Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk High-End => Thema gestartet von: Laurent am 20.03.2019 22:46
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Hallo Zusammen,
Wie in einem anderen Fred bereits angedeutet, bin ich seit einiger Zeit damit beschäftigt ein neues HiFi Projekt auf die Beine zu stellen.
Da ich 2 OT für SE-Endstufen parat habe, möchte ich diese gerne nutzen.
Hier meine erste Randbedingungen:
Leistung:
8-10W mit meinen Klipschboxen vollkommen ausreichen werden, um eine schöne Dynamik zu erhalten (die sind mit 98dB schon empfindlich!).
Somit möchte ich gerne 6CA7 / EL34 Endstufe in Single-Ended Ultralinear Mode einsetzen.
THD:
Erwartungen für die Verzerrung ist, dass ich mindestens die Hälfte an THD für 1W erhalte, als was ich mit meinem ECL82 Amp habe, was wahrscheinlich sehr sportlich wird für eine SE-Endstufe - 1,5%
Bandbreite:
20Hz - 30kHz (mal sehen, wie sich die OT's beweisen...)
Seit 2 Monaten lese ich recht viel über HiFi-Designs und habe in einem Schaltplan einige Ideen gesammelt. Es ist ganz klar kein endgültiger Stand.
Ich weiß noch nicht mal, ob ich die Vorstufe fest integriere oder ob, ich die Endstufe alleinstehend konstruiere (was ich derzeit bevorzuge, um mehr Flexibilität zu erhalten).
Erstmal beschäftige ich mich Abends mit Simulationen von Ideen, um zu sehen, was was bringt (Bias, Feedbackoptionen...).
Also erstmal findet ihr unten der heutige Stand.
Gruß,
Laurent
PS: ".txt" durch ".asc" ändern, um die LTSpice Datei zu erhalten ;)
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Hi Laurent,
Broskie-Leser, gut :bier:.
Bei 1W hätte ich etwas weniger THD erwartet bei so starker Gegenkopplung, aber müsste ich mir mal in der Kurvenschar anschauen den Arbeitspunkt. Ach so.... gibt's von der EL34 Kurven für ultralinearen Betrieb, hast du welche zur Hand?
Den 52.15 kann ich auf der Webseite auch nicht finden. Ich rate mal 3,3k?
Gruß, Volker
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Hallo Volker,
Ja, Broskie schreibt schon eine Menge über Schaltungen. Seine Aikido Vorstufe möchte ich gerne ausprobieren.
UL Kurven habe ich für EL34. Für 6CA7 gibt es nur einen Diagramm, der eigentlich genügt, um den Arbeitspunkt festzulegen. Ich lege diese heute Abend bei. Mit beiden könnte man die Kurven für 400V erstellen.
Damit werde ich noch spielen. Ich möchte anhand der Simulation checken, was am Besten geht. Ich habe auch einige andere Varianten ausprobiert, sind aber laut Spice nicht pralle.
Der 52.15 ist ein PT, kein OT. Meine OT sind aus China :o
Die haben aber 3k3 mit 43% Anzapfung. Im Sekundär lässt sich die reflektierte Impedanz entweder auf 2k5 senken oder auf 4k erhöhen.
Gruß
Laurent
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Ja, Broskie schreibt schon eine Menge über Schaltungen. Seine Aikido Vorstufe möchte ich gerne ausprobieren.
Den Aikido Preamp sieht man ja häufiger im Netz. Aber dein C1 ist dann doch für die fortgeschrittenen Kampfsportschüler ;D.
UL Kurven habe ich für EL34. Für 6CA7 gibt es nur einen Diagramm, der eigentlich genügt, um den Arbeitspunkt festzulegen. Ich lege diese heute Abend bei. Mit beiden könnte man die Kurven für 400V erstellen.
Damit werde ich noch spielen. Ich möchte anhand der Simulation checken, was am Besten geht. Ich habe auch einige andere Varianten ausprobiert, sind aber laut Spice nicht pralle.
Das hängt halt sehr stark von der Qualität der Modelle ab. Ich simuliere sehr viel was Halbleiterschaltungen angeht, bei Röhrenschaltungen die ja in der Regel sehr viel weniger komplex sind baue ich lieber schnell auf und messe.
