Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk TT-Projekte => Thema gestartet von: randytomlinson am 28.12.2009 13:16
-
hi
mal ne bescheidene frage. ich hab von dirk diesen kleinen print trafo bekommen und hatte heute morgen ne vielleicht saudumme idee.....
hat schon mal jemand 200Volt aufs vanilla gelegt und damit herumprobiert? die heizung natuerlich davon ausgeschlossen!!
bin mal gespannt was da fuer antworten kommen. uhm ja....die elkos muesste man dann natuerlich entsprechen anpassen, isch weiss ;D
-
Die Widerstände sollten dann auch mal eine höhere Leistung aushalten.... Das Teil wird eben total anders klingen und im Prinzip sollte man das teil dann direkt an die Endstufe hängen ;)
mfg ordi
-
die elkos muesste man dann natuerlich entsprechen anpassen, isch weiss ;D
Die Koppelkondensatoren sind ausreichend Spannungsfest. Die Kathodenkondensatoren müssten auch ausreichen wenn ich die Werte aus der Stückliste jetzt richtig im Kopf habe (bin derzeit nicht im Büro :angel:) - aber besser nochmal direkt prüfen. Von daher musst Du nur die Heizung umbauen und eine Gleichrichtung für 200 V aufbauen, dann kannst Du den Vanilla direkt damit betreiben.
Gruß, Dirk
-
Hallo,
das "Spannungsexperiment" finde ich sehr interessant. Habe das Vanille III aufgebaut, zunächst ohne FET, alles läuft. Die Spannungsversorgung habe ich getrennt: nach Gleichrichter mit 2.200uf Siebung geht's aufgesplittet weiter:
a) in einen LM 7812 für die 12,6V Heizspannung und
b) "offen" in die Röhrenschaltung
Damit wollte ich die Voraussetzungen schaffen, um bis etwa 50 Volt experimentieren zu können und Sound-Unterschiede festzustellen.
Ergebnis: Bei einem Input von 9 Volt bis zu 14 Volt läuft alles rund, ab 18 Volt beginnt es heftig zu brummen.
Habe ich da einen Denkfehler eingebaut?
Schon mal Danke für Eure Antwort, Gruß Jörg
-
Hallo,
der Vanilla MKIII ist für 12 V bzw. 12,6 V konzipiert.
Alles darüber kann funktionieren, muss aber nicht.
Ob Du einen Denkfehler gemacht hast oder nicht oder etwas falsch aufgebaut kann ich Dir nicht beantworten. Ich bitte um Verständnis, dass ich mich mit dem Thema auch nicht weiter auseinander setzen werden. 12,6 V gehen wie gewünscht, der Rest ist "Privatvergnügen".
Gruß, Dirk
-
Ich dachte, das ist ein Forum, in dem man sich gegenseitig hilft. Das gehört doch auch zu unserem "Privatvergnügen" oder?
Hat denn keiner eine Idee für mich?
-
Ich dachte, das ist ein Forum, in dem man sich gegenseitig hilft. Das gehört doch auch zu unserem "Privatvergnügen" oder?
Hat denn keiner eine Idee für mich?
Schon richtig, aber wenn du "Neuland" betreten hast, dann wird das mit dem Helfen eben schwierig ... mußt du also abwarten - ist leider so. Sind ja auch nicht alle jederzeit online. Ich drücke dir die Daumen.
-
Hallo zusammen,
die ganze Schaltung wurde ja auf den Niedervoltbereich ausgelegt, z.B. auch sämtliche Widerstände ....
Da macht es doch mehr Sinn, wenn man sich in dem Fall andere Hochvolt-Konzepte anschaut und sich dort inspirieren läßt ...
Hotbox und Konsorten z.B.
Gruß
Häbbe
-
Hallo zusammen,
die ganze Schaltung wurde ja auf den Niedervoltbereich ausgelegt, z.B. auch sämtliche Widerstände ....
Da macht es doch mehr Sinn, wenn man sich in dem Fall andere Hochvolt-Konzepte anschaut und sich dort inspirieren läßt ...
Hotbox und Konsorten z.B.
Danke Häbbe, Hotbox ist ein interessanter Tipp! Wäre ein nächstes Projekt für mich.
Bei meinem Vanilla wollte ich allerdings gar nicht so "hoch" gehen, es sollte ein LoV bleiben, vielleicht erstmal nur bis etwa 30 Volt. Mehr verträgt ja auch der LM7812 nicht. In diesem Rahmen würde ich gern mal das Soundpotenzial ausloten. Ich bin darauf gekommen, weil das Ding auch mit 9 Volt läuft, dann aber anders klingt (weniger "Punch"). Leider funktioniert das nun nicht mit 18 und mehr Volt, weil es dann heftig zu brummen beginnt ...
-
Ich dachte, das ist ein Forum, in dem man sich gegenseitig hilft. Das gehört doch auch zu unserem "Privatvergnügen" oder?
Es besteht aber kein Zwang zu helfen, sondern es ist alles freiwillig und ehrlich gesagt bei der Fehlerbeschreibung kann das alles mögliche sein. Weiterhin 30 V über den Reg auf 12,6 V bei 0,3 A zu bringen ist mutig und es macht meiner Meinung nach keinen Sinn mich darüber zu unterhalten wie man einen Preamp der speziell auf 12 V konzipiert wurde mit höheren Spannungen betreiben kann.
->Gruß, Dirk
-
Es besteht aber kein Zwang zu helfen
->Gruß, Dirk
Entschuldige bitte, dass ich Dich in diese Zwangslage gebracht habe. Ich ziehe meine Frage zurück.
-
Hallo,
Bitte vollständig zitieren und nicht aus dem Zusammenhang reisen und auf diese Art und Weise kommt man erst recht nicht weiter.
Gruß, Dirk
-
Danke Häbbe, Hotbox ist ein interessanter Tipp! Wäre ein nächstes Projekt für mich.
Bei meinem Vanilla wollte ich allerdings gar nicht so "hoch" gehen, es sollte ein LoV bleiben, vielleicht erstmal nur bis etwa 30 Volt. Mehr verträgt ja auch der LM7812 nicht. In diesem Rahmen würde ich gern mal das Soundpotenzial ausloten. Ich bin darauf gekommen, weil das Ding auch mit 9 Volt läuft, dann aber anders klingt (weniger "Punch"). Leider funktioniert das nun nicht mit 18 und mehr Volt, weil es dann heftig zu brummen beginnt ...
Hi, wie schon gesagt, die ganze Schaltung ist auf Niedervolt ausgelegt und zwar 12,6 Volt ... und das auch ausschließlich mit der ECC 82, weil die aufgrund ihrer Werte das noch mitmacht ...bis max. 18 Volt mag das dann auch noch okay sein aber drüber geht das aufgrund ihres Verhaltens nicht, da muß man ganz anders ansetzen und die Verhältnisse zwischen Spannung und Strom (Widerstädne, Kondesnatoren, ...) neu definieren .... Bias, Kathoden ... usw. Erst weit drüber (über 100 Volt) fühlt sie sich wieder wohl, aber auch mit anderen Bauteil-Werten drumrum
Im Mittleren Spannungsbereich zwischen 30 und 100 Volt hat sich z.B. die Röhre ECC 88 sehr gut bewährt, es gibt einige Hersteller, die Konzepte damit verwirklichen ... evtl. kann man da mal fündig werden.
Und drüber kommen wir dann in den "normalen" Bereich, wo die ganze ECC83 Familie erst so richtig funktioniert ... und da gibt es wiederum zig Varianten.
Die ECC82 bzw 12AU7 funktioniert also einigermassen bis 18 Volt. Darüber gibt es einen Bereich (bis 100 oder 120 Volt), wo sie gar nicht wohlfühlt und darüber kommt sie in ihren Lieblingsbereich.
Das Ganze kann man auch nachvolliehen, wenn man ein gutes Simulationsprogramm hat, das mit Röhren kann bzw. die Kennlinien genau untersucht und druchrechnet.
Aber das ist unnötig, da diese Erfahrungen ja schon gemacht wurden ...
... Die Profis mögen mir diese "Einfachheit" der geschilderten Zusammenhänge verzeihen,. aber so ungefähr ist ja zu verstehen.
Der Vanilla funktioniert doch einwandfrei ... da frage ich mich ohnehin, warum man da noch mit den Spannungen rumstricken will, das ist doch viel zu aufwändig und geht eh nur über langwieriges Try and Error ... das Geniale am Vanilla ist doch die Einfachheit ... auch deswegen klingt er doch so gut.
Gruß
Häbbe
-
Hallo,
das Hauptproblem hierbei ist, und das ist leider keine Ausnahme, dass man einfach ein paar Broken um die Ohren geworfen bekommz in der Art "geht nicht, woran liegt das" und man soll sich den Rest dann aus den Fingernäglen ziehen oder erst nochmal durch entsprechende Rückfragen versuchen heraus zu finden um was es überhaupt geht. Soweit ich sehe handelt es sich bei dem Aufbau NICHT um einen Bausatz aus dem Shop. Was für Teile also wo verwendet wurden... keine Ahnung. Weiterhin wurde die Schaltung geändert. Wie und was im Detail... keine Ahnung. "FET weg gelassen" oder "Spannungsversorgung habe ich getrennt" und "2200 µF in der Siebung" (Wozu ?) sind keine Schaltungsbeschreibung. Wenn man also geholfen bekommen möchte, dann sollte man die Infos auch so zusammen stellen, dass gleich ersichtlich ist um was es überhaupt geht. Bei dieser Anfrage fallen mir z.B. gleich mal zwei Dinge ein: Schaltplan und ein paar Fotos vom Aufbau. Alles kein Hexenwerk wie ich meine und mit Sicherheit nicht zu viel verlangt.
Gruß, Dirk
-
Vielen Dank Haebbe für den sehr interessanten "Spannungsbericht", das hilft mir unsinnige Experimente zu vermeiden. Deine "Einfachheit" der Erklärung ist für Nicht-Profis genau richtig. Von allein wäre ich da nicht drauf gekommen!
@ Dirk: Inzwischen habe ich den Vanilla wieder auf 12,6 Volt und die FET-Stufe eingebaut. Brummen ist jetzt im normalen Modus und mit Boost kein Thema mehr, mit zugeschaltetem FET brummt es minimal, stört aber nicht wirklich. Dafür ist der Sound mit FET fett und druckvoll. Ganz ehrlich: das Ding ist so gut, dass ich es einfach zuschrauben und nicht mehr anrühren werde. Danke!
-
@ Dirk: Inzwischen habe ich den Vanilla wieder auf 12,6 Volt und die FET-Stufe eingebaut. Brummen ist jetzt im normalen Modus und mit Boost kein Thema mehr, mit zugeschaltetem FET brummt es minimal, stört aber nicht wirklich. Dafür ist der Sound mit FET fett und druckvoll. Ganz ehrlich: das Ding ist so gut, dass ich es einfach zuschrauben und nicht mehr anrühren werde. Danke!
Das "Grundrauschen" wird natürlich bei aktiven FET etwas höher, da der FET eine zusätzliche Verstärkerstufe darstellt.
Ich weis nicht was für ein Netzteil verwendet wurde aber wir mussten bei den Steckernetzteilen extremste Qualitätsunterschiede fest stellen !!!
Mit diesem Netzteil : http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p579_Steckernetzteil-15-V---1-6-A.html sowie der normalen Gleichrichterschaltung die für die LoVs gedacht ist, sollte aber der Vanilla nicht mehr rauschen oder brummen als ein erwachsener Verstärker auch (der VHT Special 6 brummt zum Beispiel deutlich mehr) von daher sollte auf alle Fälle auf diese Spannungsversorgung gewechselt werden.
Zur Info: Durch die neue Version MK3 des VO wurde der Sinn des Pepper Shredder in Frage gestellt, dann der VO ist weit aus vielseitiger und "kräftiger" als der Pepper Shredder, weshalb es eine Neuauflage des Pepper Shredder sehr wahrscheinlich nicht geben wird - es sei denn mir fällt noch etwas ein...
Gruß, Dirk