Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Soldano => Thema gestartet von: Bassassasin am 15.12.2012 05:12
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Hallo liebes Forum,
da ich hier neu bin, stelle ich mich jetzt mal vor.
Ich bin Yannic und habe vor mir sowas wie den SLO zu bauen, Unterstützung habe ich von mehreren Leuten die in der Elektrotechnik arbeiten, selber habe ich auch einiges an Erfahrung, allerdings nicht mit Röhrenverstärkern.
Da mir im Grunde der Sound des Slo sehr gefällt, aber in meinen Ohren noch ein "Moderner" Kanal fehlt würde ich den sehr gerne zusätzlich verbauen, genauso wie einen fest integrierten Tubescreamerbausatz aus dem Musikd**g Shop, der direkt bei der Inputbuchse verbaut wird.
Ansonsten bleibt der SLO so nahe an der JO-SLO Vorlage wie möglich.
Da ich leider die Befürchtung habe, das dieses Projekt recht lange dauert, fang ich lieber schon in sehr früher Planungsphase an euch zu nerven, um eventuelle Schnapsideen zu vermeiden.
So nun ersteinmal zu meinen Fragen ;D
Ist dieses Trafoset für mich das richtige?
http://www.ig-transformatoren.com/produkte-detailansicht/items/IGSET-SLO100.html
und kann ich diesen Platinensatz hernehmen?
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p935_Soldano-SLO100-Platinen-Satz.html
Bzw. was muss ich beachten, wenn ich entweder den Leadkanal moderner Voicen oder einen kompletten Kanal hinzufügen möchte?
Das Chassis werde ich von einem Freund aus 2-3mm Stahlblech fertigen lassen, bei dem die Anschlüsse der Masse fest angeschweisst sind, sobald ich das Layout der Frontplatte fertig habe.
Danke schonmal an alle und ein schönes Adventwochenende.
LG Yannic
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Hallo Yannic,
Erstmal Wilkommen im Forum.
Das Chassis werde ich von einem Freund aus 2-3mm Stahlblech fertigen lassen, bei dem die Anschlüsse der Masse fest angeschweisst sind, sobald ich das Layout der Frontplatte fertig habe.
Das nenn ich mal Heavy Duty. Denk dran, dass du das Teil später noch tragen musst.
Ich bin der Meinung, dass 1mm Stahl- oder 2mm Alublech volkommen ausreichen, um ein stabiles Chassis zu bauen.
Gruss Casim
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Hi,
ich habe so ein Chassis für den SLO selbst gebaut. Nochmal selber machen würde ich es nicht, weil der Zeitaufwand viel zu groß ist und eine anständige Lackierung bzw. Pulverbeschichtung im DIY ziemlich schwierig ist. Bedenke, dass da etliche Löcher rein müssen, was ein irrsinniger Aufwand ist.
Ich habe 1,5mm Stahlblech genommen; gekantet und verschweißt ist das ultrastabil und nicht zu schwer, 3mm sind definitiv übertrieben und zu gewichtig.
Zum Trafo- und Platinenset: Ja, das sind die richtigen! Extrakanäle sind nicht mal eben so zu integrieren und ich würde einem Anfänger eher davon abraten.
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Ok, da wäre ich jetzt eher auf Nummer zu sicher gegangen ;)
Die 3mm wären mein erster Gedanke, da ich dort direkt Gewinde einschneiden kann, ohne optische Mängel.
@Schimanski: ok die Warnung mit den Extras habe ich verstanden, der TS ist aber fast ein Muss und sollte eigentlich auch relativ einfach zu integrieren sein.
Den Bausatz hätte ich mit einem True Bypass an die Inputbuchsen gelötet und die Regler auf die Frontblende gesetzt.
So sollte ich das Ding bei Nichtbedarf auch ganz aus der Signalkette haben um keine Soundveränderung zu bekommen
Was für Möglichkeiten habe ich sonst, um mit den fertigen Platinen und Schaltplänen ein moderneres Voicing zu erhalten?
Ein Midscoop, sowie ein Trebleboost wäre ja durch den TS schon abgedeckt.
Klanglich hätte ich gerne eine Mischung aus originalem SLO Sound und dem Rivera KR7 "fauchen" und "beissen", da mir genau das fehlt.
