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Technik => Tech-Talk Mesa Boogie => Thema gestartet von: guitar.freak am 1.07.2007 15:24

Titel: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 15:24
Hallo
ich will hier auch mal mein aktuelles Projekt vorstellen, und zwar bau ich einen 15Watt starken Rectifier Head, mit 2x EL84 in der Endstufe.
Die Vorstufe hat drei Kanäle, der erste ist dem zweiten Kanal des RoadKings angelehnt, die anderen beiden sind der red und orange-Kanal des Dual Rectifiers. Jeder Kanal hat einen kleinen Kippschalter für die Soundmodes.
Weitere Features sind ein FX-Loop mit Send-Level-Regler, ein (nicht frequenzkorrigierter) Recording Ausgang, der eher zur Ansteuerung anderer Endstufen gedacht ist, ein Triode/Pentode-Umschalter, ein zuschaltbarer SAG-Widerstand, die Endstufenrückkopplung ist schaltbar, und ein fußschaltbarer Solo-Mastervolume. Die Kanäle sind natürlich auch alle fußschaltbar ;)
Bis jetzt hab ich nur das Gehäuse und die Frontplatten fertig. ausserdem ist das Netztteil, die Endstufe und die Phasenumkehr fertig verkabelt, bin aber noch nicht dazugekommen, alles zu testen, da ich noch auf den Lautsprecher warte
Bild1: Netzteil
Bild2: PhasenUmkehr
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 15:27
Hier noch Bilder von der Frontplatte
ich weiß, sieht nicht sehr schön aus, bin aber leidich zufrieden
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Alexx am 1.07.2007 15:45
geiles Projekt :)
Das einzige was ich anders gemacht hätte: 6V6 Endstufe statt El84
Aber sonst ziemlich geil! Daumenhoch!
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: LöD am 1.07.2007 15:54
ich find diese gaffa isolierung sehr haarsträubend! das kann man an nem gitarrenkabel machen aber nicht in nem röhrenamp wo es hunderte von volt gibt! kauf dir gescheiten schrumpfschlauch und mach das nochmal! das könnte echt gefährlich werden, sonst.
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: mac-alex_2003 am 1.07.2007 16:46
Hallo,

ich hatte gerade einen längeren Text, den ich dann doch wieder überschrieben hab.
Hier die Kurzform:

Fang nochmal von vorne an und mach es ordentlich. Sachen wie Gaffa-Tape um Hochspannungsleitungen, Kühlkörper an Holz (?) festschrauben, hingeklebte Relais, ... gehen leider gar nicht.

Viele Grüße,
Marc
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 16:57
Das Gaffa ist nur zur vorübergehenden Befestigung von den Elkos der Steuerschaltung, die Hochspannung ist schon mit Schrumpfschlauch isoliert, keine Angst.
und die Sache mit dem Holz: Das hat sich halt so angeboten, ich hatte kein Geld für ein fertiges Chassis von Dirk, aber ich hatte noch genügend alu für die Frontplatten da und als Deckel hab ich altes Laminatholz genommen. Hält wirklich sehr gut, und wegen der Hitze mach ich mir da auch keine Sorgen, da das ja komplett in Kunstharz eingegossen ist (also das Holz)
das hingeklebte Relais kommt schon auch noch auf ne Lötleiste, das ist das Relais für die Gegenkopplungsumschaltung, da muss ich noch rumprobieren, wie das am besten klingt

Die EL84 hat ich auch schon da, eventuell bau ichs noch auf 6V6 um, is ja kein Problem
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Joachim am 1.07.2007 17:26
Hi!

Keine Angst? Doch! Der Marc hat da ganz recht. Dein Gerät ist nicht betriebssicher und wird es mit dem Aufbau nicht werden. Einschalten darfst Du das Gerät in diesem Zustand eh nicht, es macht also gar keinen Sinn "vorübergehende Befestigungen" zu verwenden. Was ist eigentlich das verkokelt ausshende Ding hinten in der Ecke mit den halb abgefallenen Schrumpfschläuchen? Etwa die Netzbuchse? Das sieht dann nicht nur lebensgefährlich aus ...!

Ich will Dich nicht frustrieren, aber es ist ein gut gemeinter Rat, wenn wir dagen, da hilft nur neu machen.

Grüße,
Joachim
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 17:54
die teile wo ihr bemängelt, da habt ihr schon recht, aber ich hatte schon geplant, das noch besser zu machen. das mit den angeklebten elkos und so, das ist mehr oder weniger n testaufbau, mir ist schon klar, dass das nicht so bleiben kann. Die Netzbuchse ist nicht angekokelt, aber die wird auch noch ausgetauscht, die ist auch nur da, um das netzteil zu testen, das übrigens funktioniert
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: mac-alex_2003 am 1.07.2007 17:57
Nochmal ganz langsam zum Mitdenken, falls es nicht deutlich war, was Joachim und ich geschrieben haben:

1) Nicht einschalten
2) keinesfalls nur dran denken einzuschalten
3) meine Rumpelkiste hat mehr Ordnung
4) Neu machen und vorher sauber planen
5) die landläufigen Vorsichtsmaßnahmen aneignen

Grüße,
Marc
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Dr. Nöres am 1.07.2007 17:59
Sieht aus wie Kraut und Rüben! Kann mich Joachim und Mark nur anschließen. Bei DIY-Amps ist Sorgfalt und Betriebssicherheit oberstes Gebot. Ich kann auch nur für einen Neubau in einem dafür vorgesehenen, und sicheren Gehäuse plädieren. Zuvor alle Planungen machen und nicht aufs Geratewohl losbauen.

Mal eine persönliche Frage: Gefällt dir der Anblick?
Wenn Du Inspirationen brauchst, dann schau dir die Amps von Joachim, Klaus (Cliff) und Marc an. Von denen hab ich, was peniblen Aufbau angeht eine Menge gelernt (eigentlich fast alles... ;))

Und: DIY-Amps sind kein Hobby, wo man aufs Geld schaue sollte. Sicherheit kommt letztlich nur durch Qualität beim Bau und bei der Bauteile-Auswahl.

Gruß, Sören

PS: Wo ist denn der Schutzleiter?
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: MichaelH am 1.07.2007 18:00
geiles Projekt :)
Das einzige was ich anders gemacht hätte: 6V6 Endstufe statt El84
Aber sonst ziemlich geil! Daumenhoch!
:o

Vor allem die Gaffa-Tape Isolierung ist wohl mal richtig geil. Mutig, mutig  :-X --> auch für nen Testaufbau. Aber zumindest das Mesa Rectifier-Logo pappt schon mal auf der Frontblende ... .
Nix für ungut, aber mach`s nochmal von vorne. Und dann richtig. Alles ander ist MÜLL.

Michael  :'(

EDIT: Ich schliess mich meinen Vorgängern an. Hör auf sie, die Jungs wissen von was sie reden. :bier:
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 18:34
ja, ihr habt schon recht, der aufbau ist nicht gut, ich ich weiß dass ich das so nicht lassen kann aber in dem stadium muss man eben noch viel rumprobieren und testen, bauteile tauschen usw. ich werds erst neubauen, wenn ich mit der schaltung zufrieden bin
ach ja, an den schutzleiter und sicherungen hab ich schon gedacht ;)
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: jacob am 1.07.2007 19:04
Hi guitar.freak,

nur ganz kurz, da die (meisten) Vorredner hier ja schon das Wichtigste geschrieben haben: weshalb hast Du Dir denn nicht die Zeit genommen und vor Baubeginn erst mal die einschlägigen Sicherheitsthreads hier im Forum gründlich durchgelesen? Ein böses foul!  :devil:

Gruß

Jacob
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 19:33
nochmal:

ihr habt alle recht!!!

mir ist völlig klar, dass das unsicher ist und ein rattennest
das wird ein testaufbau in nem testgehäuse, weil das nunmal kein 1:1 recto clone wird. da muss ich vieles testen und modifizieren, damit das am ende gut klingt.
die sicherheitsregeln kenne ich alle und werde sie beim endaufbau auch befolgen.
aber solange ich mir nicht sicher bin, ob die schaltung so gut klingt, möchte ich nicht mit dem richtigen aufbau beginnen.
ich hätt am anfang sagen sollen, dass das ein test wird, mein fehler.
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Joachim am 1.07.2007 20:06
Hi!

Bevor ich mich aus der Sache endgültig ausklinke: auch ein Testaufbau muss sicher sein. Von daher gibt's da eigentlich gar keinen Unterschied zwischen einem Testaufbau dem endgültigen Gerät. Es nützt nichts, wenn Du - oder jemand anders - die Gitarre einstöpselt und dann gegrillt wird. Dann fragt keiner ob das ein Testaufbau war. Als am schlimmsten empfinde ich eigentlich, dass Du dir darüber bewußt bist, dass Dein Aufbau "unsicher" ist.

Grüße,
Joachim
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 1.07.2007 20:16
da werde ich auch nicht meine gitarre anstöpseln bevor das sicher ist, da hast du recht. ich schau natürlich, dass ich den testaufbau sicher krieg, bevor ich da rumspiel
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Dr. Nöres am 1.07.2007 20:51
ach ja, an den schutzleiter und sicherungen hab ich schon gedacht ;)

Heißt "gedacht" auch eingebaut?
Ich seh nämlich nix Grüngelbes. Und am Schutzleiteranschluß der Kaltgerätebuchse baumelt ein Schwarzes Kabel, so wie alle anderen Kabel größeren Kalibers oben links auch schwarz sind... :o
Abgesehen davon, dass, das nicht zulässig ist, ist da ja mal eine immense Verwechselungsgefahr!
Und sicher "bekommt" man einen Testaufbau nur durch konsequente Sorgfalt von Anfang an. Das hast du leider total versäumt.
In meinem Preamp kann mich jeder nach der Funktion irgendeines Kabels fragen, ich kann es sofort sagen. Das funktioniert nur durch sorgfältiges und systematisches Verlegen, und Farbcodes nach Funktion sortiert.
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Alexx am 1.07.2007 20:52
:o

Vor allem die Gaffa-Tape Isolierung ist wohl mal richtig geil. Mutig, mutig  :-X --> auch für nen Testaufbau.

ich hab damit das Projekt an sich gemeint...ich hab mir die Bilder ned angeschaut...
Aber ein 15W amp 3 Kanal udn in der zusammensetztung ist geil!

LG Alex
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: mac-alex_2003 am 1.07.2007 21:02
Ein letzter Kommentar, bevor auch für mich hier Schluß ist, denn gegen eine Wand reden kann ich auch daheim:

Selbst meine wildesten Versuchsaufbauten sind sicher. Auch wenn Du noch viel anpassen musst, kann man das in einer ordentlichen Arbeitsumgebung machen.
Bei Deinem Aufbau, der offensichtlich gemacht wurde ohne vorher darüber nachzudenken, wirst Du ohnehin sehr viele Probleme mit Schwingungen, Übersprechen etc. bekommen.

Warum machst Du eigentlich noch daran herum, wenn Du Dir der Unzulänglichkeit und der nicht vorhandenen Sicherheit des Aufbaus bewusst bist?

Schau Dich einfach mal hier im Forum um, wie eine Planung eines Amps aussehen kann. Bei Deinem Gewurstel nehme ich an, dass Du Dir weder Gedanken um Leitungsverlegung gemacht hast, noch wie der Aufbau ordentlich gemacht werden könnte.

Ich wünsche Dir bei einem Neuaufbau viel Erfolg und wenn Du so weitermachst, dass Dir die Lust am bauen so rechtzeitig vergeht, dass Du noch keine lebensgefährtlichen Verletzungen erlitten hast.

Viele Grüße, für mich ist an dieser Stelle Feierabend.
Marc

Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 11.07.2007 14:52
SOoo

ich hab auf euer anraten jetzt den amp nochmal neu aufgebaut, in nem neuen chassis.
gibts eigentlich nicht viel zu sagen, er funktioniert, klingt geil und brummt gar nicht.
deswegen ist an dieser stelle das projekt beendet und ich bin glücklich :)
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: Chryz am 11.07.2007 15:11
Hey,
gibt es vom neuen Amp auch ein, zwei Bilder? Würde mich freuen.
Wie hast du denn die Endstufe aufgebaut? Nach welchem Plan? Oder ist es eine Eigenentwicklung?
mfg

Chryz
Titel: Re: 15Watt Rectifier Selbstbau
Beitrag von: guitar.freak am 11.07.2007 16:18
Die Endstufe ist die Endstufe vom Marshall 18Watt, aber mit variablem bias und schaltbarer Gegenkopplung