauteile die ich bei einem Versand für Dinge der Musik bestellt habe... ich warte da jedesmal und das regt mich auf! Großes Lob an dieser Stelle an Dirk, da bestellt man und am nächsten Tag ist das Päckchen da. Da kommt das Paket manchmal schneller als das Tracking überhaupt gemerkt hat, das ein Packet abgegeben wurde.
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 19.02.2018 09:05
Hallo Corne,

Das gefällt mir sehr gut. Finde ich echt toll!

Gruss
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: stephan61 am 19.02.2018 09:09
Hi Corne,

das sieht echt sauber aus. Respekt!
Besonders diese Detaillösung (Foto siehe Anhang) flößt mir großen Respekt ein, das sieht schon nach Kunst aus.

Viele Grüße
Stephan

Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 19.02.2018 09:32
Danke für die Blumen  ;) ja es geht schon recht schnell recht eng zu, wenn man nicht die allerkleinsten Bauteile nimmt... und das Layout beibehalten will
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 20.02.2018 07:30
kleines Update: Gestern Abend gabs einen ersten Testlauf für die beleuchtete Plexi-Abdeckung hinten drin. Die Unterkante mit den LEDs will ich noch bissl verkleiden.. .vielleicht mache ich auch nochmal ne neue Platte, da sie doch recht zusammengeschustert aussieht.
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 21.02.2018 09:33
Hey,

Gestern Abend habe ich noch bissl die Platte verschönert und unten die Verkleidung angebracht. Und ich habe die bereits vorhandenen Effekte schonmal angeschlossen und die Umschaltfunktionen und LEDs und so getestet. Damit neigt sich der Gehäusebau dem Ende zu und der Schwerpunkt geht in Richtung der Effekte.
Einzig der Deckel für die Rückseite fehlt noch. Da überlege ich aber noch, wie ich den befestigen will. Es stehen Magnete im Raum oder halt so Spannverschlüsse. Scharniere scheiden aus, ich will den Deckel komplett abnehmen können.
gruss, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 21.02.2018 12:48
Moin Corne,

Wenn ich ehrlich sein soll, passt der Deckel hinten nicht zu der Aufbauqualität vom Ganzen...
Hier würde ich für die finale Lösung eine gute gelaserte Akrylplatte von Dirk sehen ;)

Gruß,
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 21.02.2018 13:27
Hallo Laurent,
ja ein bisschen Recht hast Du schon. Ich habe mich auch schon mit dem Gedanken getragen... aber so eine Platte kostet halt auch gleich wieder Geld... ob ich die nun bei Dirk oder bei Schaeffer machen lasse. Aber professioneller sieht es schon aus  ;)
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 5.03.2018 07:35
Guten Morgen Leute,

Nachdem ich die letzen Tage mit allerlei kleineren Handgriffen verbracht hatte und "Effektkarten" aufgrund fehlender Teile bzw. Aufkleber soweit wie es ging fertiggestellt hatte machte ich mich letzten Samstag noch über die Rückblende. Zum schnellen Herausnehmen ist sie nur mit Magneten befestigt, die Griffmulde und die abgeschrägten Ecken dienen als Kabelauslässe, damit man die Kiste auch im Betrieb schliessen kann. Ein King of Tone- Einschub ist hinzugekommen. Auf der Werkbank liegen noch ein Synthesizer ("Into the Unknown"), ein doppelter Compressor ist in Vorbereitung und ein Boss DD-5 wartet zerlegt auf seinen Einbau. Da habe ich allerdings noch keine Ahnung wie ich die Anschaltung mache.... alle anderen Effekte werden mit einem Schalter ein- und ausgeschaltet. Da ist es kein Problem den Schalter mit einem Relais zu ersetzen. Boss macht das aber mit einem Taster  ::)
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 5.03.2018 08:59
 :topjob:
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Reinhold Messmal am 5.03.2018 09:03
Hallo,

wenn du den DD sowieso True-Bypass-mässig schalten willst, müstest du ihn nur so modifizieren, dass er immer auf an steht. Oder den Flipflop abklemmen und das FET-Switching mit dem Relais schalten. Geht beides recht einfach.

Gruß Stefan
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 5.03.2018 09:23
Hallo Stefan,

ja genau, das wäre mein Ziel. Mit dem Hauptschalter am Rack schalte ich ja auch die 9V für die Effekte ein, damit soll dann auch der DD angehen. Quasi "Dauer-An". "Aktiv" geschaltet wird jeder Effekt mit einem 2xUM-Relais an der Rückseite des Racks. Jeder Effekt, der "Inaktiv" ist, ist also komplett aus der Kette raus (und die Kontakte in der Kette sind durchgebrückt zum nächsten Relais).