Der 52.15 ist ein PT, kein OT. Meine OT sind aus China :o
Die haben aber 3k3 mit 43% Anzapfung. Im Sekundär lässt sich die reflektierte Impedanz entweder auf 2k5 senken oder auf 4k erhöhen.
Ah, das erklärt warum ich ihn nicht gefunden habe, aber immerhin gut geraten ;).
Gruß, Volker
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Hallo Volker,
:)
Mit den Modellen hast du vollkommen Recht. Ich nutze hier ein Modell von Hr. Reefmann, der eine Weiterentwicklung auf Basis von Koren auf die Beine gestellt hat. Modell basiert auf einer von ihm gemessenen Röhre (uTracer). Vorteil hier, ist das G2 auch Strom zieht. Werde mal schauen, dass ich meine EL34 hier messe.
Aber wie du schreibst, komme um einen Prototypbau nicht herum. Die Simulation dient in erster Linie um das Konzept grob zu bestätigen und die PSU festzulegen.
Nun muss ich mich langsam in Richtung Bestellung bewegen und bauen. Habe auch an Kathodenfeedback gedacht aber in Spice läuft es bei mir nicht prickelnd.
Gruß
Laurent
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Was hat denn dein AU für ein maximalen DC current ?
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Hi,
Wenn ich ehrlich bin, weiß ich nicht. Ist bei den Daten nicht angegeben. Der OT ist für 10W SE angegeben.
Hier die englische Übersetzung:
Primary impedance (thousand ohms): 2.5-3.3-4 variable
Secondary (Ohms): 4,8
Frequency response HZ (-2dB): 20-30K
Dimensions (length, width, height and height MM): 67 × 78 × 81
Iron core (mm) tongue width × stack thickness: 22 × 44
Weight (kg): 1.7
Applicable tube: 6P3P, 2A3, 300B, EL34, KT88, FU7, FU50
Von daher mache ich mir mit meiner Schaltung keine große Sorge. Warum die Frage?
Gruß,
Laurent
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Der Trafo scheint nen EI78-Kern zu haben. Ist wohl eher am unteren Ende für die Anwendung; für HiFi würde ich eher etwas überdimensionieren.
Den maximalen Ruhestrom halte ich schon für wichtig; wenn Du Pech hast, packt der Trafo nur so um die 70mA.
Aber fürs erste wird der Trafo schon tun. In der Beschreibung steht gar nichts von einer UL-Anzapfung?
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Moin,
Teebeutel Modus ein:
es steht aber von Primär 2,5/3,3/4 kOhm. Kann man doch prima als UL Anzapfung nutzen. Anoden und DC Seite vertauschen bringt zusätzlich und sinnvollere Möglichkeiten.
Teebeutel Modus aus.
Gruß Stephan
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Moin,
Danke für den Input. Muss ich mir bestimmt genauer anschauen.
UL-Anzapfung ist vorhanden (43%). Sekundär habe ich 3 verschiedenen Anzapfung für Grundreferenz, die die reflektierte Impedanz dann auf die 3 Werte bringt.
Sollte am Ende die Trafos keinen giten Ergebnis liefern, würde ich eh bei Reinhöfer 'gute' bestellen. Daran soll es nicht scheitern .
Gruß
Laurent
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Hi,
der mögliche Ruhestrom ist ziemlich wichtig zur Wahl des Arbeitpunktes,
Anoden-Gitterspannung verlustleistung sollte bei der 6Ca7 nicht über 22 Watt liegen,
bei der KT88 kannst du auf 40Watt gehen, bei KT120 auf 55W,
nehmen wir an du nimmst KT120 und betreibst die bei 450V/120 ma landest du bei ca 54W,
dann muss der AÜ aber auch 120mA Ruhestrom vertragen .
Jörg
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Lies mal den Titel vom Fred ;D
Größere Kolben wird es hier nicht geben. Viel mehr als 70mA in Ruhezustand wird es nicht geben. Ig2 wird bei Aussteuerung steigen, ist aber unproblematisch.
Amp wird eh mit 1W max. am Ende betrieben.
