Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Jürgen am 2.03.2021 15:14
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Hallo Leute.
Ich möchte mein t-bone SCT2000 Großmembranmikrofon verstärken und bin auf der Suche nach einem möglichst einfachen Schaltplan/Bausatz o.ä. für einen Einkanal-Mikrofon-Tube-Preamp. (Zur Not auch mit Halbleitern :-\). Bei Elektor (https://www.elektormagazine.de/magazine/elektor-200301/1553) bin ich zwar fündig geworden, aber dort muß man "Gold-Mitglied" sein, um das Dokument herunterladen zu können. :(
Frage: Hat vielleicht jemand einen nicht allzu komplizierten Schaltplan, wenn möglich mit PCB-Layout, im Fundus? Oder einen Link?
Schöne Grüße, Jürgen
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Hallo Jürgen,
ich habe vor Zeiten mal einen Mic-Preamp mit dem IC INA217 gebaut. Schaltung gemäß Datenblatt gebaut. Für meine Bedürfnisse und vor allem im Verhältnis Aufwand/Ergebnis finde ich den ganz anständig. Zudem passt er in ein sehr kleines Gehäuse rein!
Vielleicht ist das eine Option...
Viele Grüße,
Chryz
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Ja, das wäre eine Option. Röhre wäre zwar nett, aber ist nicht Bedingung, wenn eine Schaltung mit IC auch gut klingt und rauscharm ist. Zumal dann wohl auch auf den teuren Eingangsübertrager verzichtet werden kann. Hast Du da noch irgendwelche Unterlagen dazu?
Gruß, Jürgen
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Röhrenpreamps sind teuerer, brauchen 2 Übertrager und großen NT.
Hier wäre z.B. eins, was ok ist:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
Spezielle MIC-Pre ICs sind rauscharmer, klingen neutraler und sind einfach zu machen.
Unbedingt zu lesen, bevor man anfängt:
http://www.thatcorp.com/datashts/dn140.pdf
Das ganze "THAT" marketing ignorieren, der rest ist super informativ!!!
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Hallo Jürgen,
angehängt eine einfache Schaltung von Altec.
Ich habe aus einem alten Dynacord Exquisit zwei Eingangsübertrager, vielleicht nimmt man den einen umgedreht als Ausgangsübertrager?
Wenn Du das testen willst, kann ich dir die Übertrager zum Probieren schicken.
Viele Grüße
Jodie
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Hi Jürgen,
leider nein, zumindest nichts, was ich noch verifizieren kann... Aber die Schaltung stammt wie gesagt aus dem Original-Datenblatt.
+/- Spannungsversorgung hatte ich über 7818 und 7918 realisiert mit 18VAC Netzteil. 48V kamen glaube ich über Spannungsverdopplung, aber die habe ich nie wirklich benötigt.
Viele Grüße,
Chryz
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Den G9-Preamp hatte ich auch gefunden, ist mir aber schon zu viel Aufwand. Der Dynacord macht zwar einen guten Eindruck, ist aber auch ganz schön aufwändig, das wäre ein ganz schön großes Projekt. Der von Elektor mit nur einer ECC83 mit nur einem Eingang wäre eigentlich ideal. Ich habe vorhin noch eine andere Schaltung, sogar mit Layout gefunden, da bin ich am überlegen, ob ich die mal probehalber aufbauen sollte. Allerdings habe ich weder Eingangs- noch Ausgangsübertrager. Ich hänge sie mal dran. Was haltet Ihr von der Schaltung?
Grüße, Jürgen
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Hallo Jürgen,
zu Deinem Schaltbild kann ich mangels Sachkenntnis nichts sagen.
Das Dynacord Schaltbild hatte ich nur angehängt, um zu zeigen, wie die Eingangsübertrager eingesetzt werden.
Die beiden anderen Anhänge zeigen einen Altec preamp und ein passendes Netzteil.
Auch hier kann ich nicht sagen, wie gut der preamp ist.
Viele Grüße
Jodie
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Moin!
Wenn du mit Röhren bauen möchtest könnte man einen günstigen kleinen Mic-Übertrager mit 1:30 probieren, dahinter ein Triodendoppelsystem mit einem Gainregler in der Mitte. Ausgangstrafo ist nicht unbedingt erforderlich, aber schöner.
