Tube-Town Forum

Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: Hostettler am 25.03.2022 12:33

Titel: Tube Produktion
Beitrag von: Hostettler am 25.03.2022 12:33
Hallo in die Gemeinde der glühenden Kolben.

Habt ihr schon gelesen?

https://guitar.com/features/interviews/exclusive-western-electric-confirms-plans-tube-georgia-factory-crisis/

Hört sich nicht schlecht an oder?


Beste Grüsse aus der Schweiz
Hoschi
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: bluesfreak am 25.03.2022 13:11
Servus,

wenn die glauben sie können so mirnichts/dirnichts da ne neue Produktion von 12A#7 und ELx4 rauswerfen dann ist das mehr als blauäugig und praxisfremd gedacht.
Selbst wenn alles Equipment verfügbar ist, im produktions-relevantem Zustand und ready to go braucht man Mitarbeiter, das passende Rohmaterial und etliche Versuche um die Prozessparameter zu zentrieren und in den Griff zu bekommen. Ich würde hier von mind 1-2 Jahren Vorlaufzeit ausgehen, vor allem weil die Mitarbeiter mit dem entsprechenden KnowHow entweder schon weit im Rentenalter sind oder bereits die Ebene gewechselt haben...

Gruß
blues
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: carlitz am 25.03.2022 15:02
Ja korrekt, allerdings produzieren die bereits heute sehr hochwertige 300b Röhren für den Hifi Markt.

Rohstoffe, Maschinen und Erfahrung im Röhrenbau sollte also vorliegen.

Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: sjhusting am 25.03.2022 22:00
Read the article. They expanded several years ago with the intention of branching out into other tube types. They aren’t using 80-year old machinery. They are certainly the most modern and advanced tube manufacturer in the world. If anyone can do it, W.E. can do it.
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Stubenrocker81 am 25.03.2022 22:36
 :topjob:
Sagsch doch! Wo Nachfrage da auch Produktion.

 :gutenacht:
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: turbo-d am 26.03.2022 19:28
:topjob:
Sagsch doch! Wo Nachfrage da auch Produktion.

 :gutenacht:

hätte nur mal 3 jahre früher passieren sollen wenn das nicht wieder nur heisse luft ist, ob wir alten hasen diese neuen röhren jemals zu gesicht bekommen bei lieferzeiten von 24 monaten und das innerhalb der USA  ;D :facepalm:?
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: soderstrom am 26.03.2022 22:01
Die Preisgestaltung wird sicher auch beachtlich sein. :help:
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: turbo-d am 27.03.2022 08:38
Die Preisgestaltung wird sicher auch beachtlich sein. :help:
ja vollkommen uninteressant für uns hier leider...
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Stubenrocker81 am 27.03.2022 10:46
Also ich kenne noch die Anfangszeiten von Tube Town.
Da gab es Sovtek und EHX und nicht viel mehr.....JJ, Tung Sol, Mullard usw. kamen erst viel später.
Keine Chassis....die musste man sich noch selbst kanten. Keine Faceplates, nur Hammonds Trafos und als Bausatz gab es nur den TT66 und noch einen Anderen. Es wurden trotzdem Amps gebaut.
Heute glauben die Leute es gäbe Morgen keine Röhren mehr und kaufen den Markt leer.....
Für den Einen gut und für den Anderen schlecht. So ist es halt in unserer Wirtschaft.
Einfach mal abwarten.
LG Stephan
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: cca88 am 27.03.2022 14:09
Also ich kenne noch die Anfangszeiten von Tube Town.
Da gab es Sovtek und EHX und nicht viel mehr.....JJ, Tung Sol, Mullard usw. kamen erst viel später.
Keine Chassis....die musste man sich noch selbst kanten. Keine Faceplates, nur Hammonds Trafos und als Bausatz gab es nur den TT66 und noch einen Anderen. Es wurden trotzdem Amps gebaut.
Heute glauben die Leute es gäbe Morgen keine Röhren mehr und kaufen den Markt leer.....
Für den Einen gut und für den Anderen schlecht. So ist es halt in unserer Wirtschaft.
Einfach mal abwarten.
LG Stephan

Hallo Stephan,
die Pressemitteilung war schon ein geschickter Schachzug von Mike Matthews - gell?

