Tube-Town Forum

Sozialstation => Galerie => Thema gestartet von: Mkgtr am 25.05.2008 15:57

Titel: Mein 18-Watter
Beitrag von: Mkgtr am 25.05.2008 15:57
Hallo Forum!

Ich möchte hier gerne meinen Amp vorstellen.

Kurz zu mir, ich bin ein 23-jähriger Student und studiere (noch) Verfahrens- und Umwelttechnik. Ich habe schon immer gerne Rumgelötet und auch gerne Physik etc. gemacht. Doch die Chemie war doch noch ein Tick interessanter ;)
Vor diesem Amp habe ich diverse Effektgeräte gebaut und auch den RTD2 aus der G&B. Ich lese hier immer gerne mit und habe immer immensen Spass Schaltpläne zu verstehen und etwas aufzubauen, was nachher auch ordentlich tönt.

Der 18-Watter besteht aus einem Chassis von mm4u, einer Frontplatte von Schaeffer, dem PT von wüsten, dem OT von Hammond und das gesamte Innenleben seht selbst. Der Klang ist schön Marshallig clean bis zur brachialen Endstufenzerre.
Das Holzgehäuse ist vom Schreiner meines Vertrauen (20 € !)
Das Konzept des Amps habe ich aus Malaysia ;) Dazu noch eine Umschaltung von Röhren- zu Siliziumgleichrichtung und eine Heizungssymmetrierung.
Die Gleichrichtung empfinde ich ehrlich gesagt so, dass es mir egal ist ob da eine Röhre oder eine Si-Diode gleichrichtet. Wahscheinlich ist der SAG der EZ81 zu wenig als dass mir es großartig auffällt.

Leider ist mir die Verkabelung, insbesondere der Heizung, nicht so gut gelungen, wie auf den meisten Bildern hier im Forum. Beim nächsten Mal strenge ich mich mehr an ;) So ist es dann auch, dass der Amp im TMB-Kanal ein wenig brummt. Die Heizungssymmetrierung tut dabei aber hervorragend ihre Dienste!

Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir ein paar Kritikpunkte zur Verbesserung geben könntet.

MfG Marius


(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-2.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-2-jpg.html) 
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-3.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-3-jpg.html) 
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-4.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-4-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-5.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-5-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-6.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-6-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-7.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-7-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-8.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-8-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-9.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-9-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-a.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-a-jpg.html) 
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-b.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-b-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-c.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-c-jpg.html) 

Die Bilder sind nur mit einer mittelmäßigen Auflösung. Wenn Ihr bessere sehen möchtet, werde ich gerne noch
bessere hochladen. Mir dauerte das nur heute zu lang ;)
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: reneztl am 25.05.2008 16:41
Hi!
Das ist mit sicherheit n cooler amp der auch schön tönt...würde mich auch interessieren....
hab aber noch n paar andere sachen im kopf....

ja, du schriebst die verkabelung is n bissl wild, is sie wirklich, ich will hier jetzt aber nich zu laut schreien, is sie bei meinem nämlich auch... >:D
ich seh du hast kupferdraht als "Massieschiene" genommen, hast du da keine schleife reingebaut?
Die gelb/grüne litze zu deinem Stern is glaub ich nich so der Hammer, die Farbe is für die Schutzerde, nur Schutzerde und nix anderes...also vom Pe an der Netzbuchse zum Erdungspunkt am Gehäuse.
Die Schirmleitungen von den Inputs zur V1 könnten noch gekürzt werden, aber sonst...
Kabeldurchfürungen für die AÜ Leitungen wären noch wichtig....

Schöner amp, gefällt mir!

Gruß René
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Mkgtr am 25.05.2008 17:06
Hi Rene!

Danke für dein Statement!

jau, das ist kupferdraht aus einer Erdungsleitung. Brummschleife ist keine drin, das wäre dann doch ein sehr starkes Brummen, oder? Ich habe mich an der Leitungsführung am Ceriatone orientiert.