Gruß
Laurent
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Mein ja nur wenn es etwas mehr sein darf,
man will sich ja weiterentwickeln ;),
mit EL34 usw.
5 Watt unter 5% sollte möglich sein, so bei 300V, 60mA, UL Anzapfung,4k
ausserdem macht es keinen grossen Unterschied wenn du neue AÜ bei Reinh. machen lässt,
dann kannst du direkt auf den m102a Kern gehen,
bei 2.5 k läuft die EL34 grottenschlecht, bei 4 k hast du das beste Ergebniss von Leistung und Klirr,
Messungen habe ich leider nicht mehr .
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Klar, aber die 100W Endstufe kommt später. Wäre schon geneigt eine KT120 PP zu haben aber dafür werde ich mir noch bessere Boxen zulegen.
Aber erstmal baue ich mir dieser 2. HiFi Amp.
Werde mir deine Vorschläge in Spice erstmal ansehen.
Danke schon mal für deine Hinweise.
Gruß
Laurent
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Abhängig auch von der Anodenspannung. Da ist man ja nicht an die 300V gebunden.
Dazu, also fürs Klirrminimum, gibt es Formeln (-> Valve Wizard, Schröder). Die kann man auch verwenden, um für eine gegebene Röhre und eine gegebene Lastimpedanz die optimale Anodenspannung auszurechnen und dazu dann das Netzteil auszulegen.
Das habe ich mal für den Fall einer 6L6 in meinem Valve Junior durchgespielt und gesehen, dass der Netztrafo in der Kombination mit dem Wüst. ATRA0211 (60 mA, 5,2 kOhm) nicht ganz die notwendige Spannung liefert.
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Abhängig auch von der Anodenspannung. Da ist man ja nicht an die 300V gebunden.
Dazu, also fürs Klirrminimum, gibt es Formeln (-> Valve Wizard, Schröder). Die kann man auch verwenden, um für eine gegebene Röhre und eine gegebene Lastimpedanz die optimale Anodenspannung auszurechnen und dazu dann das Netzteil auszulegen.
Das habe ich mal für den Fall einer 6L6 in meinem Valve Junior durchgespielt und gesehen, dass der Netztrafo in der Kombination mit dem Wüst. ATRA0211 (60 mA, 5,2 kOhm) nicht ganz die notwendige Spannung liefert.
Hi Bea,
in welchem Kapitel im Valve Wizard steht das ? Möchte ich mir auch mal anschauen..
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Hallo Zusammen,
Ich werde eh am Wochenende versuchen mein uTracer neu zu kalibrieren. Dann hoffe ich, dass ich in der Lage bin UL Kurven von JJ-EL34 zu erstellen (nur die habe ich gerade zur Hand).
Dann wird es in Richtung Arbeitspunkt gerechnet.
Gruß
Laurent
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Hi Bea,
in welchem Kapitel im Valve Wizard steht das ? Möchte ich mir auch mal anschauen..
Das steht in dieser Weise gar nicht im Valve Wizard, folgt aber aus den dort angegebenen Formeln. Im anderen gerade aktuellen SE-HiFi-Thread habe ich die Seite verlinkt.
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Die UL kurve für 43% gibt es im Netz,audiomatica,
Innenwiderstand Ri der Röhre variirt vom Arbeitspunkt,
je weiter rechts von der Kurvenschar desto grösser wird Ri
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Alles klar, danke für den Tipp.
Gerade kämpfe ich mit der Kalibrierung vom uTracer...
Er scheint den Umzug nicht gemocht zu haben. Mal schauen, was da los ist.
Ich melde mich die Tage.
Gruß,
Laurent
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Hallo Zusammen,
Endlich kam ich mit dem Konzept ein bisschen weiter.
Ich habe letztendlich vor, die Vorstufe anders zu bauen. Das Aikido werde ich später separat als unabhängiger Preamp aufbauen. Der Amp wird einfacherweise mit "nur" einer Gainstufe auskommen.
Dementsprechend habe ich einiges simuliert und in Excel übertragen. Ich habe mehrere Varianten an Vorstufen simuliert und lande auch entweder uFollower oder eine einfache EF86 als Triode geschaltet.
