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Tube-Talk / Re: Need help to understand values printed on tube box
« Letzter Beitrag von Luxpaul am Heute um 09:47 Vormittag »Great.
Thanks a lot
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Tube-Talk / Re: Need help to understand values printed on tube box
« Letzter Beitrag von tim.frodermann am Heute um 08:59 Vormittag »P: 450v G:400v G1: -37v
Are these the values used to test the tube ?
So tests performed with plate at 450, screen 400 and grid -37 ?
Yes, these would be the parameters the tube was tested at. Every other value is dependent on those parameters, so you could only compare tubes based on the given values tested at the same parameters.
But what are these measurements :
H2C: 0
S: 1,9
G: 0,6
G1: 0,037
H2C = Heater to Cathode ("overspeak" from the heater to the cathode)
S = Steilheit. I don't know the english term for that (is it "slope"?), but it describes the steepness of the characteristic curve of the tube in mA/V. So the change of plate current per volts change at the Grid (G1).
I have no idea about the G and G1 values (grid current maybe, but without information about the unit for the values hard to tell).
Maybe this helps:
https://media.tubetown.net/cms/?Know-How/Tube_Matching_and_Selection
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Tech-Talk Amps / Re: Ringkerntrafo tt-t50 wird heiß und macht Geräusche
« Letzter Beitrag von Helmholtz am 6.10.2026 16:47 »Ich verstehe nicht, was Du mit zu niedriger Spannung meinst.
Welche AC Spannungen misst Du an den Sekundärwicklungen mit Belastung?
Welche AC Spannungen misst Du an den Sekundärwicklungen mit Belastung?
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Tech-Talk Amps / Re: Ringkerntrafo tt-t50 wird heiß und macht Geräusche
« Letzter Beitrag von Röhre69 am 6.10.2026 12:11 »Hallo,
erste Anregungen zu Sicherungen findet Du z.B. hier:
https://www.valvewizard.co.uk/fuses.html
Bei meinen Selbstbauprojekten wird alles primär und sekundär abgesichert (natürlich nicht PE). Absicherung der Heizung wird kontrovers diskutiert. Bei mir wird die Heizung ebenfalls abgesichert und ich habe damit bisher noch keine Probleme gehabt.
Ich verwende gerne Trafos von der Stange, bei denen aufgedruckt ist, welche (maximale) Sicherung zu verwenden ist. Die korrekte Dimensionierung einer Sicherung (Nennwert, Auslösecharakteristik etc.) ist nicht ganz trivial, wenn´s nach Vorschrift sein soll.
Primär verwende ich 2 Sicherungen, dann spielts keine Rolle, wie herum der Netzstecker in der Steckdose steckt. Serienmäßig sind wohl die meisten Amps primär nur mit einer Fuse abgesichert.
Man sollte auch die ta = ambient temperature nicht aus den Augen verlieren.
Die einzelnen Wicklungen dürfen weder primär noch sekundär über den Spezifikationen betrieben werden (Strom, Spannung, Leistung). Primär wirst Du eine höhere Leistung messen als die Summe der Sekundärleistungen, da der Trafo einen Wirkungsgrad <1 hat.
Was ich nicht sicher weiß aber für möglich halte: Es gibt Trafos, die bei voller Auslastung aller Sekundärwicklungen die Primärwicklung in Summe überlasten.
erste Anregungen zu Sicherungen findet Du z.B. hier:
https://www.valvewizard.co.uk/fuses.html
Bei meinen Selbstbauprojekten wird alles primär und sekundär abgesichert (natürlich nicht PE). Absicherung der Heizung wird kontrovers diskutiert. Bei mir wird die Heizung ebenfalls abgesichert und ich habe damit bisher noch keine Probleme gehabt.
Ich verwende gerne Trafos von der Stange, bei denen aufgedruckt ist, welche (maximale) Sicherung zu verwenden ist. Die korrekte Dimensionierung einer Sicherung (Nennwert, Auslösecharakteristik etc.) ist nicht ganz trivial, wenn´s nach Vorschrift sein soll.
Primär verwende ich 2 Sicherungen, dann spielts keine Rolle, wie herum der Netzstecker in der Steckdose steckt. Serienmäßig sind wohl die meisten Amps primär nur mit einer Fuse abgesichert.
Man sollte auch die ta = ambient temperature nicht aus den Augen verlieren.
Die einzelnen Wicklungen dürfen weder primär noch sekundär über den Spezifikationen betrieben werden (Strom, Spannung, Leistung). Primär wirst Du eine höhere Leistung messen als die Summe der Sekundärleistungen, da der Trafo einen Wirkungsgrad <1 hat.