Das Problem ist weniger wie ich das umsetze als vielmehr der fehlende Schaltplan (also das "wo" ich das umsetzen kann).
Du hast nicht zufällig einen ?

gruss, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Reinhold Messmal am 5.03.2018 09:38
Das ist wohl nur ein Ausschnitt, aber das Switching scheint drauf zu sein.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 5.03.2018 14:16
Danke Reinhold,
 das hilft schonmal einen Schritt weiter. Allerdings wenn ich das richtig sehe geht der Taster auf einen µC-Eingang... da wirds schwierig. Aber ich habe mich auch schonmal nach einer anderweitigen Lösung umgeschaut. Nicht unbedingt die aller-eleganteste, aber es gibt eine Schaltung mit einem XOR-Gatter, mit dessen Hilfe ich aus dem Relais-Kontakt einen Taster machen kann. Als Taster könnte ich vielleicht einen LDR nehmen, das muss ich dann mal probieren. So müsste ich kaum Eingriffe in die Schaltung vornehmen und könnte auch später, falls nicht mehr benötigt, alles zurückbauen. Den originalen Taster musste ich sowieso zwicken, sonst hätte ich die Schaltung nicht aus dem Gehäuse bekommen.
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 5.03.2018 22:46
So, ich habs mir zuhause nochmal angeschaut. Zunächst habe mich mich entschieden, einfach den „Ein“-Taster mit in die Front zu ziehen. Jetzt habe ich zwei Taster in der Front, mit dem einen taste ich das Delay in die Schleife bzw. In den Bypass, mit dem zweiten Taster taste ich den Effekt selber ein/aus. Das scheint zunächst etwas umständlich, denn ich muss nach jedem Netzspannung einschalten auch den Effekt ein-tasten. Scheint aber nur so... ich habe nämlich bissl rumprobiert und dabei festgestellt, das das DD-5 automatisch erstmal auf „Ein“ geht, wenn man die Spannungsversorgung ansteckt. D.h. Ich brauche den Effekt gar nicht ein-tasten, da er mit einschalten des Netzschalters automatisch angeht. Und tut er mal nicht, dann kann ich das mit dem zweiten Taster nachholen. Ich gehe mal davon aus, das das aber an der Anschaltung des Fusstasters an den µC liegt und bei der „normalen“ Boss-Schaltung mit FlipFlop nicht der Fall wäre...
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 7.03.2018 07:22
so langsam nimmts Gestalt an... es fehlen nur noch der Compressor und der Boss DD-5.
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Reinhold Messmal am 7.03.2018 09:17
So, ich habs mir zuhause nochmal angeschaut. Zunächst habe mich mich entschieden, einfach den „Ein“-Taster mit in die Front zu ziehen. Jetzt habe ich zwei Taster in der Front, mit dem einen taste ich das Delay in die Schleife bzw. In den Bypass, mit dem zweiten Taster taste ich den Effekt selber ein/aus. Das scheint zunächst etwas umständlich, denn ich muss nach jedem Netzspannung einschalten auch den Effekt ein-tasten. Scheint aber nur so... ich habe nämlich bissl rumprobiert und dabei festgestellt, das das DD-5 automatisch erstmal auf „Ein“ geht, wenn man die Spannungsversorgung ansteckt. D.h. Ich brauche den Effekt gar nicht ein-tasten, da er mit einschalten des Netzschalters automatisch angeht. Und tut er mal nicht, dann kann ich das mit dem zweiten Taster nachholen. Ich gehe mal davon aus, das das aber an der Anschaltung des Fusstasters an den µC liegt und bei der „normalen“ Boss-Schaltung mit FlipFlop nicht der Fall wäre...
lg corne

Hallo Corne,
ähnliches hätte ich auch vorgeschlagen. Wäre ja auch unpraktisch, wenn der DD warum auch immer auf "Off" landet und man dann nur die Wahl hätte, das gesamte Teil so oft aus und anzuschalten, bis man den gewünschten Zustand hat. Was aber auch infrage käme, wäre, etwas vom LED-Ausgang aus zu steuern. So nach dem Motto: if OFF -> then TRIGGER.
Bei den Effekten mit FlipFlop habe ich schon beides beobachtet, ich glaube da ist es einfach die Frage, welche Seite schneller ist und liesse sich sicher auch so einrichten, dass sich der gewünschte Zustand einstellt.
Gruß Stefan
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: GeorgeB am 7.03.2018 09:44
Ich gehe mal davon aus, das das aber an der Anschaltung des Fusstasters an den µC liegt und bei der „normalen“ Boss-Schaltung mit FlipFlop nicht der Fall wäre...
Die normale FlipFlop-Schaltung ist eigentlich unsauber weil in sich streng symmetrisch dimensioniert, womit der Einschaltzustand zufällig ist... jedoch zieht es das Ding dennoch zu 99% stabil auf die Seite mit der geringeren Last am entspr. Kollektor, und das ist die "Aus"-Seite weil da die Anzeige-LED nicht dranhängt.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Reinhold Messmal am 7.03.2018 10:24
Die normale FlipFlop-Schaltung ist eigentlich unsauber weil in sich streng symmetrisch dimensioniert, womit der Einschaltzustand zufällig ist... jedoch zieht es das Ding dennoch zu 99% stabil auf die Seite mit der geringeren Last am entspr. Kollektor, und das ist die "Aus"-Seite weil da die Anzeige-LED nicht dranhängt.