Mein derzeitiges Equiptment ist eine 2x12/4x12er mit G12k 100 und ein Randall RG1503, mein Sound geht in Richtung Slipknot (sehr tiefes Tuning und viele Harmonics, gepaart mit Neoclassical Solos).
LG Yannic
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Solange es nur ein integrierter Vorschalttreter ist, kein Problem. Allerdings hat der SLO-Trafo von IG keine passende Wicklung, ev. könnte man die 6,3V-Wicklung dafür nehmen.
Für die Chassisbefestigung am Holzgehäuse haben wir von innen M6-Muttern angeschweißt. Für M3-Gewinde, z.B. die Röhrensockelbefestigung, reicht das dünnere Blech aus.
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Ok das ist ein guter Anhaltspunkt, danke dir.
Ich dachte an ein normales 9V Netzteil das intern an die Kaltgerätebuchse gelötet wird mit einer direkten Kabelverlegung zum TS.
So brauche ich nichts beim Trafo abnehmen und habe so schon mal eine Sorge weniger :topjob:
LG Yannic
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Hallo,
Dann solltest du darauf achten, dass du kein Schaltnetzteil erwischst. Die können dir im Amp ganz schönen Ärger bereiten. Ich würde mal nach Spannungsregler-Bausätze Ausschau halten. Im Zweifelsfall würd ich lieber was selber bauen. Entweder eine kleine Platine, eventuell Lochraster, mit Printtrafo. Aber besser fände ich eine Spannungsverdopplerschaltung, die aus der Heizspannung das macht was du brauchst.
Dein Strombedarf ist ja sehr gering.
Edit:
Was spricht eigentlich gegen den Ringkerntrafo?! Der hat sekundärseitig etwas mehr zu bieten.
Gruss Casim
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Es spricht eigentlich überhaupt nix gegen einen Ringkern, ich habe einfach auf der ig-tranformatoren Page das Komplettset gesehen und dachte das ich damit schonmal garnicht so verkehrt liegen kann ;D.
Den TS würde ich beim offenem Chassis als erstes Frei an die Inputbuchse löten und mit einem externen Netzteil betreiben um zu sehen ob er da überhaupt probleme macht oder nicht, bevor ich ein internes NT verbaue.
So kann ich systematisch die Fehlerquelle NT des TS anpassen.
Ich habe jetzt mal das PCB+Chassis Kit vom Ampclones gesehen, so ein 2ter EQ sieht schon sehr verlockend aus, aber wie bekomme ich den 2ten EQ auf die TubeTown Platinen?
Was mir aufgefallen ist, laut Fotos im TTShop ist die PSU eine Rev6 und die Preamp eine Rev4, ist das noch so, oder ist es einfach nur ein altes Foto trotz aktueller Platinen?
Die aktuellsten Jo-Pläne sind ja PSU Rev8 und Preamp Rev7, gibt es da etwas zu beachten, oder ist es das selbe Platinenlayout nur mit anderen Bauteilen?
Ja viele Fragen, aber ich will im Vorraus soviele Fehlerquellen meinerseits ausschliessen.
LG Yannic
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hi yannic
ich baue selbst grad einen slo-100. eigentlich mache ich was ganz ähnliches wie du, nur dass ich keinen TS integriere, sondern zwei kanäle der ANVIL-vorstufe. ausserdem trenne ich die kanäle so auf, dass ich die eq's für jeden einzeln habe. habe damit 5 unabhängige kanäle.
die ipgw-trafos sind schon sehr verlockend, weil die einfach so schön aussehen und man kann sie als set kaufen. das thema wurde hier schon oft diskutiert, meistens gibt es lieferschwierigkeiten und du kriegst nicht alle drei zusammen. es gibt aber bei TT mittlerweile gute und günstige alternativen. den ringkern habe ich mir selbst gekauft. beachte bitte, dass das teil ganz schöne ausmaße annimmt... durchmesser ist mit 14,5 cm angegeben, höhe ca. 7-8 cm. der braucht nicht nur platz auf chassis, der hat auch gewicht!
wenn du einen zweiten eq einbauen willst, wird das nicht ganz so einfach sein, da der slo meist mit optokopplern geschalten ist. ich habe sowas bei meinem engl gemacht. der hatte relaise für die kanalumschaltung. das prinzip ist relativ einfach: du suchst dir die relaise für die kanalumschaltung raus. dann hängst du relaise mit je zwei umschaltern parallel dazu (aufpassen, ob die relais-anschaltung das auch leistungsmässig verträgt!). du trennst den "eingang" vom gewünschten poti ab und legst ihn auf den fusskontakt vom umschalter. die beiden ausgänge vom umschalter kommen dann jeweil an die eingänge vom bestehenden und vom neuen poti. bei den ausgängen der potis verfährst du genauso, nur umgedreht.
somit kann man prima gain-regler erweitern oder auch master-potis. bei einer klangregelung verdoppelt man natürlich die ganze klangregelung und nich jedes poti einzeln!
übrigens habe ich auch bilder von meinem in der galerie eingestellt (projekt 3.0: slo-100 + anvil ... ).
das chassis hat ganz schöne ausmasse bekommen... 75cm breit und 25cm tief bei 8cm höhe. allerdings muss ich sagen, das für so ein grosses chassis und das gewicht der trafos 2mm alu die absolute untergrenze sind!wenn ich das chassis anhebe, verwindet es sich ordentlich!
mir fällt noch was zu den muttern ein.. hast du zugang zu 19"-rackzubehör? da gibt es so käfigmutter, die man in viereckige löcher klipsen kann. eignen sich hervorragend für chassis-befestigung in der headshell. sind denke ich auch m6. du musst nur eben viereckige löcher machen (ich glaub 9x9mm).
viel spass beim planen =)
corne
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Dein 3.0 SLO habe ich gesehen :danke: ...gefällt mir sehr gut.
Nur will ich bei einem 1.0 anfangen, da ich auf die fertigen JO-Platinen zurückgreifen und dort ansetzten kann und will.
Klanglich will ich ohne zusätzliche Effekte/Pedale vom originalen Sound bis hin zu dem HR+ Sound aus dem Ola Englund Clip kommen da er so für mich so ideal ist.
http://www.youtube.com/watch?v=rS8glIrZqlc
Nur wie stelle ich das an (wenn ich mich nicht täusche ist der HR+ ja nur eine "Mod/Miniversion" des SLO, oder habe ich das falsch verstanden?), oder liegt der Sound wirklich nur an den Tubes und Ola?
Da ich bis auf einen russischen Clip (von der Band "Kobra", die verschiedene Amps testen) in Ytube nur die standart Samples des SLO gefunden habe bin ich ratlos was er in der Richtung alles kann.
:help:
LG Yannic
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hi yannic.
hör dir mal auf folgender seite (http://andyszeugs.de/projekte/anvil/anvil.html) die soundclips lead 1 und lead 2 von lasse lammert mit seiner esp eclipse an und vergleich das mal mit dem video, was du mir geschickt hast. dann weisst du, warum ich unbedingt crunch und lead von "the anvil" mit in meinem slo haben will....
btw ich habe eben diese beiden kanäle schonmal als vorstufen aufgebaut und an meinem engl getestet ... rocknroll!!!
du solltest allerdings bei deinen überlegungen einbeziehen, dass deine klampfe inklusive der tonabnehmer ebenfalls entscheidend für den sound ist! also sei nicht enttäuscht, wenn dein hr+ fertig ist und der sound nicht 100%ig derselbe wie im video ist. ausserdem klingts auch nochmal komplett anders, wenn du direkt davor stehst als wenn du es mit mikro ab- und aufnimmst und dann wiedergibst!
lg corne
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Danke für die Samples, jetzt steh ich wieder bei 0 ;)
Meine derzeiten Klampfen sind für die Musik ausgelegt(sowohl das Holz als auch die PU´s) und die nächste (ein eigenbau 7Saiter) wird auch darauf ausgelegt...wichtig ist mir einfach das der Amp bei A-b nicht matscht oder die Hufe in die Luft streckt.
Wenn der Anvil eine SLO Version ist, müsste ich den Preamp ja theoretisch auch mit den Jo-Platinen von TT realisieren können, also Anvil mit der SLO Endstufe?
Wie zum Geier hast du das angestellt?
Da mein Laptop derzeitig irgendwie nur eine PDF auf einmal aufmacht kann ich leider nicht vergleichen wie weit die Pläne auseinander gehen.
Fragen über Fragen... :help:
LG Yannic
Ps: einen netten Weltuntergang euch allen ;)
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So liebe Leute,
damit Joachim´s Thread nicht noch weiter von mir zugespamt wird, gehts hier weiter.
Da ich mich was die PSU und die Endstufe angeht ja an Joachims Plänen orientiere, habe ich auf den Bildern die originalen Bauteilnamen gelassen um eure Nerven zu schonen.
Bei meinen Entwürfen sieht die Sache anders aus und sobald ich Eagledateien exprotieren kann (das ist im Moment irgendwie eine Hassliebe mit dem Programm), wird mein Schaltplan, Layoutentwurf hier gepostet samt passender Partliste.
Da habe ich noch eine Frage, wie mache ich es dass z.B. die "Enden" der Poties im Layout nicht irgendwo verbunden werden?
Was die PSU angeht, habe ich immernoch die ein oder andere Frage:
Bei dem Preamp ist ja ein RKtrafo dabei, passt es also wenn ich die ganze untere Sektion weglasse?
Was muss ich beachten, wenn ich statt dem RK einen generellen trafo für Preamp und Endstufe verwende, wenn ich die Endstufe seperat an/abschalten will.
LG Yannic
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So,
dank dem Nitroreader und einigen verlorenen Nerven, habe ich die Pläne als PDF´s exportieren können.
Bitte nicht über die benennungen von den GND/Pads wundern, da ich noch nicht weiss wie ich das ohne Fehlermeldungsflut von EAGLE lösen kann.
Alle Bauteile sind soweit benannt, und so haben die Plane die ERC und DRC Tests anscheinend überstanden...fehlt nur noch euer Test.
Layout dauert noch, da ich sonst in den Laptop beisse.
Bitte um gnadenlose Berichtigungen.
LG Yannic
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Hi
Die Kathoden mit 1 R an 462 Volt ist mehr als gnadenlos :devil:
Gruß Franz
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Hi
Die Kathoden mit 1 R an 462 Volt ist mehr als gnadenlos :devil:
Gruß Franz
Hallo Franz,
ich denke mal die 1R dienen nur als Messwiderstände, 1-2W sollten sie jedoch belastbar sein
Gruß Ronald
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Hallo Ronald
Klar sind das Messwiderstände, aber so wie das gezeichnet ist hängen die an Plus statt an Masse
Gruß Franz
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@Rohrbruch, meinst du R12-R15?
Ich habe die Angaben, wie auch die Leitungen, so aus dem Joachim SLO Plan übernommen.
Die Widerstände, Kondensatoren und vorallem der Trafo wird so wohl nicht stimmen, das muss ich irgendwann noch ausrechnen wenn ich wieder weiss wie(ich finde mein geliebtes Formelbuch grad nicht >:( )
Mein Hauptproblem wird aber sein, das ich eigentlich einen einzelnen Trafo für den Preamp und die Endstufe haben will, und nicht 2.
Da werde ich aber warten müssen bis der Preamp da/fertig ist, was aber noch ein wenig dauern wird, da eine 7Saiter auch noch gebaut werden will und die ein oder andere Gitarre auch mal wieder von den Besitzern abgeholt werden müssen.
Bis dahin habe ich für solche Spässchen kaum Zeit und Geld.
LG Yannic
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hi yannic
nur eine persönliche meinung: ich habe meine pläne und auch die layouts mit profiCAD gezeichnet. da gibts ne kostenlose version, die zwar nicht alles, aber alles wesentliche kann. ich persönlich finde das übersichtlicher und dank der "symbol erstellen" funktion kann ich nicht nur JEDES bauteil reinbasteln, sondern auch noch massstabsgetreue layouts anfertigen. sehr praktisch, wenn man die turretboards selber machen will und schonmal gucken kann, was man wie anordnet und obs vom platz her reicht. auch die anordnung im chassis ist damit leichter zu handeln. allerdings kann man keine schaltung "einschalten" und testen =(
ich verstehe, dass du gerne einen einzigen netztrafo haben willst. das dürfte bei den unterschiedlichen spannungen die du für preamp und poweramp brauchst schwierig werden....
ich werde morgen endlich nach den langen feiertagen und dem ewigen rumliegen und -hängen und essen und trinken die amp-schraub-saison eröffnen *freu* bei mir gehts nun mit verdrahten los und ich werde zu gegebener zeit berichten =)
lg corne
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@corne, auf deinen Thread bin ich eh mehr als gespannt.