Anbei findet ihr die Ergebnisse in PDF. THD bei Vollaussteuerung ist immer um 7Wrms genommen und sinkt um ca. 1%, wenn die EL34 auf festem Bias sind.
Feedback ist dabei um 9dB.
Ich habe andere Vorstufen simuliert aber irgendwie kommen sie nicht so besser raus als was ich hier präsentiere.
Die EF86 und uFollower werde ich erstmal testweise als Einkanaler in meinem Low XL Chassis aufbauen. Dabei kann ich einiges anpassen.
Das uFollower ist aber komplizierter (mehr Bauteile) und erfordert, dass die Heizung hochgelegt wird. Dafür ist die Ausgangimpedanz deutlich niedriger als die EF86. Da die Endstufe nicht voll ausgefahren wird und alles im gleichen Chassis aufgebaut wird, sollte es keine große Rolle spielen. Das PSRR beim uFollower sollte aber besser als die der EF86 sein.
Am Ende werden es die Ohren entscheiden.
Stay tuned!
Gruß,
Laurent
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Hallo Laurent,
das ist ja eine hammermässige Dokumentation - Wie machst Du das? Report aus einer Datenbank?
Ich gestehe - ich würde den Mu-Follower aufbauen. Bzw. beide - um herauszubekommen, ob der besser übertragene Höhenbereich erfahrbar ist. Bzw. welche Unterschiede da sind.
Ich habe da bei einem Mike-Preamp schon mal interessante Erfahrungen gemacht..
Grüße
Jochen
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Hallo Jochen,
Die Daten habe ich einfach aus der LTSpice log-Datei in Excel herauskopiert. Die Fourier-Analyse bringt alle diese Ergebnisse mit. In Excel ist das kleine Diagramm für die harmonischen Verzerrungen dann schnell gemacht. Sieht besser aus als es kompliziert ist zu machen :)
Wenn du willst, kann ich heute Abend meine Dateien hier gerne hochladen.
Was der Aufbau ageht, bin ich bei dir. Ich habe vor beide auszuprobieren. Ich habe sogar einfach gedacht, dass ich das Gesamte in meinem finalen Chassis aufbauen werde, da ich sonst eine höhere Spannung haben werde, wenn ich mit dem gleichen PT nur einen Kalnal aufbaue. So würde ich z.B. Links mit dem Mu-Follower aufbauen und Rechts mit der EF86.
Ich muss mich nun am Layout heransetzen.
Ich melde mich, wenn ich weiter gekommen bin,
Gruß
Laurent
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Hallo Zusammen,
Für diejenigen, die es interessiert, habe ich die letzte halbe Stunde eine Variante von Broskie für den Mu-Follower simuliert, die im Anschluss einen White CF kaskadiert.
Das Ergebnis ist bzgl. THD recht verbluffend. Schaut euch mal die 1W Ergebnisse und vergleicht es mit dem normalen mu Follower, der in 220k. Was mir aber nicht so recht gut gefällt, ist auch wenn die Verzerrung gering ist, das Verzerrprofil von einer Mehrzahl an K3 besteht.
FAZIT:
Ich werde also weiterhin mit einer einziger Röhre in der Vorstufe bleiben. Der Aufwand lohnt sich für mich bei dem Projekt nicht. Das kommt bestimmt später im Einsatz.
Mal schauen wer also von der EF86 oder von der ECC88 als Mu Follower gewinnt.
Gruß
Laurent
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HAllo Laurent,
danke für das Excel-File. Bin geplättet. Chapeau. Superplanung
Beim Spicen bin ich noch absolutam Anfang
Ich bin echt gespannt, was bei deinem Projekt rauskommt.
Grüße
Jochen
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Hallo Zusammen,
Langsam komme ich mit dem Amp weiter.
Heute habe ich die Hauptplatinen bestückt. Letztendlich habe ich deutlich zu wenig Zeit verschiedene Varianten auszuprobieren. Dementsprechend wurde die Vorstufe direkt auf mu-Follower verkabelt (ECC88).
Die aktualisierte Doku folgt noch.
