Tube-Town Forum
Sozialstation => Galerie => Thema gestartet von: Beano am 13.01.2011 08:48
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Moin,
gerade gestern abend vorläufig fertig geworden: Ein 50W Dumble Clone ohne OD-Stufe für einen Kumpel von mir.
Die Schaltung ist im Prinzip ein Dumble #124 (Low Plate) ohne die Overdrive-Stufe und PAB, das Netzteil habe ich ein wenig angepasst.
Die 3 Schalter sind Bright, Midboost und Rock/Jazz. Wenn gewünscht, zeichne ich auch einen Schaltplan.
Netztrafo ist ein TT-135VA Ringkern, AÜ Hammond 1750M. Das Chassis ist ein Typ 6 von Dirk (zum Vergleich: das Chassis ist nur wenig größer als das des Valve Junior).
Alle anderen Bauteile ebenfalls von Dirk, seht ihr ja auf den Fotos.
SEND/RETURN sind ungepuffert, da ich noch einen dazu passenden Dumblelator bauen soll.
Der Amp lief auf Anhieb super, brummt nicht, zeigt ein sehr sehr gutes Rauschverhalten und klingt schonmal sehr vielversprechend. Ich muss noch ein bisschen mit Röhren experimentieren, derzeit sind Svetlana 6L6GC von T*D verbaut (sorry Dirk, die habe ich extrem günstig in der Bucht geschossen).
So jetzt die Bilder.
Grüße,
Mathias
P.S.: Ich weiß, dass die Boards noch nicht verschraubt sind! ;)
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Mehr Bilder!
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Noch mehr Bilder!
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und vorerst die letzten...
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Wieder mal richtig lecker! :bier:
Dumble Clean find ich auch geil....
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Sehr schöner Amp!
Und in der Tat, Dumble clean hat schon was - mein Bassman ist derzeit auch so aufgebaut. OD-Modus ist allerdings vorgesehen, nur noch nicht umgesetzt.
Viele Grüße
Stephan
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Hi Mathias,
Toller Amp!!!!!
Hast Du wirklich sauber hin bekommen in der Enge des Chassis. :bier:
Mit einem OD Pedal davor bekommst Du bestimmt richtig gute Druckvolle Blues Sounds hin. :guitar:
Gruß
Frank
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Moin,
sehr hübsch - das Typ 6 - Chassis ist ja verdammt klein! Ich stimme zu, der Dumble-Cleansound ist wirklich sehr schön. Aber ich finde ja, wer die OD-Sektion wegläßt, verpasst was ;). Ich hab die Tage meinen (High Plate) D'Lite-Abklatsch mal wieder gespielt, und die Dichte und Komplexität des OD-Tons macht echt Laune ;D. Also, den nächsten dann mit Overdrive ;D.
Noch mal Glückwunsch zum schönen Amp!
Gruß, Nils
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Hi,
Danke für euer Lob Jungs! :bier:
Ich habe vorher schon einen D'lite mit OD-Stufe gebaut. Den gab ich meinem Bekannten für 3-4 Wochen und er bekam damit einen super Sound hin, indem er mit einem TS-Clone in den Clean-Channel spielte. Das hat ihm besser gefallen als die OD-Stufe, deswegen ist die diesmal weggefallen.
Ich glaube John Mayer macht das auch so (das JM-Signature Top von Two Rock hat auch keine OD-Stufe), und dessen Sound finde ich einfach grandios.
Grüße,
Mathias
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Hi Mathias,
saubere Arbeit, Kompliment!
BTW: ein Schaltplan dazu (mit Spannungsangaben, natürlich) kann hier im Forum nie verkehrt sein ;)
Gruß
Jacob
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Danke Jacob.
Schaltplan ist in Arbeit.
Grüße,
Mathias
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Super!
Ist das Boardmaterial das "neue" (rote) aus dem TT- Shop, welches Du da verbaut hast? Das macht einen sehr guten Eindruck auf mich!
Gruß
Jacob
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Ist das Boardmaterial das "neue" (rote) aus dem TT- Shop, welches Du da verbaut hast? Das macht einen sehr guten Eindruck auf mich!
Ja! Das sieht in natura echt super aus. Vielleicht bilde ich es mir ein, aber das lässt sich IMO einfacher bearbeiten als das grüne.
Ich warte ja noch drauf, dass Dirk auch andere Farben anbietet - schwarz und blau fände ich nicht schlecht.
Grüße,
Mathias
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Hallo Mathias,
Toller Aufbau! Das rote Boardmaterial muß ich mir auch mal mit bestellen...
Grüße Micha
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Moin,
anbei jetzt der erste Versuch eines Schaltplans. Bitte nicht drauf festnageln, kann noch Fehler enthalten.
Grüße,
Mathias
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Moin Mathias,
sehr schön gemacht!
Es geht nichts über einen sauberen aufgeräumten Aufbau.
Und ich liebe den Cleansound auch.
Gruss
Jürgen
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Hi Beano,
sehr schön!
Der so genannte Einschleifweg ist natürlich sehr "ancient", aber was solls...
Du kannst ja, wenn es Dich wieder mal packt, noch einen optimierten (mit integriertem Einschleifweg oder Dumbelator, Position der Preamp-Röhren direkt hinter der Front, bessere/ andere Schalteranordnung/ kürzere Leitungslängen etc.) in einem etwas größeren Chassis und natürlich mit einem "ordentlichen" Netztrafo ;D aufbauen.
BTW: hast Du die schräge Anordnung der Drossel eigentlich via "Kopfhörertrick" oder nach Design- Gesichtspunkten ermittelt?
Gruß
Jacob
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Hallo Mathias,
wirklich toll gemacht, wie sagt sagt man so schon "liebe zum Detail" ;)
Gruß Ronald
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Hallo Mathias,
habe grade mal deinen Schaltplan überflogen und mir ist als erstes die hohe Anodenspannung der Vorstufen-Röhre aufgefallen. Dumble Amps haben meistens 190-200V an der Anode. Geht Dir da nicht ein wenig wärme im Ton verloren?
Der Bright-C ist bei Dir wie im #124 300pf, habe ich bei mir auf 180pf reduziert (klingt angenehmer in meinen Ohren).
Da Du ja auch den Jazz/Rock Switch hast würde ich noch den Pre-Amp-Boost Nachrüsten (vielleicht als Push-Pull). Der gibt dem Ton noch ordentlich Saft.
Gruß
Frank
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Hi,
Danke nochmals für die Komplimente ;D
Der so genannte Einschleifweg ist natürlich sehr "ancient", aber was solls...
Wie gesagt, ich werde noch einen Dumblelator dazu bauen. Der sollte aber explizit nicht mit ins Chassis.
...bessere/ andere Schalteranordnung/ kürzere Leitungslängen etc.) in einem etwas größeren Chassis und natürlich mit einem "ordentlichen" Netztrafo ;D aufbauen.
Was stört dich genau an der Schalteranordnung? Mir gefällt ein Fender-Style Laydown Trafo auch besser, der hätte mich aber in dem Chassis zu viel Platz im Innenraum gekostet.
BTW: hast Du die schräge Anordnung der Drossel eigentlich via "Kopfhörertrick" oder nach Design- Gesichtspunkten ermittelt?
Das ist natürlich mein spezielles Design, nur so klingt der Amp wirklich gut ;D Nee, im Ernst: Gerade montiert hätte die Drossel auf einer Schraube fürs Board gestanden, da ich keine Senkkopfschrauben da hatte und Drossel und AÜ nicht noch weiter Richtung Input verschieben wollte, wurde es eben schräg.
habe grade mal deinen Schaltplan überflogen und mir ist als erstes die hohe Anodenspannung der Vorstufen-Röhre aufgefallen. Dumble Amps haben meistens 190-200V an der Anode. Geht Dir da nicht ein wenig wärme im Ton verloren?
Der Bright-C ist bei Dir wie im #124 300pf, habe ich bei mir auf 180pf reduziert (klingt angenehmer in meinen Ohren).
Da Du ja auch den Jazz/Rock Switch hast würde ich noch den Pre-Amp-Boost Nachrüsten (vielleicht als Push-Pull). Der gibt dem Ton noch ordentlich Saft.
Eigentlich waren mein Ziel auch 190V an der Anode der ersten Triode. Ich hatte die Widerstände im Netzteil auch angepasst, allerdings liefert der TT-135VA bei mir 366-0-366V AC statt wie angegeben 345-0-345. Da muss ich eventuell noch etwas nachbessern, obwohl ich mich über fehlende Wärme bis jetzt nicht beklagen kann.
Der Bright-C muss eventuell auch noch getweakt werden, das kommt alles noch, vielleicht auch der PAB. Trotzdem Danke für die Tipps.
Grüße,
Mathias
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Sehr hübsche Arbeit! ;)
Ich hadere auch noch mit einer Entscheidung; habe noch chassis u fetten mm twin ot herumliegen u streife immer wieder
gedanklich an dumble bzw d'lite, wobei ich persönlich die fender cleans lieber mag, weswegen es ev wieder nur bf variante mit
personalisierungen werden könnte.
Ich bin neugierig: Wie nutzvoll findest Du die Schaltoptionen für bluesiges u rockiges? Gibts eine favourite Schaltstellung? :)
Grüße, Martino
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Hi Mathias,
na ja, der Dumbelator ist als Einschleifweg ja ebenfalls ziemlich suboptimal (aber natürlich authentisch, da er garantiert nicht klangneutral ist!).
Mich persönlich würden halt die unnötig langen Leitungen, besonders die zu dem Jazz-Rock Switch, stören, man sollte ihn deshalb besser einfach zwischen den Treble- und Basspoti setzen.
Deshalb wüde ich z.B. ja auch die Vorröhren direkt hinter der Frontplatte anordnen.
Laydown Trafos sind für Amps mit wenig Platz im Chassis ziemlich ungeeignet, da gebe ich Dir völlig recht.
Ein "Marshall- mäßiger" Standup- Trafo mit schicken Abdeckhauben ist m.E. diesbezüglich wirklich die idealste Lösung.
BTW: ich persönlich finde halt Rinkerntrafos (ganz besonders unvergossene!) in Gitarrenamps einfach nur hässlich (rein optisch gesehen).
Da bin ich halt doch sehr konservativ, wie wahrscheinlich die meisten alten Säcke unter uns ) :angel:
Gruß
Jacob
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Hallo,
Sehr hübsche Arbeit! ;)
Danke!
Wie nutzvoll findest Du die Schaltoptionen für bluesiges u rockiges? Gibts eine favourite Schaltstellung? :)
Die Schalter sind schon nicht schlecht. Den Midboost finde ich klasse um einen dicken Blues-Sound zu bekommen, der Rock/Jazz steht bei mir immer auf Rock. Jazz ist für mich unbrauchbar, einfach steril ohne Charakter, aber der Amp soll ja nicht für mich sein. Für bluesiges bis rockiges würde ich mir den Rock/Jazz schenken und dafür den PAB verbauen.
Favourites gibts noch nicht, dafür ist der Amp zu neu.
na ja, der Dumbelator ist als Einschleifweg ja ebenfalls ziemlich suboptimal (aber natürlich authentisch, da er garantiert nicht klangneutral ist!).
Das ist mir klar und auch so gewollt.
Laydown Trafos sind für Amps mit wenig Platz im Chassis ziemlich ungeeignet, da gebe ich Dir völlig recht.
Ein "Marshall- mäßiger" Standup- Trafo mit schicken Abdeckhauben ist m.E. diesbezüglich wirklich die idealste Lösung.
BTW: ich persönlich finde halt Rinkerntrafos (ganz besonders unvergossene!) in Gitarrenamps einfach nur hässlich (rein optisch gesehen).
Hast ja Recht. Die Entscheidung für den Ringkern fiel letztendlich der Geldbeutel, der TT-135VA ist halt 50 Euro günstiger als z.B. der Hammond 290GX und dafür dass man den Trafo am Ende nicht sieht.... aber ich bin auch noch zu jung um so konservativ zu sein :devil:
Grüße,
Mathias
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Hallo
Das die Jazz Stellung unbrauchbar für Blues/Rock ist wage ich zu bezweifeln und auch das er steril und ohne Charakter ist.
Klar ist er klingt sehr dünn, aber angeblasen mit PAB (bei Bedarf auch mit Mid-Boost) kommt untenrum wieder ein gutes Pfund dabei. Der Sound ist dann etwas offener und weniger Komprimiert als in der Rock Stellung. Und das Ganze mit ordentlich OD singt wunderschön ohne zu kratzen und überfordert zu klingen.
Also Jazz +PAB+Midboost+OD ist eine meiner Favoriten Stellungen.
Gruß
Frank
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Hallo Frank,
bis jetzt habe ich noch keine passende Einstellung im Jazz-Mode gefunden, deswegen halte ich ihn (noch) für unbrauchbar, das gilt aber nur für MICH!
Ich finde die Bezeichnung auch reichlich verwirrend. Bei Jazz erwarte ich einen dicken, warmen Sound. Beim Dumble gibt Jazz aber einen in den Bässen und Mitten stark ausgedünnten Sound, der ohne Gegenmaßnahmen wie PAB und Midboost für MICH eben steril klingt.
Ich verstehe auch nicht, warum ich mir im Jazz-Mode die Bässe und Mitten erst stark kappen sollte um dann mit PAB und Midboost gleich wieder gegenzusteuern.
Grüße,
Mathias
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Hallo Mathias,
das mit dem Jazz-Kanal (was ja kein Eigenständiger Kanal ist sondern ein tief-mitten Klau)hast Du natürlich irgendwie Recht.
Wenn man auf Rock spielt hat der Amp ordentlich Bass und man ist geneigt den Bass-Poti vor 12Uhr einzustellen. Wenn man dann auf Jazz schaltet ist untenrum nichts mehr da und es klingt wirklich Steril, wie Du schon geschrieben hast. Aber regelt man nun den Bass-Poti nach 13Uhr kommt der Amp mit einen schönen brauchbaren Clean-Sound daher, der doch wieder irgendwas mit Jazz zu tun hat.
So meine Erfahrung.
Gruß
Frank
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Moin zusammen!
Die Schalter sind schon nicht schlecht. Den Midboost finde ich klasse um einen dicken Blues-Sound zu bekommen, der Rock/Jazz steht bei mir immer auf Rock.
Danke fürs feedback; ich vermute, diesbezüglich ähnlich wie Du gestrickt zu sein.
Habs aber noch nie versucht, beziehe meinen Eindruck aus YT vids u soundsamples ::)
Btw. ich find den Ringkern OK. Hab ihn auch im jcm top und mag es wie's is.
Gruß,
Martin
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Dickes Lob an dich und vielen Dank für die vielen Angaben und Fotos!
Jetzt würde ich die Kiste nur gerne mal hören... 8) Wenn sie so gut klingt wie sie aussieht dann ist das der Hammer!
Der Amp sieht wirklich super aus!
Für mich ist das grade ganz besonders interessant weil ich auch Plane in diesem Chassis mit diesem Netztrafo etwas zu bauen.
Die Spannungsangaben haben mich etwas überrascht und dazu bewogen wohl einen anderen NT zu nutzen, da er für zwei 6V6 wahrscheinlich etwas zu viel Spannung liefert.
Wie hast du dieses Layout entworfen?
Bin da etwas vorsichtig, da ich noch nie so eng gebaut habe...
Viele Grüße!
Kim
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Hi Kim,
Danke fürs Lob!
Clips kann ich selbst nicht machen, vielleicht der spätere Besitzer......
Der Netztrafo hat definitiv zuviel Spannung für 6V6. Ich war auch überrascht, dass dort 366-0-366 statt 345-0-345 rauskommen und das auf 240V Verdrahtung.
Im Chassis ist eigentlich genug Platz. Das Board-Layout ist im Grunde das Original-Dumble Layout des #124, eben ohne OD-Stufe und die Elkos habe ich jeweils zur dazugehörigen Stufe gelegt, dazu mein Standard-Bias-Layout - fertig.
Regler- und Schalteranordung sind auch wie beim Original, viel zu entwerfen gabs deshalb nicht.
Grüße,
Mathias
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Hi Mathias,
Ich hab mir eben den ganzen thread nochmal genauer angesehen und frag mich, ob der PT nicht etwas unterdimensioniert ist?
Der TT-T135 liefert laut shop 150mA. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, zieht Dein Amp mit 6L6GC tendenziell gegen 170mA.
Spielraum für 6550, wie an 'upside (2).JPG' zu lesen, scheint mir da nicht.
Hab ich mich verrechnet?
Grüße,
Martino
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Hallo Martino,
ich habe den Strombedarf der 6L6GC nicht genau berechnet. Wie kommst du auf die 170mA?
Ich habe allerdings den Amp mit allen Röhren die draufstehen (u.a. EL34, KT66, 6550) ordentlich getestet und keinerlei Probleme feststellen können.
Grüße,
Mathias
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Moin,
hast Du den Trafo mit einer Zweiweggleichrichtung verschaltet? So wie es aussieht, hat der Trafo doch - genau wie der 139VA - zwei getrennte HV-Wicklungen, die man für mehr Strom parallelschalten könnte, oder?
Gruß, Nils
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Moin Nils,
ja, der Trafo ist mit Zweiweggleichrichtung verschalten. Ich hatte mir auch überlegt eine Brücke einzusetzen, damit ich den vollen Strom ausnutzen kann, allerdings hätte ich dann zur Gewinnung der Bias-Spannung die Methode mit dem Koppelkondensator einsetzen müssen, damit habe ich aber keine guten Erfahrungen gemacht.
Deswegen Zweiweggleichrichtung und wie gesagt, keinerlei Probleme.
Grüße,
Mathias
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Ich habe allerdings den Amp mit allen Röhren die draufstehen (u.a. EL34, KT66, 6550) ordentlich getestet und keinerlei Probleme feststellen können.
Moin!
Ich bin von Mittelpunkt-GR ausgegangen.
Wenn ich nicht vollkommen falsch rechne, komm ich bei 6550 auf 220mA. Das online tool von dreamtone.org
rechnet sogar noch ein bischen mehr.
Die minimale Mehrbelastung bei 6L6GC ist sicher OK, aber 6550 würd ich davon fernhalten.
Gruß
Martin
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Hi,
dann werde ich den Aufkleber wohl ändern müssen....
Mit 6L6GC klingt er sowieso am besten.
Grüße,
Mathias
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Hallo Beano,
kleine Frage am Rande. Kann man mit soeinem abgespeckten Dumble preamp eigentlich brauchbar zerren, oder
bleibt der gnadenlos clean?
Dank+Gruß
Martin
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Moin,
der Preamp zerrt von sich aus kaum bis gar nicht. Der Amp bleibt sehr lange clean, wenn er anzerrt, dann ist er schon höllisch laut.
Ich muss dazu sagen, dass ich nur Strats mit Low-Output Single-Coils spiele, habe also keinen Versuch mit HBs gemacht.
Mit einem Tubescreamer davor erhält man dafür einen super Zerrsound, der dem Dumble-OD-Sound für meinen Geschmack sogar leicht überlegen ist.
Grüße,
Mathias
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Danke, das ist gut zu wissen. Ich spiele auch hauptsächlich Strats mit maximal dezent überdurschnittlich starken singlecoils.
Grüße, Martin
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Hallo!
Ich hab hier ein vid gefunden; duröhre punkt komm /watch?v=-V4TJX-31pI
da steht, es wöre clean channel, doch der sound anfangs ab 0:15 wäre genau mein metier.
ist der amp schon sehr aufgerissen, oder liegt das noch im vermögen des clean preamps?
danke nochmal.
Gruß u schönes weekend
martino
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Moin,
Das bringt der Preamp nicht, ich bin ziemlich sicher, der Amp ist bis zum Kragen aufgerissen :D - bei 18 bis 20W aus 2x 6V6 ja kein so großes Problem.
Gruß, Nils
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Hi,
ich stimme Nils zu, das kann der Preamp alleine nicht, da ist die Endstufe mächtig dran beteiligt. Den Sound kriege ich auch ungefähr hin, allerdings in Mordslautstärke.
Grüße,
Mathias
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ok - nochmals mein dank an euch :bier:
das hilft mir sehr beim brüten ;)
Gruß, Martin