Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk HIWATT => Thema gestartet von: Dmytro am 14.02.2016 13:29
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Hallo Alle zusammen!!
Bin neu hier und wollte mal mein aktuelles Projekt vorstellen. Ist ein DR103:) und mein erster Eigenbau...doch leider tut es nicht...
Aufgebaut hab ich den Amp nach den Plänen von MHUSS.
Preamp: http://hiwatt.org/Layouts/PreampLayout2.pdf
http://hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input_v2.pdf
Endstufe: http://hiwatt.org/Schematics/DR_100wOutput.pdf
Netzteil: http://hiwatt.org/Schematics/DR_100wPS.pdf
Eine kleine Modifikation von mir ist der einstellbare Bias (die Platine and der Rückwand).
Die Trafos kamen von Dirk.
Jetzt zu meinem Problem: Nach der mehrfachen Kontrolle, habe ich die Spannungen am Netzteil angeschaut (keine Röhren drin)
HT1: 495 V (zu hoch??)
HT2: 492 V (zu hoch??)
HT3: 483 V (zu hoch??)
Vorstufen Röhren rein und dann an den Sockeln gemessen:
V1:
1. 177 V
3. 1,58 V
6. 174 V
8. 1,6 V
V2:
6. 206,3 V
8, 1,56 V
V3:
1. 334 V
2. 59,4 V
3. 63,3 V
6. 239 V
7. 0 V
8. 2 V
V4:
1. 338 V
2. 57,9 V
3. 68,5 V
6. 336 V
7. 63 V
8. 68,5 V
Bias Spannung auf -38V eingestellt.
Endstufen Röhren EL34:
gemessen ohne Röhren
V1,2,3,4 :
3. 492 V
4. 490 V
5. variirendes Signal
Box angeschoßen, alle Regler auf 0 gedreht. Beim Einschalten des Verstärkers kam ein Ohrenbetäubendes Hupen. Alles sofort wieder aus. Sofortiger Gedanke, die Vorstufe und Rückkoppelung. Die Zwei Inputs der Vorstufe von der Endstufe abgelötet und wieder an: alles ist ruhig. Nochmal Bias kontrolliert, passt soweit. Nach einiger Suche im Netz die Info gefunden, dass man den OT umpolen muss. Umgelötet und wieder an. Jetzt nur noch Brummen und wenn ich den Master aufdrehe, quietsch er. Kein Signal kommt durch.
Hab den Layout schon 10 mal gegen den Schaltplan kontrolliert...und alles durchgegangen, überall Masseverbindungen gecheckt, alle werte passen. Bin am Verzweifeln...
Was ich noch gemerkt habe ist folgendes: Alle meine Siebeelkos haben einen Widerstand von 2-4 Mohm. Hatte sie neu rumliegen gahabt und jetzt verwendet (von ARS). Ist das normal?? Wenn ich im Netzteil zwischen dem Stand-By Schalter und Masse den Widerstand messe, bekomme ich 1,2 Mohm und sehr langsam fallend. Das gleiche an allen Siebeelkos...sollten eigentlich 440 Kohm sein.
Ich hoffe Ihr könnt mir ein Wenig weiter helfen:)
Hier sind die Bilder:
Vielen Dank im Voraus und Grüße,
Dima
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Bilder
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und noch welche
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Bei einem so sauberen Aufbau (Respekt :danke:) solltest Du den Fehler schnell finden können.
Brummen deutet auf MAsseführung oder Versorgungsspannung hin.
Schon alles kontrolliert ?
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Danke Dir!!:) Ja, hab ich, masse ist ok. Sobald ich den Vorverstärker von der Endstufe trenne, brummt es nicht mehr. Es kommt auch kein Signal durch die Vorstufe...
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Servus,
Klinkenbuchsenbeschaltung/Funktion schon überprüft?
Knackt es im LS wenn Du die Gitterpins der Vorstufenröhren mit dem Messgerät berührst?
Notfalls vom PI aus her rückwärts arbeiten und gucken wo es nicht mehr knackt...alternativ einen Audioprobe basteln und ein Signal an jeder Vorstufenröhre einspeisen...
Gruß
blues
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Gerade gecheckt...es hört auf zu knistern an der V2. Mal schauen, werde jetzt das board wieder ablöten und den Preamp nochmal vedrahten...Danke für den Tip! Werde berichten wie es ausgegangen ist.
Grüße,
Dima
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hallo,
Überprüf doch mal die Verbindung zur nächsten Stufe.
Gruß, loco
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So:) er lebt:). Es war ein Kurzer unter dem preamp board.. ::)
Jetzt das nächste Problem: Er Brummt:) und je mehr Master desto unerträglicher (es wird zum Zischem ab 12Uhr)... Frequenz ist um die 50 Hz...Hab mich eigentlich an das Layout gehalten außer beim Bias. Allerdings kommt das Brummen aus dem Preamp. Hm...
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Hallo,
ist die Heizung denn auch auf Masse?
Gruß, Peter
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Genau das war der Fehler:) Er läuft und zwar sehr leise!!(ich meine ohne Brummen ;D)
Danke an alle!!! Ein sehr schöner Sonntagabend :guitar: :bier:
Grüße,
Dima
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Moin,
Willkommen im Forum!
Super sauber aufgebaut!! Ist ein voller Respekt zum Vorbild :topjob:
Gruss,
Laurent
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Hallo Dmytro,
mir ist aufgefallen, daß in deinem Schaltplan 4 x 22k Ohm in der Ansteuerung der Endstufe gezeichnet sind.
Dies müssten eigentlich 2,2kOhm sein. Vieleicht ist er darum so leise.
Viele Grüße
Olaf E
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Cool, dass er läuft!
@Olaf: Ich glaube, Dima meinte mit "leise", dass er wenig Nebengeräusche hat,
nicht dass der Amp zu leise ist. ;) Die Größe der Gridstopper hat übrigens keinen
Einfluss auf die Lautstärke, da hier bis zur Vollaussteuerung kein Strom fließt und
damit auch kein Spannungsabfall entsteht, der das Signal herunterziehen könnte.
Gruß, Peter
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Danke Olaf, genau das habe ich gemeint:)
werde ihn heute Abend ein bisschen länger spielen und schauen wie er sich verhält.
Grüße,
Dima
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Dies müssten eigentlich 2,2kOhm sein.
Nö, die dürften richtig sein. Der Vorverstärker liefert genügend Pegel, um 4 KT88 in die Sättigung treiben zu können, die dazu ja eine deutlich größere Eingangsspannung benötigen als die EL34. Da ist der geringe Pegelverlust in dem Spannungsteiler, den die Bias-Schaltung mit den Gridstoppern tatsächlich bildet, unerheblich. Wenn die Röhren in den Gitterstrombereich kommen, wird die Schaltung dadurch gutartiger und vor allem weniger empfindlich gegenüber blocking distortion.
Dave Reeves hat sich also sicherlich einiges dabei gedacht, als er die Gridstopper von 10 kOhm (im Sound City 100, der ja ein früher DR103 ist) auf 22 kOhm vergrößerte.
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Hallo,
den Spannungsteiler in Bezug auf die Signalwechselspannung bilden doch
(Röhreninnenwiderstand + Rk) || Anodenwiderstand als obere Hälfte und der
Gitterableitwiderstand als untere Hälfte, oder? Bias ist für Wechselspannung
Masse. Die Gridstopper kommen nach dem Spannungsteiler und da Röhren
bis zum Gitterstromeinsatz stromlos gesteuert werden, wird dieser Teiler
auch nicht belastet. Die Größe des Signals ist vor und nach dem Gridstopper
gleich.
Gruß, Peter
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Es passt eigentlich so ziemlich von der Lautstärke)). Und wie schon oben erwähnt hat der Dave Reves diese auch drin
Gruß,
Dima
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So bei mir muss es weitergehen...:) hat jemand einen Tip für die HIWATT faceplates?? bzw. den passenden Layout...
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Ist es das Chassis hier aus dem Shop?
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Ja, genau... Hab dort schon die vorlagen gesehen, allerdings haben diese keine Hiwatt Überschrift..
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Die wirst Du hier im Shop auch nicht mit Hiwatt-Schriftzug bekommen!
Wegen Copyright...
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Off topic Frage ...
Stimmen die Abmessungen und Bohrungen (vor allem an der Front) des TT Chassis mit einem original DR103 überein (Anfang 73)?
Gruß, Stone
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Sehr schöner Aufbau. Gute Arbeit! So was sieht man gerne.
:topjob: :topjob: :topjob:
Gruß Germy
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Off topic Frage ...
Stimmen die Abmessungen und Bohrungen (vor allem an der Front) des TT Chassis mit einem original DR103 überein (Anfang 73)?
Gruß, Stone
Die habe ich leider nicht nachgemessen, werde heute abend machen...wenn es der fall wärde, hättest Du was übrig?? 8)
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Sehr schöner Aufbau. Gute Arbeit! So was sieht man gerne.
:topjob: :topjob: :topjob:
Gruß Germy
Vielen vielen Dank :angel:
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Hallo,
ich würde dir empfehlen die Verbindung vom Master-Poti (Schleifer)zur Endstufe geschirmt zu verlegen.
Gruß
Max
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Hallo,
ich würde dir empfehlen die Verbindung vom Master-Poti (Schleifer)zur Endstufe geschirmt zu verlegen.
Gruß
Max
Und warum? und erst jetzt? :o
Geschirmte Leitungen bedämpfen das Signal und sollten nur dann eingesetzt werden wenn es wirklich nötig ist und/oder Sinn macht.
Gruß
Jürgen
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Sie bedämpfen ein wenig die Höhen, wenn die Impedanzen ungünstig und die Kapazitäten groß sind.
Ist das hier der Fall? Und hat ein Hiwatt Höhenmangel? Wohl eher im Gegenteil, besonders, wenn wie im Mywatt der gestrichelt eingezeichnete Katoden-C an der Stufe hinter dem Master-Vol verbaut ist (Vorverstärker-Version V2).
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Moin Bea,
Du und Dein Mywatt.... :facepalm:
Wir reden hier von einem Stück Kabel das vom Poti bis zum Sockel ca. 60-70mm lang ist und direkt auf dem Chasis verlegt wird..
Was sollte da einstreuen?
Ich habe mittlerweile 3 Hiwatt gebaut und an dieser Stelle keine Einstreuungen gehabt.
Und Tschüß
Jürgen
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Off topic Frage ...
Stimmen die Abmessungen und Bohrungen (vor allem an der Front) des TT Chassis mit einem original DR103 überein (Anfang 73)?
Gruß, Stone
Apologies for answering in English.
As I understood it the holes in the TT chassis ('chassis 016') do correspond exactly with an original* DR103 faceplate - except for the Normal inputs. The TT chassis provides for 5 inputs, so has moved the Normal holes a bit to the left.
*: as observed for the modern DR103 enclosure of a friend