Dann wäre da noch der SNR-Wert: Die Maßnahmen, diesen möglichst hoch zu halten ist die schwerste und zeitintensivste Aufgabe beim Design eines Mic-Preamps und macht längst nicht soviel Spaß, wie an Amps herumzuschrauben. Dazu ist es wichtig die Bauteile nah am Sockel zu montieren: https://www.tube-town.net/ttstore/tube-town-turret-sockel-pcb.html
Habe gute Erfahrungen damit gemacht.
Die Qualität steht und fällt mit der Stromversorgung. Für Opamps brauchst du unbedingt eine großzügig dimensionierte +/- Versorgung, Für Röhren ist eine Gleichspannungsversorgung für die Heizung gegen Brummen wichtig. Eine ordentliche 48V-Phantomspannungsversorgung ist nicht zu unterschätzen, diese ist zwar für nur 10mA pro Mic genormt und auch sonst sind kaum besondere Erfordernisse zu erfüllen aber meiner bescheidenen Erfahrung nach, ist auch hier eine saubere Versorgung hörbar. Die Anodenspannung darf ruhig "frei atmen", hier sind nicht unbedingt Spannungsstabilisatoren erforderlich, aber eine niedrige Restwelligkeit, wenn du bei normalen Anoden- oder Katodenfolgern bleibst.
Ich halte einen kleinen Röhrenpreamp für die beste Lektion für den Anfang. Für die Spannungsversorgung gibts hier genug zeug um sofort loslegen zu können.
Beste Grüße
Nigel
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Danke schon mal für die vielen Antworten! :bier: Und ohne Eingangs-Ü geht das nicht? Mikro in Eingang rein - fertig?
Gruß, Jürgen
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Hallo,
hier noch eine übertragerlose Version aus dem Sennheiser VKS604 Vollverstärker.
Habe die Mic-Eingangsbeschaltung mit Spannungswerten rausgezogen.
Die ECC808 ist die Audio "High End" Variante (nicht mehr in Produktion) der ECC83, was Mikrofonie, Abschirmung der Systeme etc. betrifft.
Da dieser zweistufige Eingangsverstärker mittels umschaltbarer Gegenkopplung für alle Eingänge genutzt wurde, ist er jetzt nicht speziell auf Mikrofon "gezüchtet".
mfg ernst
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Oh, diese Schaltung gefällt mir. Die werde ich mal aufbauen. Die reicht bestimmt aus, um das Mikrofonsignal ein wenig anzuheben. Es ist nämlich ein bisschen sehr leise. Ich will Akustikgitarre in Stereo aufnehmen und gehe mit der Gitarre in einen Monoeingang eines Stereo-Effektgerätes rein und von da aus Stereo in den Keyboard Stereo-Eingang meines Mischpultes. Leider hat das Mischpult nur einen einzigen Mono-Mikrofoneingang, sonst wäre das alles ja kein Thema. Vielen Dank Ernst!
Grüße, Jürgen
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Hi,
es gäbe noch den EZ Tube Mixer, davon das Vorverstärker Modul. Du kannst dir unter Dokumentation Klassik den Schaltplan ansehen.
Edit:
http://wiki.diyrecordingequipment.com/projects/ruffrecords-eztubemixer/
VG
Andreas
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Hallo,
ich kann noch den Vorverstärker aus den Dynacord-Vollröhren-Eminent in den Ring werfen. Ohne Trafo und je nach Eingangsbeschaltung auch für hochohmige Instrumente verwendbar.
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Hier noch mal die Eingangsstufe mit der Beschaltung für XLR niederohmig (Mikrofone) und Klinke hochohmig (passive E-Gitarren).
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Moin!
Hier ein Schaltplan aus einem Grundig TK320. Die Schaltung ist der Wiedergabe- und Aufsprechverstärker und diente auch als Mikrofonvorverstärker. Es handelt sich um eine leicht vereinfachte Variante der Schaltung der AEG Magnetophone. Habe mit beiden sehr gute Aufnahmen gemacht, tolle Maschinen.
Konnte ich euch nicht vorenthalten.
Grüße
Nigel
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Wenn es schnell, einfach und Transistor/Opamp sein soll/darf, findest Du hier etwas Gutes, mit Option für Tone-Regler und Gedöns
https://sound-au.com/project205.htm
Rod verkauft auch Platinen zu seinen Projekten (kommen aus Australien)
hab schon mal was von ihm gekauft, hat gut funktioniert
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Ganz hervorragend! Tolle Schaltungen. Besten Dank für eure Mühe. Die werde ich mir alle zu Gemüte führen. Am besten, wegen der Einfachheit, gefällt mir natürlich die Schaltung vom Fritz1949. 🤣 Was könnte man mit der zweiten halben Röhre anstellen?