Womit ich sehr viel Zeit vergoldet habe, ist bei den riesen Filtercaps, da die Höhe vom Gehäuse recht gering ist. Für die untere Abdeckplate werde ich ggf. kleine Abstandshalter nutzen, damit alles geschlossen wird. Es kann die Belüftung nur unterstützen und somit kann ich mir Bohrungen in der Abdeckplate sparen.
Als nächstes stehen die Platinen für die Printtrafos (Bias und Schaltungsmimik), die Gleichrichtung mit Freds, die DC-Heizung für die Vorstufe und für die Auswahl der Eingänge (per Relais). Erst danach wird es mit der mechanischen Arbeit am Chassis weitergehen. Dafür werde ich mir bestimmt erst eine Standbohrmaschine zulegen.
Im Anhang sieht ihr in etwa, wie die Hauptplatinen positioniert werden.
Gruß
Laurent
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Moin Zusammen,
Zur Abwechslung heute gibt es ein Vorgeschmack, wie der Amp am Ende (hoffentlich) in etwa aussehen wird.
Im Moment sind alle Platinen fertig. Die Hälfte der Bohrarbeiten ist durch. Am WE muss ich die Seiten vom Chassis bohren (Eingänge, LS...).
Dann kann ich mit dem Aufbau langsam anfangen, wobei ich auch das Gehäuse vorbereiten möchte, damit alles auf einmal gemacht wird.
Stay tuned,
Laurent
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Hallo Zusammen,
Endlich geht es hier weiter.
Gerade bin ich am Verdrahten. Anbei findet ihr den aktuellen Stand der Dinge. Es wird bestimmt noch ein paar Wochen dauern bis ich den Aufbau fertig bekomme, Zeit ist wirklich Goldwert ;D
Stay tuned
Laurent
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Hallo Zusammen
Langsam geht es voran. Die meisten Platinen sind festgeschraubt. Die Versorgungplatine kommt morgen drauf, nachdem ich einige Tests durchgeführt habe.
Dann wird fertig gelötet.
Gruß
Laurent
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Hallo Zusammen,
Endlich ist der Amp fertig geworden (zumindest funktionnell gesehen). Sieht im Anhang selbst.
Hörtests zeigen, dass der Amp recht viel Power hat. Brummen ist abwesend, nur ein sehr leichtes 50Hz Brummen ist auf einer Seite vorhanden - da muss ich ein OT ganz leicht verschieben. Positionen hatte ich mit Kopfhörer ermittelt, sollte passen.
Die Dynamik ist überraschend gut aber nachdem ich bereits mit einem ECL82 in SE zufrieden war, konnte das nur besser werden.
Derzeit habe ich PSvane EL34 Black Plates drin. Werde sie eine Weile drin lassen und dann mit EH 6CA7 vergleichen.
Nun muss ich nur noch das Gehäuse fertig stellen - Obere & Hinterer Deckel werden mit Holz gemacht. Dann wir der Amp hübsch (für meinen Geschmack).
Das Chassis habe ich letztendlich doch mit Hammerschlagfarbe lackiert. Das Andere hat mich nicht überzeugt.
Doku folgt noch.
Gruß
Laurent
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Und hier die dazugehörige Doku.
Gruß
Laurent
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Hallo Zusammen,
Ich führe mal mein Monolog weiter ;D
Zu diesem Punkt:
Brummen ist abwesend, nur ein sehr leichtes 50Hz Brummen ist auf einer Seite vorhanden - da muss ich ein OT ganz leicht verschieben. Positionen hatte ich mit Kopfhörer ermittelt, sollte passen.
Als ich meine Biasschaltung genauer bemessen habe, habe ich festgestellt, dass ich an der linken Seite (wo es gebrummt hat) den Reservoir Cap nur auf einer Seite angeschlossen hatte :facepalm: War also doch ein 100Hz Brummen...
Nun funktioniert alles, wie es soll und ohne Brummen. Ich kann trotz der empfindlichen Boxen nicht feststellen, ob der Amp eingeschaltet ist oder nicht - sehr verbluffend. Das Einzige Geräusch kommt von den leichten mechanischen Schwingungen vom PT.