Man müsste also nur eine grössere Last an die andere Seite hängen und hätte "On On Power Up", oder nicht?
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 8.03.2018 07:06
 :gutenmorgen:
eine weitere Blende ist fertig. allerdings ist es wirklich nur die Blende, das Herzstück, die Effektplatine fehlt noch komplett.
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Feierabendklampfer am 8.03.2018 20:21
Hi Corne!
Ist echt super geworden, erinnert mich schwer an die Anfänge in den 80ern. So eine Idee hatte ich damals auch, war aber nie in die Gänge gekommen. Umso mehr freut es mich dass Du es durch gezogen hast. :guitar:

Klampfergrüße
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 8.03.2018 21:54
Ich bleibe ambivalent... Die professionelle Umsetzung finde ich echt klasse und habe immer, wenn ich hier rein gucke dieses etwas neidische "haben will" Gefühl. Andererseits weiß ich nach wie vor nicht so recht, was ich praktisch damit anfangen würde. Nützlich ist die Schaltlogik mit Presets, aber das bieten alle Midilooper, und man verliert funktional eigentlich nichts, wenn man konventionelle Effekte in Rackschubladen hat, so machen das ja auch viele seit über dreißig Jahren - mit dem großen Vorteil, dass man jeden handelsüblichen Effekt sofort integrieren kann. Extra für diese Anwendung gebaute analoge Effekte finde ich eigentlich nur dann sinnvoll, wenn man auch die Klangparamter digital kontrollieren und mit den Presets speichern kann. Also ein modulares, modernisiertes Boss ME-5... Letztlich bleibt für mich nämlich die Erkenntnis, das genau dieses popelige ME-5, das ich mal für 50€ erstanden habe, mir weit mehr praktischen Nutzen bietet, als es dieses Rack täte. Aber trotzdem: Leider geil...!  :guitar:

Grüße, Immo
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 9.03.2018 07:56
Danke Danke  ;D
Naja, wenn es potential hätte sich grundsätzlich durchzusetzen wäre das sicher schon in den letzten 30 Jahren geschehen. Es stellt für mich erstmal eine, ich möchte es mal so sagen: entwicklungsumgebung für DIY-effekte dar, wo ich nicht jedesmal ein komplettes neues gehäuse brauche. (da fällt mir ein, ich könnte mal noch einen "probier"-Einschub machen...)
Klar, ein Pedal integrieren kann ich nicht (so einfach). und Karten von Herstellern gibt es nicht, weil es diese Racks nicht gibt. dafür ist das Teil um vieles handlicher als ein rack. und ich kriege die ganze kabellage und den fussschalter mit rein, alles, was sich sonst immer beschissen transportieren lässt bzw. wo man eine extra Kiste braucht.
Mal was anderes: habt ihr diese "synergy"-geschichte beim grossen T schon gesehen ? Ein modulares System, bei dem man quasi die preamps selbst zusammenstellen kann und die endstufe vom system mitgebracht wird. Also z.B. ein 50W-Top mit Röhrenendstufe, mit zwei Einschubmöglichkeiten für Preamp-Karten. Interessant ist, das die Preamps von den ganzen grossen Herstellern designed und geliefert werden. Also da steht dann z.B. auch "Diezel" drauf und nicht "Tiesel" oder so  ;D
Kommt mir so vor wie damals, als die Indianer sich zum letzten Kampf alle unter einem Banner vereint haben ... und der Feind der Kemper ist  ;D So als wäre es der letzte Trumpf, den die Röhrenverstärkerindustrie bisher zurückgehalten hat und nun in den Ring wirft...
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 10.03.2018 11:57
Moin Corne,

Interessant mit dem Synergy. Arbeite nebenbei seit 2 Jahren an sowas. Mein Ziel war aber ein Modul für den Preis eines guten Pedals (mac.  150 Eur) anbieten zu können. Bin aber nicht weit genug gekommen. Feindesign fehlt noch.
Die vom T.  vorgestellte Preise sind schon nicht ohne finde ich.