Gruß, Jürgen
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Was könnte man mit der zweiten halben Röhre anstellen?
Einen Volume-Regler zwischen die beiden Systeme und das zweite vielleicht als Katodenfolger für eine nachfolgende Kuhschwanzklangregelung. Und vlt. eine sanfte, selektive Gegenkopplung über ein oder beide Systeme konstruieren.
Grüße
Nigel
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Ganz hervorragend! Tolle Schaltungen. Besten Dank für eure Mühe. Die werde ich mir alle zu Gemüte führen. Am besten, wegen der Einfachheit, gefällt mir natürlich die Schaltung vom Fritz1949. 🤣 Was könnte man mit der zweiten halben Röhre anstellen?
Gruß, Jürgen
Also ich habe bei der Gelegenheit, wie auch Nigel schreibt, nach einem Plan von Reiner zur Linde eine zweite Stufe gebaut. Die hat zwei Ausgänge Hochohmig mit Verstärkung und niederohmig (Katodenfolger) für lange Kabel am Ausgang. Die kann man beide gleichzeitig benutzen. Beim Eingang der ersten Stufe geht das nicht. Da macht sich dann eine XLR/Klinke-Kombibuchse gut.
Was vielleicht nicht allen bekannt ist ist dass bei der Verstärkung mit einer Röhrenhälfte die Signalphase am Anodenausgang verdreht wird. Mit der zweiten Stufe wird das wieder aufgehoben. Beim Katodenfolger geschieht dieses nicht. Da bleibt die Phase gleich.
Auf meiner Website gibt es ein PDF von dem Gerät das ich nach diesem Plan gebaut habe.
http://www.fritzblitz.de/Downloads/MicroPre_2.pdf
Gruß, Fritz.
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Am besten, wegen der Einfachheit, gefällt mir natürlich die Schaltung vom Fritz1949. 🤣
Gruß, Jürgen
Es geht noch einfacher. Siehe Mikro IV und Mikro III. im angehängtem Plan. II und I sind, wie man an der Schaltung sieht hochohmige Eingänge.
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Sehr schön. Danke für den Plan, auch an die Anderen! Man weiß gar nicht, welchen man von den ganzen Plänen zuerst unter die Lupe nehmen soll. Auch die Schaltungen mit Transistoren/OP-Amps scheinen nicht übel zu sein. Wäre vielleicht auch was für den Shop, einen Tube-Mic-Preamp Bausatz oder überhaupt einen Mikrofonvorverstärker. Habe ich dort glaube ich noch nicht entdeckt. Bezüglich dieser XLR/Klinke-Kombibuchsen: haben die eigentlich einen Schaltkontakt, damit man beim Ziehen des XLR-Steckers den offenen Eingang auf Masse legen kann?
Gruß, Jürgen
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Hi,
die Idee eines Mic Preamps als Forumsprojekt fände ich interessant. Ich habe vor einigen Tagen begonnen, einen Gyratec G9 zu bauen. Nachdem der aktuelle dänische Hersteller der PCBs ja das DIY-Geschäft aufgibt, könnte man über eine Alternative nachdenken. Zumal der Support über GroupDIY aktuell eher schwierig ist (Ich warte seit Wochen auf die Freischaltung meines Accounts, auch Mails an die Admins hat noch nichts gebracht).
Auch gibt es einige Mods am Platinenlayout, die Verbesserungen bringen sollen. Ich bin aber noch nicht so weit mit meinem Aufbau, dass ich das bestätigen kann. Allerdings würde ich Stand heute schon ein Layout vorziehen, bei dem man nicht mit der Laubsäge PCBs ausschneiden muss :-).
Also falls in diese Richtung etwas tut, wäre ich mit von der Partie.
VG
Andreas
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Schick mir mal dein Groupdiy Forum Name, ich kann versuchen intern was anzuschieben. Keine Ahnung ob das was bringt...
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Ich hätte noch eine Frage zu dem Schaltplan vom Fritz in Antwort #19: A~ ist wohl der normale NF-Ausgang gegen Masse. Ist K~ nur die Umgehung der zweiten halben Röhre und kann wahlweise mit einem Umschalter betrieben werden?
Gruß, Jürgen
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Is einfach nur A-node und K-athode
Wie man es kennt: hochohmig, hoher Pegel (a) und niederOhmiger, weniger Pegel (K)