Demnächst kommt noch der Bericht zur Bandbreite, Spannungen... das dauert aber noch.
Gruß
Laurent
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Hallo Zusammen,
Endlich bin ich dazu gekommen den letzten Schliff am Amp zu geben. Es sind 2 Alustäbe als vorderer Schutz hinzugekommen. Ich hatte es anders geplant. Es sollten ursprünglich 4 Gebogene kommen aber ich hätte es mit 10mm Durchmesser vermasselt, insbesondere an der Oberfläche. Dementsprechend sind 4 Löcher an der hinteren Platte. Vielleicht kommen dann noch Schildchen.
Hierunter sieht ihr den fertigen Amp mit Stand heute.
Er tönt seit letztem Jahr fast jeden Tag und macht weiterhin Spaß. Ich empfinde den Klang deutlich "lebendiger" als mein alter Kenwood (Sand). Die Höhen sind vor allem super definiert. Bässe sind dank der sehr empfindlichen Boxen super tight und tief.
Gestern habe ich auch die Freizeit genutzt eine schnelle Überprüfung der Bandbreite durchzuführen. Das sieht erstmal nicht schlecht aus.
Irgendwann muss ich auch den Klirr messen. Wird aber demnächst nicht passieren - andere Projekte warten. Sehr sehr grob habe ich 6,5W am Oszi gemessen, bevor man eine merkbare Verformung der unteren Kurve sieht. Scheint so mit der Simulation zu passen. Meine Ohren entscheiden, ob's gut oder schlecht klingt ;D. Meine Freunde finden es auch klasse. Wir sind aber lange nicht "Audiophiles".
Gruß
Laurent
PS: Das Orangeklotz am Amp dient 2 Zwecke : WAF (Wife Acceptance Factor) - gleiche Farbe wie im Hintergrund + Erhöhung vom Gehäuse wegen dicken Filtercaps.
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Sehr gut geworden.
Welche Ausgangstrafo's hast Du im Einsatz?
Der Frequenzgang sieht ja super aus....
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Hallo,
Die Trafos sind aus China...
Der Hersteller warb damals damit, dass er hauptsächlich für Export arbeitet und nur Stahlbleche aus Japan verbaut. Jedenfalls waren die Dinge wirklich teuer für China-Verhältnisse (und spot günstig für uns).
Ein Bild sagt ja mehr als 1,000 Worte. Specs liegen an der ersten Seite von Thread, wenn ich mich nicht irre.
Ich betreibe die 6CA7 in Ultralinear mit 4k Impedanz an ca. 370V für Ub (ca. 380V B+ minus ca. 10V Uk, gemessen am Wochenende).
Auf jeden Fall sehe keinen Bedarf für einen OT-Tausch, das ich anfangs vermutet hatte.
Gruß
Laurent
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Das Styling überzeugt, was Eigenständiges mit Charakter! :topjob:
Den Frequenzgang oberhalb von 20000Hz könntest du evtl noch etwas dämpfen, damit nichts schwingt?
VG Tom
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Hallo Tom,
Daran habe ich auch gedacht aber in HiFi ist solch eine Bandbreite gesucht. Da ich hier mit so gut wie keinem Gain arbeite (ca. 15 insgesamt) sollte nichts schwingen.
Was aber jetzt kommt, ist dass ich nun auch die billige PSU vom DAC höre (schalte ich auf andere Kanäle, gibt's nichts), was ich vorher nicht hatte. Eine 5V Versorgung ist gerade in Arbeit.
Brunn habe ich übrigens kein :laugh:
Gruß
Laurent
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Ja, wahrscheinlich kommen die Obertöne der PSU doch durch. Was kann man machen? Einen Tiefpass hinter dem DAC?
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Hallo Tom,
Da bin ich einen Tick härter. Das billige Schaltnetzteil wird rausgeschmissen und dafür baue ich mir eine gute stabilisierte Versorgung.
Teile sind fast alle bestellt. Fehlt nur noch der PT (kein RKT) und ein Schalter.