Gut, die grün-gelben Kabel, sicherlich ein berechtigter Einwand. Das war mir so direkt nicht bewusst, alle grün-gelbe Kabel sind bei mir Massekabel.

Kabeldurchführung zum OT, hab ich glatt vergessen einzubauen, ich hab die hier rumfliegen. Wird nachgeholt.

Danke und Gruß,
Marius
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: reneztl am 25.05.2008 17:17
Eine Brummschleife wäre auf jeden Fall unangenehm, aber du schreibst ja es ist in ordnung....
Jaja, die liebe gelb/grüne leitung...hab ich auch mal so gemacht, is ja irgendwie naheliegend aber trotzdem nicht zulässig...

Gruß R.
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Hostettler am 25.05.2008 20:03
Hallo Mkgtr

Sieht nicht schlecht aus der Amp. Mein Kompliment. Eine Frage zu deiner Platine, ist die selber von dir hergestellt worden und sind die Löcher der Lötaugen durchkontaktiert?

Grüsse aus dere Schweiz

Hoschi
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: sjhusting am 25.05.2008 20:11
Hoschi  -

sieht aus wie ein TT EZ board. Ich habe sie auch ein paar Mal verwendet - sie sind tatsaechlich EZ.

steven
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Dirk am 25.05.2008 20:12
ich darf mal - als Eigenwerbung:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1961_Tube-Town-EZ-Board-Size-1.html

Gruß, Dirk
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Hostettler am 25.05.2008 21:08
@steven
@Dirk

Danke, schon wieder etwas dazugelernt! Ist eine recht interessante Sache dieses Board. Zum Experimentieren und freien Aufbau ganz ohne Eyletts und Turrets sicherlich bestens einzusetzen...werd's mir merken  ;D

Grüsse an euch zwei

Hoschi
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Mkgtr am 25.05.2008 22:44
...und es passt aber auch perfekt ;)
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Mkgtr am 4.08.2008 19:03
Hi Forum!

Ich habe noch ein paar Dinge verändert,

erstens: Die Schutzerde hat jetzt eine eigene Schraube.

 (http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-f.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-f-jpg.html) 

Zu sehen ist auch eine zusätzliche Siebung mit zwei 47 uF Caps beim Si-Dioden-Betrieb.

zweitens: Der Amp hat jetzt SOZOs

 (http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-e.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-e-jpg.html) 

Meiner Meinung nach ist es die 30€ absolut wert. Die Caps klingen besser als Mallorys und sehen besser aus ;)

drittens: Ich habe auf http://www.valvewizard.co.uk/ (http://www.valvewizard.co.uk/) unter Heater Supply eine interessante Möglichkeit
der Röhrenheizungs-Anbindung gefunden und bei mir hat das das Brummen nochmal wesentlich reduziert.
Der Cleane Kanal ist vollkommen Brummfrei.

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/6smv-d.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/6smv-d-jpg.html)

Jetzt brauch ich nur noch Shinrocks...  :-[
mfg Marius
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Duesentrieb am 4.08.2008 19:34
Schöner Amp. Glückwunsch !
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 28.08.2008 14:03
Hallo

toller Amp. Du hängst Dich mit der modifizierung voll rein.

Kannst Du mal Deinen PLan einstellen? Ich habe auch einen 18 Watter (TMB)n gebaut. Der brummt allerdings noch
fürchterlich. Vielleicht bringt mich das weiter.

Grüße Timo :)
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Duesentrieb am 28.08.2008 14:10
Der brummt allerdings noch
fürchterlich. Vielleicht bringt mich das weiter.

Grüße Timo :)
Heizung richtig symmetriert?
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 31.08.2008 16:33
Sorry
aber wie funktioniert das?

Habe schon viel darüber gelesen. Poti (oder Widerstände) eingebaut.
hat alles nichts gebracht.

Wie muss man da laut Lehrbuch vorgehen?