Grüße
Jochen
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Stubenrocker81 am 28.03.2022 19:31
Hallo Jochen

Eigentlich ja abzusehen gewesen. Bei der Preisentwicklung lohnt es sich ja vielleicht wieder in der westlichen Welt zu produzieren.
Ne ELROG ECC83 wäre doch auch was.

LG Stephan
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: guanre am 28.03.2022 21:04
Die Russen werden wahrscheinlich auf Jahre hinaus nichts liefern und bei den Chinese haperts im Moment ja auch.

Dann werden die Hersteller, egal ob groß oder klein, ihre Röhrenamps entweder einstampfen oder, falls sie noch große Lager Bestände haben, die Produkte massiv verteuern.

Das hier jetzt eine neue Röhren Manufaktur entstehen soll bzw. geplant ist. ist ja ganz nett, wird aber noch Jahre dauern bis da die ersten Exemplare auf dem Markt erscheinen.

Bin mal gespannt welche Hersteller dann zuerst ihre Produktionen einstellen weil's sich nicht mehr lohnt. Wahrscheinlich die Boutique Hersteller und /oder die Hersteller die nur Röhren Amps im Programm haben.

Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: roseblood11 am 28.03.2022 22:19
Was ist eigentlich mit JJ? Können die aktuell liefern oder die Produktion sogar aufstocken? Oder kriegen die Teile oder Rohstoffe aus Russland?
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Rene2097 am 29.03.2022 08:55
Meinen Infos nach ist JJ voll ausgelastet. Die Slowaken haben wohl seit 2 Jahren vermehrt Verträge mit vielen Verstärkerherstellern für die Erstausrüstung von Amps. Zudem wird auch ein Teil im Kundenauftrag gefertigt und umgelabelt.

Es kann also sein, dass JJs selbst kurzfristig nicht lieferbar sind, aber unter anderem Namen auftauchen. (z.B. als Mesa-Röhre)
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: haebbe58 am 29.03.2022 17:27
Also wie oft wechselt Ihr denn Eure Röhren? Mein Depot ist nach wie vor voll und Dirk kann die gängigsten Röhren nach wie vor liefern. Klar, evtl. nicht die Wunsch-Labels und natürlich auch etwas teurer. Aber wenn ich mir die aktuellen Lebensmittelpreise anschaue, dann gewinnen die im Zuwachs eindeutig gegenüber unseren Röhren.

Welche Hersteller von Röhren-Amps haben denn nun Probleme? Die Mesas? welche tollen Amps bauen die denn noch? Die Glanzeiten sind doch vorbei... aber nicht wegen der momentanen Liefermisere. Und Marshall? Was bauen die gerade für umwerfehnde Röhrenamps, welche man unbedingt haben muss? Mir ist keiner bekannt. Fender nicht zu vergessen, die machen gerade ihre ersten Gehversuche mit Hybridamps incl. Class D Endstufen. Also, wovor haben wir denn da Angst? Die Boutique-Bauer werden sich schon zu helfen wissen ... da hat man bisher auch manchmal Mondpreise für deren NOS-Bestückungen gezahlt. Und wenn die Boutique Bauer teilweise verschwinden ...? Na und? Wer kauft denn die Amps überhaupt ...?

Die Röhrenamps, die wir hier bauen, pimpen oder reparieren werden wir auch in Zukunft bestücken können, davon bin ich felsenfest überzeugt... manchmal evtl. mit Wartetzeit oder noch teurer ... aber das wird bei der momentanen Inflation alle Bereiche treffen, nicht nur unsere lieben Glühkolben.

Also bitte auch mal etwas Oprtimismus leben, nicht nur Pessimismus. Traurig ist das alles ohnehin schon, also machen wir halt so lange es irgendwie geht einen Spagat zwischen Kompromissen und Warten und Hoffen ... wir müssen einfach auch mal dran glauben, dass die Röhre weiterleben wird, dann wird sie es auch wirklich tun. Totgesagt war sie schon so oft und es gibt sie trotzdem immer noch ...

und so lange es welche gibt, werde ich mir mein Depot stets aufstocken und auf Stand halten ... ich habe nach wie vor immer mindestens einmal Ersatz für alle meine Amps (und das sind mittlerweile viele) und sogar auch für welche, die ich noch gar nicht habe bzw. noch bauen werde. Mein Kontingent an Röhren passt mittlerweile nicht mal mehr in zwei riesige tiefe Kleiderschrank-Schubladen, einige fristen mittlerweile ihr Dasein immer noch in den Versand-Kartons seit der Lieferung (seit Jahren).
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Stubenrocker81 am 29.03.2022 20:01
Sehr schön auf den Punkt gebracht  :topjob:

Ich habe lange Zeit in den Niederlanden gearbeitet und da hat sich ein Spruch bei mir eingebrannt:

Wenn der Wind weht bauen wir Windmühlen und ihr Deutschen Mauern.