Gruß
Laurent
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Hi Laurent, das ist natürlich die sauberste Lösung :) :)
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Hallo Laurent,
jetzt hab ich mich auch einmal komplett durch das Gesamtkunstwerk bewegt, weil ich nämlich die Hoffnung immer noch nicht aufgegeben habe, für meine Hörner auch mal einen "standesgemäßen" Röhrenamp zu bauen...
Ich kann auch nur sagen "Hut ab..."
Im Layoutplan wird aber deutlich, wieviel mehr (Bauteil-)Aufwand als im Simulationsschaltplan da noch drinsteckt. :o
Eine Sache hat mich stutzig gemacht: Im Layout sieht es aus, als ob die Bremsgitter (g3, Pin 1) an der neg. Biasversorgung angeschlossenen sind?!
Und ich habe noch eine Frage an dich - als "gehörnter" Röhrenhörer: Verwendest du eine (RC-)Impedanzlinearisierung zwischen Amp und Hornlautsprecher?
mfg ernst
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Hallo Ernst,
Danke!
Hut ab zurück, dass du alles durchgelesen hast :)
G3 ist in der Tat am Biaskreis angeschlossen. Habe ich mir von Traynor abgeguckt. Irgendwo habe ich noch aufm PC einen Text dazu.
Bzgl. Impedanzlinearisierung ( ich mag die deutsche Sprache für solche Wörter :) ) habe ich gar nichts zwischen Amp und Boxen.
Ob es mir den Aufwand Wert ist, müsste ich mir die Frage stellen. Aber die Boxen sind auch (noch) nicht die RF7 mkiii, die ich im Auge habe, sondern Billige aus Osten. Aber es klingt schon amtlich so. Ich werde erst die Elkos vom Filter durch Filmcaps ersetzen, dann werde ich weiter sehen.
Und ich bin lange kein Audiophile. Ich höre 75% der Zeit Rock bis Metal... Der Rest ist für Pop und klassische Musik.
Mit dem kleinen DAC, den ich habe, klingen DSD Dateien richtig klar. Die Wiedergabe ist deutlich offener als mit meinem Kenwood Amp. Man hört wirklich alles bis zum kleinen Detail.
Viel mehr kann ich aber nicht sagen 8)
Gruß
Laurent
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Hallo Laurent,
danke für die Antworten.
bei früheren Hörtests mit (teils geliehenen) Röhrenamps habe ich die Erfahrung gemacht, daß es mit Linearisierung besser klang, hängt aber anscheinend von der Lautsprecher-Verstärker-Kombination ab, ob das nötig ist.
Um den Aufwand/die Kosten (Stücklistenerzeugung) abschätzen zu können, habe ich mir einen Schaltplan gezeichnet, der auch die Peripherie möglichst vollständig enthält.
Wenn Interesse besteht - und Laurent als Urheber nichts dagegen hat - kann ich das als PDF ode sPlan6 reinstellen.
mfg ernst
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Ist zwar Neuland für mich, aber Interesse hätte ich :topjob:
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Hallo Ernst,
Immer gerne!! Das Forum lebt ja davon, dass wir uns austauschen.
Gruß
Laurent
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Hallo,
hier erst mal das PDF. Mit der sPlan-Veröffentlichung warte ich, bis die erste Welle von "da stimmt aber was nicht..." eingearbeitet ist, sonst werden die Versionsaktualisierungen lästig.
mfg ernst
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Hallo Ernst,
:topjob:
Ich bin paff! Richtig gut!!
Scheint aus erster Durchsicht zu passen.
Einige fehlende Werte kann ich dir an WE geben. An der Sekundärwicklung der Hochspannung sind auf jeden Fall Sicherheit Caps drin (Y2) - 1nF oder 2,2nF.
Für meinen Aufbau am teuersten waren den PT, die Drossel und die dicken Filtercaps (bis zu 20€/Stück ::) ). Ich kann mir schon denken, dass gute Elkos ausreichen aber ich wollte es so ausprobieren. Durch die Drossel empfinde ich die Größe der Caps ausreichend. Ich höre kein Brumm.
