Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: Tube-Man am 29.09.2007 01:33
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hallo zusammen
ich überlege meinem Groove Tubes soul o 45 combo neue röhren zu spendieren. habe dabei an die GT 6l6GE gedacht. allerdings weiß ich nicht
welches rating ich nehmen soll! im netz habe ich gelesen das die nr. 1-3 früher verzerren und gut für einen blues sound sind! 4-7 sollen allround sein
und 8-10 spät verzerren und somit ideal für laute clean sounds sind! ist da was dran? kann mir das noch nicht so recht vorstellen. ich suche einen eher warmen bluesigen sound der nicht knallig sondern eher komprimiert ist. kann ich da was mit dem richtigeb rating erreichen?
danke für eure hilfe...
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Hallo,
da wären die JJ 6L6 eine besser Wahl oder sogar gleich auf 6V6 gehen.
Gruß, Dirk
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hi
erstmal danke für die antwort... warum denkst du das die GT 6l6GE nichts für mich ist? und zweitens weiß ich nicht ob ich so einfach auf 6V6 wechseln kann?
ich kann zwar laut homepage von GT alle möglichen typen verwenden nur 6V6 ist nicht dabei! und was würde sich denn bei 6V6 ändern?
lg
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Hi !
Du hattest Deine Soundvorstellung geäußert und ich habe Dir hierzu eine passende Röhre empfohlen. Was soll ich denn da noch erklären ?
Die JJ 6V6 können statt den JJ 6L6 verwendet werden, hierzu muss der Bias nachgestellt werden. Die Gesamtleistung wird dadurch geringer und der Amp sollte etwas weicher klingen.
Gruß, Dirk
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danke....
glaub ich werd das mal versuchen!.... trotzdem würd mich mal interessieren ob man zwischen den rating von gt wirklich unterschiede hört! hast du da evt schon erfahrungen mit gemacht? sorry, für meine evt. dummen fragen aber ich bin relativ neu auf dem röhren-tripp!
lg
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Diese Ratings sollte dir ein Idee geben, wie "hart" oder "weich" die jeweilige Roehre ist. Sie sind alle gemessen (schau mal in die Info-Page fuer eine Erklaerung) und je nach gemessene Strom sortiert bei Farbe. Das sollte es einfacher machen, Endroehren zu wechseln so das die Bias nicht eingestellt werden muss. Du kannst auf den Groove Tubes page schauen fuer ein genaue Erklaerung. Ich denke schon man kann die unterschied hoeren, genau wie man die unterschied zwischen "kalt" und "heiss" eingestellte Bias hoeren kann.
steven
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hi
ja hab mir das auf der gt seite schon öfter durchgelesen.... die frage ist nur ob man das wirklich raushört.
natürlich vorrausgesetzt man stellt denn bias neu ein! heißer oder kälter laufen die dann ja nicht! versteh nicht so recht warum die unterschiedlich klingen sollen?
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Hier ist die Kern der Sache. Ich habe kein Zweifel du konntest ein Unterschied hoeren, wenn du die Tubes A/B vergleichen konnte.
"High number will have to be driven at higher volume levels to begin to reach output stage distortion. These are liked
by some Jazz players that want a very clean sound. They are also preferred by some heavy metal folks, who want
very clean high headroom. These folks like to get most of their distortion from front end effects, pedals, or by
running their preamp levels very high. These tubes have the least dynamic touch and will give the most clean
headroom. These are the GT 8-10 range, and the Fender "red" painted tubes.
...
In a amp with a given bias, a higher GT rated tube will have a higher idle dissipation if no adjustments are made.
This aspect can be used to fine tune amps such as older tweed era Fender amps, Mesa Boogie Amps, Hiwatt,
Orange, etc. If you find as an example that a #5 tube has an idle of 26mA and you wish something closer to 30mA
you may want to try a #7 rating. "
steven
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du meinst man würde einen unterschied nur im A/B vergleich hören? also ist der unterschied nicht so groß?
mesa boogie bezeichnet ihre röhren mit einer hohen stromaufnahme ja auch als "hard" aber was die genau meinen bzw. ob man das hört?
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Meine ich nicht, aber dann waere es offensichtlich. Auralgedaechtnis ist in Menschen verhaeltnismaessig schlecht.
steven
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schade das hier anscheinend noch keine erfahrungen mit dem rating´s gemacht hat! wär doch echt mal interessant!
worin unterscheiden sich den röhren überhaupt? ich meine welche werte schwanken in der fertigungtoleranz?
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ich denke, die mehrheit hier setzen einfach ihre Bias. Es ist am Schluss doch sowieso besser.
frag mal die Boogie-Leute; sie haben diese Problem.
steven
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ja gut... wär trotzdem interessant zu wissen wie der klangliche unterschied ist zwischen einer röhre mit hoher oder nidriger stromaufnahme!
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Hi!
Das hier erinnert mich an eine alte zerkratzte Schallplatte ... :-\
Ganz prinzipiell: ob eine Röhre etwas für Dich ist oder nicht, kannst Du nur aus eigener Erfahrung lernen.
ja gut... wär trotzdem interessant zu wissen wie der klangliche unterschied ist zwischen einer röhre mit hoher oder nidriger stromaufnahme!
Wie Steven das schon sagt, der Unterschied wird sehr gering bis nicht hörbar sein, wenn der Bias angepasst ist. Endstufenverzerrung wäre ohnehin nur bei Amps interessant, deren Verzerrungen nicht hauptsächlich in der Vorstufe entstehen.
Warum es keine Erfahrungen gibt? GT-Sets sind nicht gerade günstig. Wenn man sich ein verschiedene "Härtegrade" zum testen bestellen würde, wäre das eine kostspielige Angelegenheit. Natürlich könntest Du Pionierarbeit leisten ...
worin unterscheiden sich den röhren überhaupt? ich meine welche werte schwanken in der fertigungtoleranz?
In welchen Parametern sich Röhren unterscheiden können? In allen! Sogar im Durchmesser des Glaskolbens ...
Such mal in amerikanischen Foren, dort sind GTs sehr beliebt.
Gruß,
Joachim
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ich meinte natürlich die unterschiede von röhren eines typs und hersteller!
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na ja wie auch immer.... hat den irgend jemand schon mal die GT 6L6GE getestet?
und kann etwas zum sound sagen!
lg
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hat den irgend jemand schon mal die GT 6L6GE getestet?
und kann etwas zum sound sagen!
Mit Sicherheit sogar viele, schau doch z.B. mal hier (Google-Ergebnis):
http://www.legendarytones.com/groovetubes.html (http://www.legendarytones.com/groovetubes.html)
http://www.fenderforum.com/forum.html?db=&topic_number=507317 (http://www.fenderforum.com/forum.html?db=&topic_number=507317)
Aber nochmal: die Grades sind wichtig wenn man Amps ohne Bias-Abgleich hat. Mit einem Amp mit Bias-Einstellmöglichkeit ist es sogar ziemlich unsinnig, sich auf die GT-Grade zu verlassen. Ob der Soul-O einen Biasregler hat, weiß ich nicht.
Nochmal: bei identisch eingestelltem Ruhestrom werden die Unterschiede marginal oder nicht hörbar sein.
ich meinte natürlich die unterschiede von röhren eines typs und hersteller!
Ich habe nie von etwas anderem gesprochen!
Mein Tipp an Dich wäre, es mit der JJ6L6 (selbst Dirk, der die 6L6GE ins einem Shop anbietet, empfiehlt Dir die JJ!) oder mit der SED (winged C) 6L6 zu versuchen. Die dürften für deine Soundvorstellungen sehr passend sein und liegen in einer vernünftigen Preiskategorie. Ansonsten, wenn Dich die GT nicht loslässt (denn die GT ist bestimmt auch eine gute Röhre), bleibt Dir nichts anderes, als Dir ein paar Pärchen mit unterschiedliches Selektionsgraden zu kaufen, und selbst zu testen. Es ist ohnehin so: alles was Du hierzu im Internet liest, ist subjektive Meinung - z.T. gepaart mit kommerziellem Interesse. Von daher kommst Du am sammeln eigener Erfahrung nicht vorbei.
Grüße,
Joachim
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Excuse me ... the record's stuck ... the record's stuck ... the record's stuck ...
;D
steven
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;D
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Aber nochmal: die Grades sind wichtig wenn man Amps ohne Bias-Abgleich hat. Mit einem Amp mit Bias-Einstellmöglichkeit ist es sogar ziemlich unsinnig, sich auf die GT-Grade zu verlassen. Ob der Soul-O einen Biasregler hat, weiß ich nicht.
ich verbessere etwas: es geht hierbei um einen nichteinstellbaren/nonadjustable Fixed-Bias !! Das sorget immer etwas für Verwirrung, denn ein "fixed bias" im Allgemeinen wie zum Beispiel bei Marshall ist nämlich EINSTELLBAR !! Weiterhin gibt es noch Autobias / Kathodenbias, welche zwar auch nicht einstellbar sind, sich aber selbst einstellen. Wird nun eine solche Röhre in einem Verstärker eingebaut mit Fiexed/Auto/Kathoden-Bias, dann ist das ganze "Grading" für'n A...
Gruß, Dirk
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hello again :)
und ganau das versteh ich nicht! denn auf der GT homepage steht das die verschiedenen Ratings auch verschiede Sounds haben sollen... bzw. auch früher oder später verzerren. und das mit bias einstellung auf die röhren. ich wollte nur wissen ob da was dran sein könnte oder ob das quatsch ist!
hier ist mal der text von GT:
"Understanding the GT Tube Performance Rating System
Many folks who buy our tubes know that we use a special process to categorically rate our tubes so that players can select the tubes that best fit their preferred tones and styles. However, we get a lot of
questions about our rating system, and what the numbers actually mean.
Here is a brief description.
RATING 1 to 3: Offers an early and wide range of distortion and a softer attack. These tubes are great for Rock and Blues solos.
RATING 4 to 7: Our normal performance tube rating. It's the best all around rating for all types of playing.
RATING 8 to 10: GT's most dynamic, most clean power rating. These tubes are good for power players, Jazz, and bass amps.
IMPORTANT BIAS NOTE: If you're replacing a tube with the SAME TYPE of Groove Tube (tube model and rating), you should have no problems with your amp's bias. In any other case, you should always have a qualified amp tech reset your amp’s bias whenever changing your tube type or rating number. Contact Groove Tubes if you have questions about which
tube will work for your amplifier, or whether re-biasing is required."
lg an alle...
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Hallo,
ich konnte den grössten Teil der GT Aussagen (aber nicht nur GT) bis jetzt noch nicht nachvollziehen bzw. wiedergeben - es gab mal eine Aussage von rund 130 Testparametern, ich weis nicht ob die noch online steht - und ich kann diese Aussage ebenfall snicht nachvollziehen bzw. bestätigen. Ich bleibe bei meiner Aussage weiter oben: Dieses Rating macht bei einem Amp den man einstellen kann keinen Sinn.
Gruß, Dirk