Was ich nicht sicher weiß aber für möglich halte: Es gibt Trafos, die bei voller Auslastung aller Sekundärwicklungen die Primärwicklung in Summe überlasten.
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Tech-Talk Amps / Re: Ringkerntrafo tt-t50 wird heiß und macht Geräusche
« Letzter Beitrag von ChrisR am 6.10.2026 08:27 »Zunächst mal vielen lieben Dank für eure Antworten! Hier meine Kommentare zu euren Fragen:
Mechanische Ursache für Trafogeräusch: Ok, der Sache werde ich auf den Grund gehen. Ich habe gestern im laufenden Betrieb bei offenem Chassis (mit Hilfe einen nicht-leitenden Holzstabes) potenziell klappernde Kabel leicht niedergedrückt bzw. angehoben, was allerdings nichts gebracht hat. Ich gehe der Sache aber mal weiter auf den Grund und kontrolliere die Verschraubung am Chassis. Ein Foto dazu liefere ich ansonsten gern.
Tatsächliche Leistungsaufnahme messen: Machst du das normalerweise primärseitig oder sekundärseitig am Netztrafo? Also die gesamte Leistungsaufnahme des Gerätes (z.B. über Leistungsmessgerät an der Steckdose) oder sekundärseitig die einzelnen Wicklungen? Ich vermute sekundärseitig, um die Leistung jeder Wicklung mit dem Spezifikationen vergleichen zu können?
Ungenutzte Primärwicklung: Die ungenutzten Kabel habe ich erst einzeln per Schrumpfschlauch isoliert, dann noch mal gemeinsam in einem größeren Schrumpfschlauf fixiert, leicht aufgewickelt und per Kabelbinder am Kabelbaum fixiert. Passt das so?
Primäre und sekundäre Absicherung: Ja, das ist ein guter Tipp. Sicherst du in dem Fall sekundär Hochspannung und Heizung separat ab? Bisher habe ich eine primärseitige Sicherung.
Bisher folge ich der Erkenntnis, dass der Trafo im Normalbetrieb überlastet ist. Einen Test, den ich gestern noch gemacht habe: Ich habe den Verstärker bei offenem Chassis betrieben und im Betrieb die Spannung B+ (über dem ersten Kodensator im Netzteil) sowie den Spannungsabfall über dem ersten Widerstand im Netzteil gemessen (gesamter Strom im Hochspannungskreis fließt hier drüber). Ich konnte sehen, dass sich die Spannung B+ signalabhängig leicht reduzierte. Natürlich war die Messung nicht in Echtzeit sondern nur über Digitalmultimeter möglich, aber bei stärkerem Signal sank die Spannung um einige Volt ab und der Spannungsabfall über dem Widerstand stieg an. Logisch soweit. Den (deutlichen) Spannungsabfall in B+ interpretiere ich als Anzeichen für eine Überlastung - richtig?
Ich werde als nächstes dann vermutlich die Sekundärwicklungen einzeln absichern, die Leistungsaufnahme aller Wicklungen untersuchen und schauen, ob ich wenigstens den Grund für das Trafogeräusch im Ruhezustand finde. Und ich sehe mich wohl mal nach einem stärkeren Trafo um. Hat jemand einen Tipp für einen Trafo in dieser Konfiguration idealerweise als Ringkern?
Danke noch mal und guten Start in den Dienstag.
Mechanische Ursache für Trafogeräusch: Ok, der Sache werde ich auf den Grund gehen. Ich habe gestern im laufenden Betrieb bei offenem Chassis (mit Hilfe einen nicht-leitenden Holzstabes) potenziell klappernde Kabel leicht niedergedrückt bzw. angehoben, was allerdings nichts gebracht hat. Ich gehe der Sache aber mal weiter auf den Grund und kontrolliere die Verschraubung am Chassis. Ein Foto dazu liefere ich ansonsten gern.
Tatsächliche Leistungsaufnahme messen: Machst du das normalerweise primärseitig oder sekundärseitig am Netztrafo? Also die gesamte Leistungsaufnahme des Gerätes (z.B. über Leistungsmessgerät an der Steckdose) oder sekundärseitig die einzelnen Wicklungen? Ich vermute sekundärseitig, um die Leistung jeder Wicklung mit dem Spezifikationen vergleichen zu können?
Ungenutzte Primärwicklung: Die ungenutzten Kabel habe ich erst einzeln per Schrumpfschlauch isoliert, dann noch mal gemeinsam in einem größeren Schrumpfschlauf fixiert, leicht aufgewickelt und per Kabelbinder am Kabelbaum fixiert. Passt das so?
Primäre und sekundäre Absicherung: Ja, das ist ein guter Tipp. Sicherst du in dem Fall sekundär Hochspannung und Heizung separat ab? Bisher habe ich eine primärseitige Sicherung.
Bisher folge ich der Erkenntnis, dass der Trafo im Normalbetrieb überlastet ist. Einen Test, den ich gestern noch gemacht habe: Ich habe den Verstärker bei offenem Chassis betrieben und im Betrieb die Spannung B+ (über dem ersten Kodensator im Netzteil) sowie den Spannungsabfall über dem ersten Widerstand im Netzteil gemessen (gesamter Strom im Hochspannungskreis fließt hier drüber). Ich konnte sehen, dass sich die Spannung B+ signalabhängig leicht reduzierte. Natürlich war die Messung nicht in Echtzeit sondern nur über Digitalmultimeter möglich, aber bei stärkerem Signal sank die Spannung um einige Volt ab und der Spannungsabfall über dem Widerstand stieg an. Logisch soweit. Den (deutlichen) Spannungsabfall in B+ interpretiere ich als Anzeichen für eine Überlastung - richtig?
Ich werde als nächstes dann vermutlich die Sekundärwicklungen einzeln absichern, die Leistungsaufnahme aller Wicklungen untersuchen und schauen, ob ich wenigstens den Grund für das Trafogeräusch im Ruhezustand finde. Und ich sehe mich wohl mal nach einem stärkeren Trafo um. Hat jemand einen Tipp für einen Trafo in dieser Konfiguration idealerweise als Ringkern?
Danke noch mal und guten Start in den Dienstag.
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von Helmholtz am 5.10.2026 23:35 »Hallo,
wenn der 100nF am zweiten Gitter (Pin 7) defekt ist, könnte das auch so einen Effekt haben?
Gruß, Peter
Wäre er kurzgeschlossen, wären die DC Spannungen auffällig verändert.
Wäre er offen, wäre die GK praktisch deaktiviert. Das Eingangssignal sollte aber trotzdem verstärkt werden, wenn auch wohl nicht mehr symmetrisch.
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von _peter am 5.10.2026 22:49 »Hallo,
wenn der 100nF am zweiten Gitter (Pin 7) defekt ist, könnte das auch so einen Effekt haben?
Gruß, Peter
wenn der 100nF am zweiten Gitter (Pin 7) defekt ist, könnte das auch so einen Effekt haben?
Gruß, Peter
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von Helmholtz am 5.10.2026 17:26 »Ich sehe 2 denkbare Ursachen für fehlende Verstärkung bei guten DC Spannungen:
1) Kurzschluss am 47p Kondensator zwischen den Anoden
2) Kurzschluss am 1M Gitterableitwiderstand am Pin 2 oder zumindest viel zu kleiner Wert.
1) Kurzschluss am 47p Kondensator zwischen den Anoden
2) Kurzschluss am 1M Gitterableitwiderstand am Pin 2 oder zumindest viel zu kleiner Wert.
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Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von Röhre69 am 5.10.2026 15:41 »Zitat
ist es realistisch, dass die Widerstände oder der 100 nF Kondensator in der PI-Schaltung irgendwie "defekt" sind?
Natürlich, prinzipiell kann alles kaputtgehen. Wie hoch die Wahrscheinlichkeit dafür ist -->
? Bei Kondensatoren in der Regel höher als bei Widerständen. Es schadet nicht, das quer-zu-checken (Fehlerausschlußprinzip), vor allem dann, wenn man schon länger im Dunklen tappt. Bei gezogener Röhre meist gut durchführbar. Im spannungsfreien Zustand natürlich.
Röhrensockel? Du meinst wahrscheinlich die Röhrenfassung! 10
Tech-Talk Amps / Re: 50 W Marshall Style sehr leise und komisches NFB Problem
« Letzter Beitrag von frizzy am 5.10.2026 15:17 »Die 14.8Vrms (entsprechend 42Vpp) sind auf jeden Fall mehr als man braucht, um den PI und die Endstufe zu übersteuern.
Ich frage mich, ob es ein Kontaktproblem am PI- Sockel gibt.
Das heißt das Problem können wir eingrenzen und sagen, das entweder der Röhrensockel was hat (die Röhre nicht, weil ich habe da schon eine andere probiert) oder die Beschaltung am Board (ist es realistisch, dass die Widerstände oder der 100 nF Kondensator in der PI-Schaltung irgendwie "defekt" sind?
Werde als erstes mal den Röhrensockel und alle Kabel dort herum durchchecken
Was die Röhrennummerierung betrifft, war ich irritiert, dass der PI in Deinen letzten Schaltplan der Endstufe mit V3 bezeichnet ist.Upsi danke für den Hinweis, das war wohl noch ein Relikt vom Kopieren...