MFG Timo
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Duesentrieb am 31.08.2008 18:11
Wie ist Dein Netztrafo aufgebaut?
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 2.09.2008 19:10
Der ist von Shinrock,

siehe Anhang....
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Duesentrieb am 2.09.2008 20:33
Keine Widerstände erforderlich. CT der Heizung auf Masse, fertig.
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: uwe-3 am 3.09.2008 17:01
Hallo Timo,
hast du deine Masse schön hochgehalten, und dann alle auf einen zentralen Massepunkt gelegt? Sind deine Eingangsbuchsen isoliert?
Grüße
Uwe :guitar:
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 4.09.2008 12:52
Hallo Zusammen,

den CT habe ich auf Masse gelegt. Hat leider nichts gebracht.

Hallo Uwe,
ich habe einen Masse Kupferdraht parallel zum Board verlegt.
Der Draht ist mit dem Chassis verbunden und mit den anderen Massen (Poti, Eingansbuchsen usw.)

Ich lade heute Abend ein paar bilder hoch, Vielleicht erkennt Ihr was drauf.
Der Amp funktioniert nur Rausch es halt. Wenn ich den Lautstärkeregler leiser stelle wird wenniger.
Wenn ich den Treble minimiere wirds mit dem Rauschen auch wenniger. Kann das dann noch an der Heizung liegen?

Gibt es eine Methode systematisch vorzugehen? z.B. von der eingangsbuchse über die Röhren?

Wie sehe ich am Oszi wann ein Signal mit Rauschen beaufschlagt ist??

Grüße,

Timo
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: uwe-3 am 4.09.2008 18:26
Na Timo, was ist nun mit deinem Amp.? Brummt oder rauscht das Teil? Das sind zwei versch. paar Schuhe.
Grüße
Uwe
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 4.09.2008 19:02
Hallo Uwe,

ich setze jetzt mal das Brummen dem Rauschen gleich.

Hier die Bilder.
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Dieter am 4.09.2008 19:09
Hi Timo,

der Uwe sagt das nicht nur zum Spaß. Brummen und Rauschen haben verschiedene Ursachen, deshalb wäre es hilfreich das zu differenzieren.

Grüße
Sebastian
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: Neuling am 4.09.2008 21:08
Hallo Sebastian,

ich wollte niemand zu nahe treten.

Ich glaube Euch schon das man da einen Unterschied hört.
Für mich ist es so, dass meine gekauften Verstärker nicht brummen. D.h. nicht ganz mein JCM 900 vielleicht ein klein wenig.
Es fällt mir schwer das ein zu ordnen. Sorry.

Meine Tendenzen gehen wenn ich mich festlegen muss zum Brummen hin.

Könnt Ihr mir als Anfänger mal beide Varianten der Brumm und Rausch beseitigung schildern?

Ich wäre jetzt folgendermaßen vorgegangen.

Angefangen bei  V1, da hätte ich den Draht am Anschluss 2 abgelegt. Danach an V2 und V3 usw.. In der Hoffnung das das brummen irgend wann weg ist.
Ich bezwecke damit, dass ich zumindestens mal Röhre bzw. die Bauteile lokalisieren kann in der das brummen entsteht.

Könnt ihr mir was zu meinem Lautstärke Poti bzw. Treble Poti sagen. Wenn ich die herunterregle wird das Brummen leiser!

Vielen Dank für Eure Mühen,

Grüße,
Timo ;)
Titel: Re: Mein 18-Watter
Beitrag von: uwe-3 am 4.09.2008 21:57
Hallo Timo, hab mir die Bilder mal angeschaut, ist ein wenig Gewurstel, aber was mir aufgefallen ist,du hast deine Masse nicht hochgehalten, die Befestigungen von deinen dicken Kupferdraht welchen du als Masse benutzt hast du mit Metallschrauben am Chassis befestigt, so kann man sich Brummschleifen einfangen, den Draht mußt du isoliert am Chassis befestigen und dann mit eine dicke Litze nahe an Eingang anlöten und dann an den gut gewählten zentralen Massepunkt anlöten. Dein Rauschen kann ganz andere Ursachen haben, versuch doch mal die Vorstufenröhren zu tauschen.
Grüße
Uwe :guitar: