Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: groovingvolki am 9.12.2019 13:46
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Hi zusammen und frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.
Wollte eigentlich nichts mehr bauen und nun ist mir das Gehäuse eines VOX AC 30 mit Lp in die Finger gefallen.
Nach Durchforstung meiner Baureste, die ich eigentlich entsorgen wollte, dachte ich..zuschade.
Nun meine Frage und Bitte um Eure Antwort:
Ich hab hier 2 OT mit sekundär jeweils 4-8-16 Ohm
primär 93 + 68 Ohm Gleichstrowiderstand und einen mit mehr Blech 48 +48 Ohm.
Beide passen nicht genau zu 4xEl84 , Anpassung durch sekundär oder Widerstand( primär()
Was würdet Ihr mir raten? Noch einen OT kaufen will ichnicht mehr
Gruß Volker
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Hi zusammen und frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.
Wollte eigentlich nichts mehr bauen und nun ist mir das Gehäuse eines VOX AC 30 mit Lp in die Finger gefallen.
Nach Durchforstung meiner Baureste, die ich eigentlich entsorgen wollte, dachte ich..zuschade.
Nun meine Frage und Bitte um Eure Antwort:
Ich hab hier 2 OT mit sekundär jeweils 4-8-16 Ohm
primär 93 + 68 Ohm Gleichstrowiderstand und einen mit mehr Blech 48 +48 Ohm.
Beide passen nicht genau zu 4xEl84 , Anpassung durch sekundär oder Widerstand( primär()
Was würdet Ihr mir raten? Noch einen OT kaufen will ichnicht mehr
Gruß Volker
Hallo Volker,
blöde Frage: schließt Du vom Gleichstromwiderstand auf die Primärimpedanz?
Der AC30 Austausch von der Apotheke hat z.B. um die 2*200Ohm Primär
Ohne Übersetzungsverhältnis kommst Du glaub nicht weiter
Grüße
Jochen
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Falls Interesse besteht...
Ich habe zwei geeignete Trafos abzugeben:
a) ein handgewickelter, nach den Daten der Vintage Vöxe und mit den passenden Maßen, sekundär 8 und 16 Ohm. Von "steve 25 uk" oder wie er sich auf ---- nennt. Hat einen leichten Fallschaden (angedongte Ecken), sollte aber funktionieren. Deswegen günstig abzugeben.
b) ein etwas kleinerer Trafo aus einem Carvin Vintage 33, wie der Vox mit vier EL84 im Katodenbias. Sekundär 4 und 8 Ohm, die 16 Ohm Anschlüsse sind ab Werk kurz abgekniffen, evtl käme man ran, wenn man die Kappe entfernt.
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Danke für die Antwort.
Mach mir doch dann ein Angebot für den billigsten
Gr. Volker
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Moin
Wenn es was neues sein soll, hast du auch im Shop einiges im Sortiment (Ma36, ac30...).
Gruß
Laurent
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Je 20€ plus Versand
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M.E. sollte ein Trafo für 2x EL34 bei "kleinen" Spannungen ziemlich gut auch zu 4xEL84 passen.
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Danke Bea, werde ich acu probieren
Gr Volker
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M.E. sollte ein Trafo für 2x EL34 bei "kleinen" Spannungen ziemlich gut auch zu 4xEL84 passen.
der mit den ca 80 Ohm könnte einer für 2 6L6 sein...
der würde bei geeigntem Übersetzuungsverhältnis auch passen
Grüße
JOchen
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Messen...
http://www.energie.ch/messungen-an-transformatoren
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der mit den ca 80 Ohm könnte einer für 2 6L6 sein...
der würde bei geeigntem Übersetzuungsverhältnis auch passen
Der Spielraum ist ja durchaus größer als gemeinhin angenommen, insbesondere, wenn es "nur" um Gitarrenverstärker geht - ich fahre ja selbst 2 6L6 über einen EL84-Trafo. Aber man muss das Übersetzungsverhältnis schon kennen, damit man die Endstufe entsprechend berechnen kann.
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Hallo roseblood,
habe bisher immer den Angaben beim Kauf eine Ausgangsübertragers vertraut.
Du schreibst ...messen...Habe deinen Anhang gelesen und verfüge nicht über diese Möglichkeiten der Messung.Gibt es denn keinen einfacheren Weg? Zb. Gleichstromwiderstand mal x ist annähernd der Wechselstromwiderstand.Wobei man natürlich den Drahtquerschnitt und die Blechstärke nicht mit erfassen würde.
Wie kann man denn die Endstufe bei Fehlanpassung an den OT anpassen und was passiert eigentlich hörbar bei
einer Fehlanpassung?
Herzlichen Dank
Volker
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Hallo roseblood,
habe bisher immer den Angaben beim Kauf eine Ausgangsübertragers vertraut.
Du schreibst ...messen...Habe deinen Anhang gelesen und verfüge nicht über diese Möglichkeiten der Messung.Gibt es denn keinen einfacheren Weg? Zb. Gleichstromwiderstand mal x ist annähernd der Wechselstromwiderstand.Wobei man natürlich den Drahtquerschnitt und die Blechstärke nicht mit erfassen würde.
Wie kann man denn die Endstufe bei Fehlanpassung an den OT anpassen und was passiert eigentlich hörbar bei
einer Fehlanpassung?
Herzlichen Dank
Volker
Hallo Volker,
leider kannst Du ohne exakte Kenntniss der verwendelten Wickeldrahtdurchmesser über die Gleichstromwiderstände noch nicht mal ansatzweise auf das Übersetzungsverhältnis schließen...
schau dir mal den folgenden Fred aus dem Forum an. Der zweite Link wird dir helfen.
Das einzige was Du brauchst ist eine Niederspannungswechselstromquelle (welch ein Wort) - z.B. deine Heizungswicklung
und ein halbwegs vernünftiges Multimeter, das zuverlässig Wechselspannungen messen kann. TrueRMS-DMM können das idR
Grüße
Jochen
PS "Fehlanpassung" - also die Wahl des Raa verändert das komplette Klirrspektrum, Leistungsangebot und den dynamischen Arbeitspunkt der Endstufe... Raa stellt die Steigung der Lastgerade im Ausgangskennlinienfeld dar.
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Um das mal zu verdeutlichen: Ein Übertrager für zwei EL84 (15W) mit den üblichen 300V und ein Übertrager für zwei EL34 an 750-800V (100W) oder GU50 an 950V (120W) benötigen die gleiche gespiegelte Impedanz und haben das gleiche Übersetzungsverhältnis.
Erwartest Du da ernstlich Gleichheit der Gleichstromwiderstände?
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gelöscht
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Gibt es denn keinen einfacheren Weg?
Doch, gibt es: Kauf mir einen meiner überzähligen Trafos ab. Wie gesagt, 20€ + Versand. Die sind beide für vier EL84 gedacht, der eine ist sogar einem originalen Vox AÜ aus den 60ern nachempfunden. Deine Trafos kriegst du hier bestimmt auch schnell vertickt, besonders, wenn dir noch einfällt, woher sie stammen.
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Hallo Volker,
leider kannst Du ohne exakte Kenntniss der verwendelten Wickeldrahtdurchmesser über die Gleichstromwiderstände noch nicht mal ansatzweise auf das Übersetzungsverhältnis schließen...
schau dir mal den folgenden Fred aus dem Forum an. Der zweite Link wird dir helfen.
Das einzige was Du brauchst ist eine Niederspannungswechselstromquelle (welch ein Wort) - z.B. deine Heizungswicklung
und ein halbwegs vernünftiges Multimeter, das zuverlässig Wechselspannungen messen kann. TrueRMS-DMM können das idR
Grüße
Jochen
PS "Fehlanpassung" - also die Wahl des Raa verändert das komplette Klirrspektrum, Leistungsangebot und den dynamischen Arbeitspunkt der Endstufe... Raa stellt die Steigung der Lastgerade im Ausgangskennlinienfeld dar.
Mist - ich hab den Link zum Fred vergessen
ét voilà:
https://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,8087.msg70453.html#msg70453 (https://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,8087.msg70453.html#msg70453)
Die Prozedur ist eigentlich recht simpel
Grüße
Jochen
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Hallo roseblood
die zwei Trafos sind Dynacord 306 AB93+68=161OHM
Schaller KV 40 AB48+48=96OHM
momentan hab ich den Schaller eingebaut um zu messen.
Gruß und vielen Dank
Die Messung laut Jogis-Röhrenbude werd ich in einer ruhigen Minute machen
Gr. Volker
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Die Versionsnummer solltest Du nochmal prüfen: im Ur-Bassking hieß der Trafo "009".
In der bekannten Serie mit Eminent,Imperator... wurden die Trafos als DCN 307 und DCN308 bezeichnet. Der DCN 307 ist der für Raa=8kOhm - und da misst man tatsächlich sowas wie 160 Ohm pro Primärhälfte. Der DCN 308 ist der Trafo aus den kleineren Geräten. Den sollte man auch mit 4 EL84 betreiben können. Den "009" ebenfalls.
So rein gefühlsmäßig dürfte man die DCN307 am häufigsten finden, einfach, weil von den größeren Endstufen so um die 25000 oder mehr produziert worden sind (und gerne auch mal verheizt wurden).