Und ich würde auch keinen der aktuellen Amps der großen Hersteller kaufen wollen......

LG Stephan
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Clipfishcarsten am 30.03.2022 09:21
Was Röhrenamps von (Groß-)Herstellern angeht ist der Markt aktuell doch eh durchwachsen. Gibt paar kleinere Boutique-Hersteller die in erster Linie den Markt der Studio- und Gearenthusiasten bedienen (Sachen wie Fortin, Driftwood, Friedman etc.) aber wirklich innovative Sachen wie der Diezel VHX finden kaum Aufmerksamkeit weil eben zu teuer für die Zielgruppe.

Und wenn man denkt man kommt an gar keine Röhren mehr kann man ja auf dem Gebrauchtmarkt zuschlagen  ;D...sehe immer mal wieder tolle ehemalige Top-Amps die fast verscherbelt werden wie z.B. die alten Framus Cobra/Dragons, wenn man's ganz dringend hat kriegt man da auch noch 9-10 Kolben für den Eigengebrauch raus und hat ein gutes Teil zum Rumbasteln.
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: haebbe58 am 30.03.2022 14:15
wie z.B. die alten Framus Cobra/Dragons
wobei die gar nicht mal die schlechtesten waren/sind ... wenn man da reinschaut, sehen die jedenfalls qualitativ keinesfalls schlechter aus als die aktuellen Marshalls, Hughes und Kettners oder Fenders. Und klingen tun die richtig gut.

Hughes und Kettner sind übrigens auch so Kandidaten, der mich mittlerweile maßlos enttäuschen. Was die in den letzten paar Jahren so auf den Markt bringen, ist eine regelrechte Schande für deren alten Highlights von früher. Ich denke da nicht nur an den Puretone, der für nach wie vor einer der besten Serienamps ist, der je hergestellt wurde. Und klingen tut der nach all den Jahren immer noch  grandios und jederzeit konkurrenzfähig bis zum heutigen Tag. Und die Bass-Linien, insbesondere Bassmaster, Bassbase 400/600 und Fortress sind m.E. Meilensteine ... und nix mehr davon ist heute übrig, alles was da momentan vertrieben wird, ist kaputtgespartes und von Marketing verpfuschtes Zeug.

Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: The stooge am 30.03.2022 21:26
Nabend,

vielleicht hilft das ja: http://www.jogis-roehrenbude.de/Regenerierer.htm - war auch schon mal im TT-Forum Thema. Keine Ahnung ob es funzt.
So könnten wir mit einem Röhren-Embargo den Tschekisten im Kreml in die Knie zwingen ...

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: cca88 am 30.03.2022 22:49
Nabend,

vielleicht hilft das ja: http://www.jogis-roehrenbude.de/Regenerierer.htm - war auch schon mal im TT-Forum Thema. Keine Ahnung ob es funzt.
So könnten wir mit einem Röhren-Embargo den Tschekisten im Kreml in die Knie zwingen ...

ne schöne Jrooß, Mathias

ich habe vor das auszuprobieren :)

Wobei - ich muß zugeben - das hab ich schon lang vor... Aber ich werd das jetzt mal tun
irgendwann...

 ;)

Grüße
Jochen

Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: dukesupersurf am 31.03.2022 00:23
Hi,
neulich hatte ich erst über nen ZwischenAÜ geschrieben. Einfach Röhren einsparen !
Mehr wie ne ECC 83 ( oder 6sl7) und  2 6l6 ( und davor nen Klon-Clone- mehr braucht man nicht ! Am besten von Siemens ! Und mit niedriger Anodenspannung=kein Verschleiß/Überlast bei Endzerre.
Hall kann man mit Transen betreiben , Trem auch , oder hier die ausgemusterten rauschenden Mikrofonischen.
Survive of the fittest ( Darwin meine nicht den Stärksten , sondern den flexibelsten/angepassendsten )

tschüß , Thomas
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: Stubenrocker81 am 31.03.2022 06:33
ich habe vor das auszuprobieren :)

Wobei - ich muß zugeben - das hab ich schon lang vor... Aber ich werd das jetzt mal tun
irgendwann...

 ;)

Grüße
Jochen

Hallo Jochen!

Bitte berichte darüber! Sehr Interessant! Vor allem alte EL84 tummeln sich noch in meiner "Schrottkiste". Siemens/Valvo, TFK(mit runder Anode) und RFT. Wenn die Röhrchen noch 1000h gut machen würden.......

Man müsste gleich noch ein " Emissionstester" mit einbauen!

Hab vor paar Tagen nen alten Netztrafo abgewickelt :facepalm:
Der wäre prima für so ein Gerät gewesen.....fuck....


LG Stephan
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: zvenamp am 4.04.2022 12:35
Shuguang starting up new factory  jan/feb 2023 

also EHX gets delivery as usaual....
JJ  deliver tubes to my Swedish reseller so while TT can't supply JJ  i get my JJ in sweden...
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: _peter am 4.04.2022 13:13
Hallo,

zum Thema regenerieren:

Ich habe damit teilweise Vorstufenröhren mit niedriger Emission wiederbeleben können. Allerdings klappt das nicht bei allen und es besteht natürlich auch die Gefahr, die Röhre gänzlich zu schrotten. Man sollte das also nur mit welchen machen, die man sonst entsorgen würde.

Ich habe einfach drauf los begruzelt: 300-400V drauf und dann die Gitterspannung langsam weggedreht, bis der Anodenstrom plötzlich stark ansteigt. Messgerät und Röhre im Auge behalten. Spätestens, wenn die Anoden glühen, abschalten. Bei den Röhren, wo die Regenerierung gut funkioniert, kann man richtig sehen, wie plötzlich eine Schwelle durchbrochen wird und der Strom, der erst nur langsam anstieg, nach oben saust.

Bei Endstufenröhren hat es nicht so gut geklappt. Das mag aber am Rezept liegen. Die brauchen vlt. andere Spannungen. Oder bei denen ist einfach häufiger nicht mehr die Substanz zum Regenerieren vorhanden. Wenn es kein Kathodenmaterial mehr gibt, bringt es alles nichts. Wenn die Kathode aber "nur vergiftet" ist, kann man das unter Umständen wieder frei pusten.

Ich habe vom physikalischen Prozess herzlich wenig Ahnung, aber ich glaube, bei der Herstellung werden die Röhren teilweise ähnlich behandelt, um sie zu aktivieren.

Gruß, Peter
Titel: Re: Tube Produktion
Beitrag von: cca88 am 4.04.2022 13:31
 :topjob:

Danke Peter, das ist schon ein guter Anhalt

Grüße
Jochen

Hallo,

zum Thema regenerieren:

Ich habe damit teilweise Vorstufenröhren mit niedriger Emission wiederbeleben können. Allerdings klappt das nicht bei allen und es besteht natürlich auch die Gefahr, die Röhre gänzlich zu schrotten. Man sollte das also nur mit welchen machen, die man sonst entsorgen würde.

Ich habe einfach drauf los begruzelt: 300-400V drauf und dann die Gitterspannung langsam weggedreht, bis der Anodenstrom plötzlich stark ansteigt. Messgerät und Röhre im Auge behalten. Spätestens, wenn die Anoden glühen, abschalten. Bei den Röhren, wo die Regenerierung gut funkioniert, kann man richtig sehen, wie plötzlich eine Schwelle durchbrochen wird und der Strom, der erst nur langsam anstieg, nach oben saust.

Bei Endstufenröhren hat es nicht so gut geklappt. Das mag aber am Rezept liegen. Die brauchen vlt. andere Spannungen. Oder bei denen ist einfach häufiger nicht mehr die Substanz zum Regenerieren vorhanden. Wenn es kein Kathodenmaterial mehr gibt, bringt es alles nichts. Wenn die Kathode aber "nur vergiftet" ist, kann man das unter Umständen wieder frei pusten.

Ich habe vom physikalischen Prozess herzlich wenig Ahnung, aber ich glaube, bei der Herstellung werden die Röhren teilweise ähnlich behandelt, um sie zu aktivieren.

Gruß, Peter