Das Konzept ist aber schon nicht schlecht.

Gruss
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: headcrash am 10.03.2018 15:46
Das Synergy Zeugs wird auch dort gebaut, wo Friedman, Egnater und Co. gebaut wird. Das ist so eine Ampbuilder Kommune mit entsprechenden Kapazitäten und Ressourcen, um die benötigten Stückzahlen zu vernünftigen Preisen in US made Qualität anbieten zu können.
Mir fällt der Name grad nicht ein.
Ich glaub Steven Fryette und Bruce Egnater sind bei Synergy auch Entwickler technisch involviert. Und Friedman oder auch Diezel und Soldano bauen halt ihre Module mit dazu, weil die Kommune die auch im Vertrieb hat.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 12.03.2018 08:04
 :gutenmorgen:
Außenhaut fertig  :) Heute wird ausgiebig getestet...
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Gutmann am 12.03.2018 12:17
Beeindruckend. Wie auch die Monsterröhre in der Ecke!
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 12.03.2018 20:09
Hey
Also, alles läuft auf anhieb einwandfrei... keine grossartigen Nebengeräusche, Umschaltung tiptop usw. Sogar die MIDI-Ansteuerung inkl. Patchbox und Weiterleitung auf dem Amp  :topjob:
Und trotzdem gibts paar Kleinigkeiten  ::)
Da wäre zum einen die Tatsache, das Dirks Looper-uCs in „null“-Stellung automatisch den ersten Loop an haben. Ok, ich habe alle meine Presets durchgetippt und jedesmal alles aus gemacht und dann gespeichert —> Problem beseitigt.
Dann ist mein Booster viel zu leise. Das muss am Booster selber liegen... da muss ich wohl nochmal ran!
Und mein King of Tone ist auch recht schwach auf der Brust... das könnte aber daran liegen, das der King eher ein Prinz ist!
Aber die Kiste läuft schonmal... *yippie*  ich kann also an einen etwas grösseren Fussschalter denken...
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 12.03.2018 20:55
Moin Corne,

Sieht cool aus!  :topjob:
Scheint mir nur recht schwer zu sein, wenn es größer werden soll.
Passe auf,  dass es nicht zum Synergy Programm aufgenommen wird  ;D

Gruss
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 12.03.2018 22:32
Welche Ampschmiede hatte früher schonmal Topteile mit Einschüben für modulare Preamps? Randall?
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: mceldi am 12.03.2018 22:47
Randall?
Seymour Duncan (Convertible)

Cheers
 John
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 13.03.2018 08:29
Hey,

@Laurent: Im Moment vom Gewicht ungefähr wie ein Topteil (20-50W). Grösser wird natürlich schwerer, ist aber zumindest von meiner Seite her nicht geplant. Mit 8 Effekten kann man schon viel machen, vor allem wenn ein Teil davon noch doppelt ausgeführt ist, sodass ich zwei Einstellungen speichern kann. Es ist so viel mehr machbar als wenn 8 Pedale nebeneinander auf dem Board liegen würden.
Also solange ich was vom Kuchen abbekomme kann Synergy das gerne mit verwenden  ;D btw wäre es auch möglich, in meinem System Preamps mit einzubinden. Auch über 4Kabel-Methode. Hab schon überlegt ob ich da mal noch was entwerfe... irgend was schönes Cleanes...
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 19.03.2018 08:45
also: der fehler am booster war ein falsch angelötetes poti-kabel... um eine leiterbahn verrutscht. da nützt einem die ganze kunst nix wenns einfach falsch ist  :facepalm:
dann hatte ich am tuner-modul das problem, das die beiden "store"-leds nur gesteckt und nicht geklebt waren. eine ist natürlich nach hinten gerutscht und hat auch nicht mehr mitgeblinkt. also musste ich die komplette kiste nochmal zerlegen. dabei habe ich dann auch die ganzen kabel, die hinten aus dem einschubgehäuse rauskommen, nochmal steckbar gemacht. die signalleitung mit klinke, die ganzen midi-stränge und den tap-taster mittels flachband. die 6,3V mit flachstecker. als letztes fehlt nun noch der compressor-einschub. die platinen habe ich fast fertig, jetzt muss ich die nur noch auf der steckkarte implementieren. und dann will ich mir bei gelegenheit nochmal den prince vornehmen und ihn zum king machen.
gruss corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 19.03.2018 20:01
Seymour Duncan (Convertible)

Cheers
 John

Wusste ich's doch: Randall MTS
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: mceldi am 19.03.2018 22:43
Wusste ich's doch: Randall MTS
Hab ich mittlerweile auch durch Zufall gesehen. Meine Aussage hat aber weiterhin Bestand, sowas gab es also schon öfter.

