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Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: antissimo am 3.01.2009 16:18

Titel: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 3.01.2009 16:18
Langsam nähert sich das Ende, bis auf den Presence-Regler funktioniert alles, klingt nett FETT. ;D
Heut hab ich mal 6L6 eingesetzt, auch sehr gut.

Nur, der Presence-Regler reagiert nicht. Wenn ich das Kabel vom 100k zum AÜ ganz entferne, gibt es klanglich keinen Unterschied.
Ich habe vom AÜ sekundär 3 Kabel, 16 ohm, 4 ohm (2x 8 ohm, parallel (laut plan), Masse. Ich habe 2 offene switchcraft-Buchsen für die Speaker, keinen Impedanzschalter. Jetzt hängt die Gegenkopplung einfach mit an der Masse der 16 Ohm-Buchse. Müsste man lediglich die Gegenkopplung von der Speakermasse trennen?
http://www.mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif


grüße,Andreas
Titel: Re: JCM800 clön Presence Problem
Beitrag von: darkbluemurder am 3.01.2009 17:08
Hallo Andreas,

die Gegenkopplung sollte nicht an die Speakermasse, sondern an den heißen Speakerausgang gehängt werden. Dann sollte auch der Presenceregler wie erwartet funktionieren.

Viele Grüße
Stephan
Titel: Re: JCM800 clön Presence Problem
Beitrag von: antissimo am 3.01.2009 17:12
Hallo Andreas,

die Gegenkopplung sollte nicht an die Speakermasse, sondern an den heißen Speakerausgang gehängt werden. Dann sollte auch der Presenceregler wie erwartet funktionieren.

Viele Grüße
Stephan


Dann FIIIIEPTS.
Titel: Re: JCM800 clön Presence Problem
Beitrag von: Afrobusch am 3.01.2009 17:13
Dann mal die Anodenleitungen vom Aü umdrehen, oder die Leitungen vom PI zu den Endröhren.

Grüße,
Mathias
Titel: Re: JCM800 clön Presence Problem
Beitrag von: antissimo am 3.01.2009 17:23
Jepp. hab die AÜ primaries getauscht. jetzt kann ich endlich mal nen Depth einbaun.
grüße


P.S.
Junge, is der fett. der Depth. ;D







Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 3.01.2009 19:13
Jetzt gibts noch ne Sache, ich wollte einen Pentode/ Triode-Switch einbaun.
http://www.ceriatone.com/images/mods/JCM800_2204CeriatoneHalfPow.jpg
http://tone-lizard.com/images/Pentode-Triode_switch.gif

wie setz ich das um, wenn ich meine Heizung so wie unten aufgebaut habe? die obigen layouts sind ja ewas verschieden.
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: Athlord am 3.01.2009 19:59
Hallo,
irgendwie kann ich deine Fragestellung nicht nachvollziehen.
Und was hat die Heizung damit zu tun?
Das Layout von Ceriatone ist doch eindeutig.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 3.01.2009 20:15
Hallo,
irgendwie kann ich deine Fragestellung nicht nachvollziehen.
Und was hat die Heizung damit zu tun?
Das Layout von Ceriatone ist doch eindeutig.
Gruss
Jürgen

das schon, aber ich habs letztens probiert, da hat der Schalter kurzgeschlossen.
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 3.01.2009 23:33
Was hast du denn für einen Schalter genommen?

Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 01:08
Was hast du denn für einen Schalter genommen?

Peter
das war probeweise ein standart alpha dpdt-schalter, kein Kippschschalter mit hoher Spannungsfestigkeit.
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 11:20
An dem Schalter können theoretisch bis zu 2xUb anliegen!
Guten Schalter wählen, auf richtige Verdrahtung achten und nicht
während des Betriebs schalten.

Gruß, Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 16:46
An dem Schalter können theoretisch bis zu 2xUb anliegen!
Guten Schalter wählen, auf richtige Verdrahtung achten und nicht
während des Betriebs schalten.

Gruß, Peter

hm, scheint nicht richtig zu funktionieren. Hab jetzt einen besseren Schalter und neu verkabelt, aber wenn ich in Triodenmodus schalte und anmache höre ich ein ganz leises, abghehacktes Signal.
Der Arbeitspunkt der Pentoden scheint nicht mehr richtig da zu sein, kein richtiger Ruhestrom, obwohl ich am Schalter 400V Anodenspannung messe. Da müsste was angepasst werden.
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 17:34
Mißt du sowohl an den Anoden, als auch am SG die 400V?

Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 17:41
Mißt du sowohl an den Anoden, als auch am SG die 400V?

Peter

hallo peter,

richtig, im triodenmodus messe ich sowohl an den anoden als auch an den beiden untersten Polen ( zusammengelegt ) des Schalters 400V.

Der zweite Modus funktioniert normal.

´SG´? schalterground?

grüße,
andreas
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 17:57
SG = Schirmgitter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 18:15
ja, ich messe 400 V an Anode und an Pin6.
( Pin7 hab ich zusätzlich an Masse, wg Heizung.)
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 19:41
Die Schirmgitter sind aber an Pin 4 - bist du sicher, das da was ankommt?
Fehlende SG-Spannung würde zumindest erklären, warum kein Signal kommt.
Stell doch mal noch ein Bild rein.

Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 20:15
hier mal ein foto, ich habs mittlerweile 2x auf- und wiederabgebaut. deswegen jetzt mal etwas.. provisorisch  ;)

die beiden oberen Schalterpins je auf Pin3, die mittleren je zum 1K/5W an Pin4, die beiden unteren zusammen, auch auf Pin6.
im normalen Modus hab ich auf Pin4 die 400V, im Triodenmodus 0V.

also pinbelegung der el34 ist jetzt genau wie auf dem ceriatone layout ( nur daß Pin 7 zusätzlich auf Masse ist).
http://www.ceriatone.com/images/mods/JCM800_2204CeriatoneHalfPow.jpg

grüße

Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 20:53
Auf dem Foto sieht's so aus, als ob die schwarzen Kabel der obersten Schalterpins auf
die Heizung (Pin 2 an den Röhrenfassungen) gehen.

Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: _peter am 4.01.2009 21:02
Das erklärt auch, warum du ein "ganz leises, abghehacktes Signal" hörst:
Du versorgst deine Schirmgitter mit Heizwechselspannung.
Verschiedenfarbige Kabel nützen nur etwas, wenn man jeder Farbe eine
entsprechende Funktion zuteilt. Gerade für die Hochspannungsleitungen würde
ich immer die gleiche Farbe und nur dort verwenden.

Peter
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 4.01.2009 21:17
hoppla, du hast recht  ;D  *räusper*das is wohl bei der letzten Verdrahtung passiert..

es funktioniert! klingt gut.

..danke.
grüße
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: mr.bassman am 8.01.2009 19:52
Hallo antissimo,

Zitat
im normalen Modus hab ich auf Pin4 die 400V, im Triodenmodus 0V
Ich denke, du hast einen weiteren Verdrahtungsfehler in deinem Amp... egal, ob im Trioden- od. Pentoden-Modus, an den Schirmgittern sollte immer eine Spannung (um die 400V) stehen! Vermutlich hast du die Verbindungen "G" und "H" zum Modischalter vergessen/bzw. falsch angeschlossen ... :(

Gruß - Bernd
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 8.01.2009 20:28
hallo bernd
ne, liegen schon an.
gruß
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: mr.bassman am 8.01.2009 20:36
Hallo,
... schon so konfus? Dann schreib auch nicht so einen Unsinn wie 0V am G2!  >:(

Gruß - Bernd
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: antissimo am 8.01.2009 20:43
ne, es lag doch ein fehler bei der letzten verdrahtung der heizung vor, jetzt stimmt es. steht doch weiter oben.
gruß
Titel: Re: JCM800 clön Pentode/Triode (-Presence prob erlädigt-)
Beitrag von: Larry am 8.01.2009 21:23
Na anti - biste grad mal wieder ganz knapp an folgendem vorbeigeschrammt:

Das Irreführen von Forumsmitgliedern (auch die ohne Glied) durch Irrtum, Dilletantismus, Fehlmessungen, usw. steht unter Strafe!

Die Strafverbüssung ist vom Straffälligen selbst auszuführen in der Weise, dass er bei geöffnetem und betriebsbereitem Amp die rechte Hand ans Chassis anlegt und die linke dann zu B+ führt. Diese Kontaktpunkte sind nun 17 Sekunden lange zu halten, währenddessen wiederholt (so oft es eben gelingt) "Ich kommähääh, Halleluhuuuhjah!" zu singen ist  8)

Sollte dir beim Singen sowas:  :devil: oder vergleichbares begegnen, dann musst du in deinem bisherigem Leben irgend etwas falsch gemacht haben  ;D

L :police: rry