Gruß
Laurent
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Hallo Ernst,
Habe gerade den Schaltplan genauer unter die Luppe genommen und folgende Ergänzungen hätte ich:
1- C31 & C32 sind 2,2nF Y2 caps (300Vrms)
2- C40 = 1000uF / 25V
3- C41 = 10uF / 25V
4- die Heizung der beiden 6CA7 läuft auf einer separaten Wicklung - also getrennt von der Vorstufe
5- Die 4 Schottky sind bei mir 1N5822
6- C3 ist eigentlich 10uF/50V MKS4 von Wima - habe ich vergessen zu aktualisieren
Gruß
Laurent
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Hallo Laurent,
danke für die Ergänzungen. Ich habe sie eingepflegt (V1.01). Die Heizung der 6CA7 ist über den CT hochgelegt, ich hoffe, das stimmt so.
Willst du irgendwelche Vermerke wie Copyright, (aktiver) Link etc. in dem PDF haben?
Mit der Stückliste warte ich noch was, da stehen dann auch noch Zusatzangaben zu Bauteilen.
mfg ernst
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Hallo Ernst,
Die Heizung der Endstufe habe ich gar nicht mal hochgelegt, da ich wegen Brumm zusätzlich den Elko an der Kathode eingebaut habe. Könnte man aber natürlich tun.
Wegen "Copyright" brauche ich da gar nichts. Ich freu mich schon,wenn jemand auf die Idee kommt, den einfachen AMP nachzubauen.
Gruß
Laurent
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Hallo Laurent,
bevor ich den endgültigen (na ja, bei DIY ist das ein relatives Wort) Plan mit Stückliste rausgebe, sind noch zwei Fragen übrig:
- Ist die Sicherung im Netzanschlußstecker T2A?
- Ist Rx (1 Ohm in Reihe zur Drossel) obsolete oder dient der als Meßwiderstand?
Und noch drei Hinweise zu deinem Layoutplan:
- R2 ist im Layout mit R5 benannt und kommt damit doppelt (vierfach) vor.
- R1 und C1 sind im Layout nicht auffindbar...
- Die Röhrensysteme V1a und V1b wechseln im anderen Kanal ihren Platz (durch das gespiegelte Layout).
mfg ernst
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Hallo Ernst,
Die Sicherung ist eine T1A (maximaler Gesamtverbauch läge bei ca. 166VA).
Rx habe ich letzendlich nicht eingebaut.
R5 an V1 habe ich im Layout korrigiert (auf R2).
R1 und C1 habe ich erst nicht eingebaut. Ich wollte es ohne austesten. Da es gut klingt, lasse ich soweit erstmal so wie es ist. Deshlb hatte ich die Lötfanne an der Stelle.
Ja, V1 ist gespiegelt zwischen beiden Kanälen.
Ich habe das Layout (ohne R1 und C1) aktualisiert und auf Stand V3E gesetzt, wegen Rx und C3.
Gruß
Laurent
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Hallo Laurent,
habe deine Angaben eingepflegt und die Stückliste im neuen PDF angehangen (Bei mir Ver. 1.02 - hatte deine Versionszählweise nicht geschnallt).
Wenn ich keine größeren Patzer gemacht habe, wars das erst mal mit meiner "Einmischung" - ans Nachbauen ist im Moment eh nicht zu denken, die Arbeit ruft...
War eine schön unkomplizierte Zusammenarbeit :bier:
mfg ernst
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Hallo Ernst,
Super!
Soweit hätte ich es nicht gebracht, ist Klasse! Danke dafür.
Meine Nummerierung ist ein eigentlich ganz einfach. Die Nummer definiert das Konzept, die Buchstabe die Version. Deshalb bin ich von V2D auf V2E gegangen, da E bereits verteilt wurde. Manchmal mache ich bei mir Versionen, weil ich mir Mess-/Testberichte geschrieben habe.
Hier sind wir bei V3 weil ich eine komplett andere Schaltung im Kopf hatte.
Ist egal, jetzt passt's.
Zeit zu bauen, fehlt mir ebenfalls, im Vergleich zu früher. Diesen Amp hat schon 1 Jahr in Anspruch genommen :o
Dafür ist das Konzept reif.
Gruß
Laurent
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Super, vielen Dank fürs Bereitstellen :topjob:
Vielleicht wird das mein nächstes Projekt :angel: