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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: ponfire59 am 22.04.2015 20:07

Titel: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: ponfire59 am 22.04.2015 20:07
Hi , nach Jahren mal wieder hier im Forum mit neuem Namen ,da die Zugangsdaten verbummelt ;-) .
Wollte meine alte Kitty Hawk Endstufe wieder aktivieren aber es  scheitert schon an der Bestimmung der fehlenden Röhren.  (Hatte ich in den 90ern  irgendwann mal für andere Projekte gebraucht  :(  ) Vieleicht kann ja jemand helfen . An 4x EL34 und 2x 12AX7 / ECC83  kann ich mich  noch errinnern . Doch an die letzten 2 ?? Auch ECC83  ?? Hab leider auch keine technischen Unterlagen mehr . Eventuell hat noch jemand Schaltplan ,oder passenden Link ??
Schonmal Danke im Voraus   :)  ,
Gruss Alex
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 27.07.2023 15:58
Hi, ich hab mich extra wegen genau dieser Endstufe hier im Forum angemeldet und wenn noch Bedarf besteht, kann ich dir da gerne weiterhelfen und Fotos schicken.

Einen Schaltplan hätte ich auch echt gerne, weil der halt nirgendwo zu finden ist. Laut einer Schweizer Werkstatt, die ausschließlich solche Geräte repariert, ist die Amp echt selten und er weiß auch nicht wo man dafür noch einen Schaltplan herbekommt.

Die Kitty Hawk Seite hilft einem ja leider auch nicht weiter...

LG Robert
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: carlitz am 27.07.2023 16:15
Die Roy Brothers haben doch auch nur Standard Schaltpläne genommen und für ihre eigenen Amps genutzt.

Die Stereo Endstufe mit 4x EL34 ist nicht so kompliziert aufgebaut und verwendet vermutlich nur ECC83 Röhren.

Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 27.07.2023 16:26
Ähnliches habe ich auch schon gelesen. Ändert aber leider nichts an der Tatsache, dass das gute Stück hier weiterleben will und einige neue Teile braucht. Wenn ich auf dem Board schon Widerstände sehe, die garantiert nicht von Haus aus so braun sind und kein Farbcode mehr zu erkennen ist, wäre ein Schaltplan recht hilfreich. Die Potis vorne sollen auch getauscht werden.
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 27.07.2023 16:27
Das ist mal die Frontansicht der Amp. Heute Abend mache ich noch mehr von den Innereien.
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: carlitz am 27.07.2023 16:36
Nicht unähnlich der 2x 50 Watt Endstufe
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 27.07.2023 16:59
Zumindest vom Frontpanel her ist das ja haargenau die gleiche. Hmm, es besteht ja auch die Möglichkeit, dass die Bezeichnung Stereo 120 irreführend ist?
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 8.08.2023 20:44
Ich habe es dann auch endlich mal geschafft die Bilder zu machen. Scheinbar ist es die gleiche. Speziell geht es mir um die eingekreisten Widerstände. Ich glaube die sind nicht umsonst so braun und da der Farbcode nicht mehr erkennbar ist, wollte ich ihn ein wenig freirubbeln. Naja mit mäßigem Erfolg wie man sieht. Laut Messung haben sie 1kOhm. Nur weiß ich nicht genau welcher Art die Widerstände sind und welche Last sie abkönnen müssen. Kann ja nicht jeden x-beliebigen Widerstand verlötet.

Am Frontpanel sollen alle Potentiometer auf Wunsch des Besitzers getauscht werden, da beim Betätigen unschöne Geräusche auftreten oder gar nicht mehr funktionieren. Es wäre mir unendlich hilfreich auch da in Erfahrung zu bringen welche Potentiometer verbaut worden sind. Ich konnte bisher nichts auf ihnen erkennen.

Alles andere scheint bei dem Guten Stück in Ordnung zu sein.

Beste Grüße von der Küste!
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 8.08.2023 20:46
Fehlendes Bild #1
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 8.08.2023 20:47
Fehlendes Bild #2
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 8.08.2023 20:47
Fehlendes Bild #3
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 8.08.2023 20:48
Ich verspreche beim nächsten Mal die Bilder im Vorfeld zu verkleinern!
 :topjob: :topjob: :topjob:
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: carlitz am 9.08.2023 09:55
Hallo,

alsooooo:

1.) Ein Ausgangstrafo wurde bereits getauscht (Experience Electronic Trafo, gute Qualität)

2.) Es ist hilfreich, wenn Du angeben kannst, mit welchem Pin der Endröhre der Widerstand eine Verbindung hat. Ich vermute PIN 4. Bitte bestätigen.

3.) Als Potentiometer in einem solchen Amp kannst Alpha und Bourns Poti's (hier im Shop verfügbar) verwenden. Da genug Platz vorhanden ist, würde ich die 24mm Typen empfehlen.

Gruß
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: bluesfreak am 9.08.2023 11:31
Für die Grid Stopper nimm am besten 1k/2W Metalloxid und bau die mit 5mm Luft zur Platine ein
Auch würd ich den goldenen 100uF Bias Elko tauschen, der ist alterstechnisch definitiv End of Life, die anderen HV Elkos scheinen schon mal erneuert worden zu sein, aber wenns im Budget liegt würde ich die auch gegen F&Ts tauschen...

Gruß
blues
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 10.08.2023 15:07
Okay, also 2W Widerstände. Hatte schon fast gedacht, dass 5W von Nöten wäre.
Das Budget ist nebensächlich...
Dann werden die HV Elkos auch getauscht, gerne doch.
Ist an den F&T's etwas sehr besonderes, oder aus welchem Grund hast du mir diese vorgeschlagen?
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 10.08.2023 15:10
Ich hatte gehofft, dass ihr mir sagen könnt, welchen Widerstandswert die Potentiometer haben.
Ich werde die mal ausbauen und schauen ob ich dann schlauer bin. Hab wie gesagt bisher nichts auf diesen erkennen können.

Beste Grüße und schon einmal ein riesengroßes Danke für eure Hilfe!
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Helmholtz am 10.08.2023 15:23
Potis kann man einfach ausmessen.
Wenn sie ersetzt werden sollen, müssen sie sowieso ausgebaut werden.

Oft genügt aber ein kleiner Spritzer Deoxit D5 zur Wiederbelebung
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: bluesfreak am 10.08.2023 16:53
Okay, also 2W Widerstände. Hatte schon fast gedacht, dass 5W von Nöten wäre.

Du kannst auch 5W reinmachen wenn es Dir ein besseres Gefühl gibt. 2W sind aber normalerweise ausreichend...

Zitat
Ist an den F&T's etwas sehr besonderes, oder aus welchem Grund hast du mir diese vorgeschlagen?

Das Zeug taugt was und hält. Ich hatte bisher einen Ausfall eines F&Ts von locker ~1000 verbauten...und da war der Ausfall eher Nebeneffekt eines anderen (Bauteil)schadens...

Gruß
blues
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 16.08.2023 06:03
Guten Morgen ihr Lieben
 :gutenmorgen:

Bevor ich jetzt die Bestellung aufgeben, habe ich noch eine Frage.

Es geht um die besagten goldenen Bias Kondensatoren 100V 100uF. Der Begriff Bias ist mir neu und ich habe versucht mich in das Thema einzulesen. Habe ich es richtig verstanden, dass die Elkos dann einfach dafür da sind die Spannung zu glätten und begrenzen und sie dann als Vorspannung für die Röhren liefern? Muss ich auf etwas besonderes achten, welche Elkos ich dafür wähle?

Okay, sind ja doch zwei Fragen  :o

Beste Grüße!
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Stubenrocker81 am 16.08.2023 07:22
 :gutenmorgen:

Die 100V/100uF F&T, wie schon vorgeschlagen, machen den Job.

Gruß Stephan
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 16.08.2023 09:30
Ah okay, ich war der Meinung, dass du die F&T's für die anderen Elkos in Betracht gezogen hast. War ich wohl verkehrt. Werde aber wohl alle von F&T nehmen.

Edit: schade, 450V 33uF gibt's nicht von F&T hier im Shop
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: carlitz am 16.08.2023 09:42
Guten Morgen, Du kannst auch 47uF Kondensatoren nutzen.

Nein, begrenzen werden die Kondensatoren die Bias Spannung nicht, nur glätten...
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 16.08.2023 09:49
Ich hab insgesamt 10 33uF 450V Elkos verbaut. Es macht auch sicher nichts aus, wenn ich diese durch 47uF ersetze?
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: stephan61 am 16.08.2023 10:11
Hallo,
nimm doch die F&T 33mü/ 500V aus dem Shop. 450V wären mir bei einem 60W Amp etwas knapp. Bis die Röhren warm sind, läuft der Trafo mit Leerlaufspg. (wer nutzt schon schön brav und konsequent immer den standby?). Ich kenn den Trafo nicht, aber bei der Nennleistung des Amps würden mich mehr als 450V Leerlaufspg. nicht wundern. Und die Leerlaufpannung zieht sich durch die gesamte HV Kette, da ja kein Strom fließt.
Ich verwende nur noch 500V Elkos. Sind ja mittlerweile gut zu bekommen.
Musst halt schauen, ob der größere Durchmesser der 500V Elkos passt.

Gruß Stephan
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 16.08.2023 12:40
Also Platz ist ja mehr als genug. Vielleicht bekomme ich ja noch ein Statement. Ich bin gerade wirklich hin und her gerissen, ob ich nun 33uF 500V oder eben 47uF 450V nehmen soll.
Alles andere liegt im Warenkorb.  Die Potis sind dann doch beschriftet gewesen, nur war es im eingebautem Zustand unmöglich zu sehen.
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: stephan61 am 16.08.2023 13:02
Ob 33 oder 47 ist egal.
Ich möchte nur sagen, dass die Spannungsfestigkeit mit 500V besser ist als mit 450V. Im Normalbetrieb laufen die meisten Kitty Hawk Amps bereits mit knapp 450 V an den Endröhren und mit etwas weniger am Pl.
Und wenn mich nicht alles täuscht, waren die damals noch auf 220V Netzspannung ausgelegt. Dann kannst du für heute gleich mal ca 5% auf die Spannungen im Amp draufschlagen. Deswegen mein Hinweis.

Gruß Stephan
Titel: Re: Kitty Hawk Tube Power Amp Model 2 x 60Watt , made in Germany
Beitrag von: Taito87 am 16.08.2023 14:20
Okay das macht Sinn für mich.