Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Lautsprecher => Thema gestartet von: roseblood11 am 26.06.2023 17:23

Titel: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 26.06.2023 17:23
Hallo,
welchen Lautsprecher würdet ihr empfehlen?
Eher kleiner, halboffener 1x12 Combo, zwei 6V6. Zerrkanal vom 6g3 Brownface Deluxe, Cleankanal vom Blackface Deluxe Reverb , ohne Reverb, aber mit drei Trioden.

Ich mag für den Cleansound eigentlich am liebsten Speaker wie den 10" Eminence Legend 1028P , den habe ich im Vibro Champ.
Welcher 12"er klingt clean ähnlich offen und dynamisch, kommt aber mit der Zerre vom 6g3 besser zurecht?
Anbei die Daten vom Legend 1028K, vom 1028P finde ich leider keine.
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 26.06.2023 17:24
https://eminence.com/products/legend_1028k
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: haebbe58 am 26.06.2023 17:39
Jensen Blackbird 40
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: iefes am 26.06.2023 19:34
...
Eher kleiner, halboffener 1x12 Combo, zwei 6V6. Zerrkanal vom 6g3 Brownface Deluxe, Cleankanal vom Blackface Deluxe Reverb , ohne Reverb, aber mit drei Trioden.
...

Genau so einen habe ich auch gebaut!  ;D Allerdings noch mit Röhren-Tremolo und als Head. Also auch für mich eine spannende Frage!
Ich hab in der zugehörigen Box einen Jensen P12N aber den will ich schon seit Ewigkeiten ersetzen. Der ist mir etwas zu "weich" und könnte ein paar mehr Mitten haben, insgesamt gern etwas trockener und direkter sein. Den Blackbird 100 hab ich mal getestet, das war schon ziemlich gut. Der Speaker steckte da aber in einem alten Blackface Deluxe Combo.
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 26.06.2023 19:40
Klar, das Tremolo vom 6g3 kommt auch mit rein.
Magst du deinen Amp mal vorstellen?
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: haebbe58 am 26.06.2023 20:07
Den Blackbird 100 hab ich mal getestet, das war schon ziemlich gut.

Der 100er ist clean absolut unschlagbar! Das ist für mich der Maßstab bei allen cleanen Sounds

Aber wenn es so langsam britzeln/crunchen soll ohne zu ätzen, dann ist der Blackbird 40 etwas besser ... irgendwie geschmeidiger.  Der 100er kann das auch, aber der 40er macht das irgendwie bluesiger ...
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: haebbe58 am 26.06.2023 20:09
Empfehlung:

wenn der Schwerpunkt auf clean liegt, dann der Blackbird 100
wenn der Schwerpunkt auf crunch liegt, dann der Blackbird 40
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: Showitevent am 26.06.2023 20:58
Moin,

man möge mich schlagen aber ich lerne gerade den Jensen C12N lieben, gerade für clean und für Distored clean. Ich finde den sogar garnicht so mies als Metal Speaker xD
Ob er open Back das schöne Fundament hat, weiss ich allerdings nicht. In einer 2x12er closed back macht er echt gewitter.

LG

Geronimo
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: iefes am 26.06.2023 21:06
Magst du deinen Amp mal vorstellen?

Der Amp ist hier ausführlich dokumentiert und mit Forum-Hilfe gewachsen: https://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,23412.135.html

Ich weiß ehrlich gesagt garnicht mehr ob der letzte Schaltplan dort der Aktuelle ist, aber er ist zumindest nah dran. Tremolo läuft übrigens über meinen LND150 Oszillator  :topjob:

BTT:
Der C12N klingt clean schon auch sehr hübsch, aber auch da fehlt mir ein bisschen das Trockene. Im Crunch Bereich fand ich den allerdings immer extrem unschön.
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: Showitevent am 26.06.2023 21:17
Der C12N klingt clean schon auch sehr hübsch, aber auch da fehlt mir ein bisschen das Trockene. Im Crunch Bereich fand ich den allerdings immer extrem unschön.


Ja das ist sicherlich auch abhängig davon, wo die Zerre herkommt. Ich komme aus einem Metier, wo vornehmlich die Vorstufe zur Zerrung beiträgt und entsprechend danach noch Klangregelung erfolgt. Das habe ich nicht wirklich berücksichtigt bei meiner Aussage :)

LG
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: Stubenrocker81 am 27.06.2023 05:36
 :gutenmorgen:

WGS G12Q/C gefällt mir,  in AB763/4 , sehr gut. Geht auch mit Fuzz und klingt niemals  fies.  Die grünen Jensen machen Ohrenkrebs im Vergleich......

Gruß Stephan
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 27.06.2023 22:29
Der Blackbird 40 klingt schon sehr passend.
 :topjob:
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: schmidtse am 28.06.2023 19:54
Moin,

Ich habe einen neuwertigen Blackbird 40 (8Ohm) abzugeben, der hier nur im Karton rumliegt. Ich hatte ihn lediglich ein paar Minuten in meinem Princeton Tweed eingebaut. Fand den P12R dann aber doch irgendwie besser. Falls du Interesse haben solltest, dann kannst du dich gerne melden.
Viele Grüße
Sven
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 28.06.2023 20:25
Gerne, siehe PN :topjob:
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: Axe am 2.07.2023 17:55
Hallo,

die angehängten Übersichten, mit einer Auswahl an klassischen Lautsprechern, habe ich mir für die Ermittlung und Beurteilung ihrer verschiedenen Charakteristiken erzeugt.
Die Darstellung im ersten Bild zeigt den klassischen Vergleich der absoluten Schalldrücke bei 1Watt.
Für den Vergleich der Charakter über den Frequenzverlauf habe ich mir die zweite Darstellung der Schalldrücke bei konstantem Kammerton a1,A4=440Hz erzeugt.
Bei gleichem Schalldruck im Bereich der mittleren Mitten für alle Vergleichslautsprecher werden die Unterschiede der Lautsprecher bei Bässen und Höhen deutlicher, als bei der klassischen Darstellung.
Für eine halboffene Box ist ein Lautsprecher mit höherem Schalldruck im Baßbereich keine schlechte Wahl.

Grüsse
Axe
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: raffau am 3.07.2023 10:23
Guten Morgen

Für mich immer noch der beste Speaker ist der Jensen NEO...Clean / Crunch vom besten.
Für Combo 2x12" --> Celestion Vintage mit einem Eminence Guv'nor.

VG Raffa
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: roseblood11 am 3.07.2023 21:30
Amsel 40 scheint wohlbehalten angekommen zu sein. Danke an Sven!  :topjob:

Grüße von der Insel... :urlaub:
Titel: Re: Welcher 12er für Clean und Crunchsounds?
Beitrag von: Martino am 4.07.2023 19:57
Sers!  :)
Sieht aus, als wären die Würfel schon gefallen - Ich möchte trotzdem noch den Eminence GB12(imF 128) in die Runde werfen. Ursprünglich hatte ich ihn als Budgetalternative gesehen, bin aber dabei kleben geblieben. Ich habe ihn als 1x12, 2x12 und 2x12 mixed mit privatem Jakob im Einsatz (alle Cabs offen). Was ich an dem Speaker schätze ist die Vielseitigkeit : klingt nie scheusslich, bietet für meine Ohren immer ein ausgewogenes Bild von Bass bishin zu Brillianz. Clean ist der Bass schön holzig angehaucht, furzt aber trotzdem nicht bei mehr Lutsche. Solltest Du allerdings so eine so richtiges in your face Brett a'la Orange wollen, wird er Dir dafür vermutlich zu wenig Textur in den Mitten liefern.
Meine Band covert und ich hab gern mal Abwechslung beim Equipment, wobei der GB12 beinahe eine Konstante für mich ist.
//tldr:Was ich gegengetestet habe - vorsicht persönliche Meinung  ;):
C Seventy 80 - oben rum zu viel kreissäge
C Vintage30 - aua zu spitz oben mitte
E Governor - für mich der bessere V30, aber noch immer etwas nüchtern und braucht ein halbes Leben zum Einspielen
C G12 L-35 - hatte ich mal gebraucht erstanden - enttäuschend - fad und wenig Wirkungsgrad
E Private Jack - sehr verwandt zum gb12 - clean weniger lebendig, dafür angezerrt etwas geiler
J Neo (der schwarze) - zu mittig, zu trocken für mich, schneidet aber im bandgefüge perfekt gegen den voluminösesten pianisten durch