Cheers
 John
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 3.04.2018 08:21
Nun noch der Fussschalter. Auch hier habe ich testweise mal einen Aufkleber aufgezogen, ich bin gespannt, wie sich das in der Praxis entwickeln wird (Kratzer etc). Es fehlen noch zwei Taster und natürlich muss ich das Programm noch anpassen (das ist das Programm aus dem kleineren 8-Taster-Pedal mit einer 8x8-LED-Matrix), vor allem die Anzeige.
lg corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 3.04.2018 10:32
Schick! Für die dauerhafte Beschriftung würde ich Keramikfolie zum Einbrennen empfehlen (Tassenfolie). Gibt's bei pearl.de
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 3.04.2018 10:34
danke für den Tip. Werd ich mir mal anschauen...  :topjob:
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: roseblood11 am 3.04.2018 10:38
Siehe die Effekte von “Fuzz Aldryn“ bzw “Dimehead“ bei Musikding. Der war m.W. Der erste, der das ziemlich perfektioniert hat.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 3.04.2018 10:38
das sieht sehr vielversprechend aus. allerdings hätte ich bei 400mm fussschalterbreite schon ein problem.. die folien gibts nur in A4. da müsste man dann wieder stossen und das ist immer ne schwierige sache.
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 3.04.2018 11:32
Ich kann es mir nicht vorstellen, dass die Folien in A4 Format hergestellt werden...

Gruss
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 3.04.2018 12:00
8x A4 - Folie für 25€ bei pearl...
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 22.05.2018 09:48
Der aktuelle Stand. Ja es hat sich was getan. Compressor habe ich wieder rausgeschmissen (der eine ging nicht, beim anderen stellte ich dann fest, das ich dafür keine Verwendung habe). Nun habe ich noch aus dem "Prince of Tone" einen "King" gemacht. Hierzu musste ich zunächst Platz schaffen, indem ich aus der 45er Steckkarte für den Chorus eine 30er gemacht habe. Dann hab ich eine 60er Blende für den King gebaut und was dabei rausgekommen ist seht ihr ja selbst.
Nun hat Dirk auch noch das Looper-Programm erweitert (oder ist dabei es zu tun) was mich riesig freut. So kann ich einen direkte Anwahl der Effekte über den Fusstreter realisieren. Es gibt dann also drei Modi: Patches aufrufen, Amp direkt steuern, Looper direkt steuern. Damit neigt sich dieses Projekt auch dem Ende zu. Ok, vielleicht gibt es mal noch den einen oder anderen Effekt den man testen möchte oder tauscht (ein Steckpklatz ist ja noch frei).
gruss, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 22.05.2018 13:10
Moin Corne,

Schön geworden das Ganze. Freut mich, dass du mit dem Projekt weitermachst.

Gruss
Laurent
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: cca88 am 22.05.2018 22:00
 :topjob:
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 25.06.2018 19:31
Hallo Jungs,
Hier ein kleines Video über den Midi-Controller und dessen Funktionen:
https://m.youtube.com/watch?v=WRDAhT2wprA
(Ich hoffe der Link geht...)
Vielen Dank an dieser Stelle auch nochmal an Dirk für die tolle Unterstützung bei allen meinen Fragen und auch, daß er das Looper-Programm erweitert hat!!!  :topjob:
Gruss, corne
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: Laurent am 25.06.2018 21:34
Moin Corne,

 :topjob: :topjob:
Geiles Teil.
Würde mich über ein paar Samples freuen.

Gruß,
Laurent

PS: coole Pantofel  ;D
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: headcrash am 26.06.2018 11:05
Sehr sehr geiles Projekt, sehr ambitioniert. Pete Corne-ish?  ;D
Titel: Re: Effekthascherei
Beitrag von: corne am 26.06.2018 13:42
 ;D
Danke für die Blumen Jungs  ;)

Soundsamples kommen auch noch, muss aber erstmal bissl rumprobieren und meine Sounds so finden. Schliesslich habe ich zwar alles fertig, aber das ist wie wenn man einen Multieffekt neu gekauft hat: man steht mit nix da und muss sich Stück für Stück durchkämpfen. Außerdem habe ich nur iPhone/iPad zum Aufnehmen. Die Qualität ist nicht schlecht aber halt auch nicht besonders gut. Geduld Freunde  ;)
gruss corne