Da ich von einem Freund die Vollversion von Eagle übernehmen konnte, werde ich mich wohl damit anfreunden müssen/können, habe ihn ja als Ferndiagnosetool in reserve.
Leider hat er noch weniger Ahnung von Amps als ich, was die Bauteilrelationen recht schwer macht.
Da muss ich einfach auf die schon getesteten JO-Amps und euch vertrauen.
Die Layouts sehen noch recht lustig aus und eine sinnvolle Bauteilanordnung ist mir noch fremd ::), aber der Rest klappt schon ganz gut.
Gerade das mit den ERC und DRC test´s finde ich sehr praktisch und die fehlenden Bauteile konnte ich mir bisher recht simpel aus der CADSOFT Bibliothek laden, bearbeiten oder selber zeichnen.
Die Platinen werde ich per Dremel fräsen , klappte bei den Reststücken zum proben auf Anhieb erschreckend gut.
Ich muss nur darauf achten das ich vom Platz her hinkomme ohne ein Brummen oder Hitzeprobleme zu bekommen.
Dann werde ich den RK wohl im Chassis verbauen und den Trafo für die Endstufe auf das Chassis schrauben, wenn nicht jemand eine Idee zu einem passendem Trafo hat.
Wichtig ist jetzt erstmal für mich, Schrittweise die Endstufe soweit theoretisch fertig zu bekommen, das ich dann entweder eine 19" Endstufe bauen kann, oder alles zusammen in einen Head verbauen kann.
Kann mir bitte mal jemand sagen wie ich dazu den passenden trafo berechnen kann, oder weiss jemand ein passendes Modell (ob RK oder "normal" ist egal)?
LG Yannic
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Hallo,
Wieso kannst du nicht die Spannungen für den Preamp aus dem Trafo für die Endstufe ziehen? Was genau passt da nicht?
Mach doch mal ne Liste was für Spannungen und Ströme du für deinen Amp brauchst.
BTW: Franz wollte dir nur sagen, dass du in deinem Plan die Kathoden der Endröhren über die Messwiderstände an Hochspannung gelegt hast. Die Schirmgitter baumeln dafür in der Luft. Wenn dir sowas nicht direkt ins Auge springt, solltest du dein Vorhaben nochmals überdenken. Ich hoffe das war nur ein Flüchtigkeitsfehler. Solltest du nämlich überhaupt keine Ahnung haben wie so ein Röhrenverstärker funktioniert, solltest du dir erstmal ein kleineres Projekt vornehmen. Wär schade wenn du einen Haufen Geld und Zeit in deinen SLO steckst und zum Schluss landet er halbfertig als Elektroschrott im Keller. Versteh mich nicht falsch, Ist nur gut gemeint.
Gruss Casim
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Hi Casim
der slo hat 360-0-360V sec. wicklung, jeweils einweg-gleichgerichtet und bringt so um die 360-330V DC (je nach abgriff im netzteil) anodenspannung.
der anvil hat einen rk mit 0-270V und macht bei brückengleichrichtung so zwischen 330 u. 290VDC anodenspannung.
allerdings kostet der rk für den anvil auch "nur" 30euronen und hat nochmal 14V 2A mit an bord, die man wahlweise für gleichstromheizung oder schaltmatrix einsetzen könnte. mit 7cm durchmesser ist er auch recht klein und handlich, sodass er durchaus im chassis verbaut werden könnte.
ich denke es ist so einfacher und billiger, als die spannung aus dem slo-trafo rauszubasteln.
grüsse
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Hallo, zusammen,
das SLO-Netzteil hat eine Mittelpunkt-Zweiweggleichrichtung, keine Einweggleichrichtung, ansonsten ist das oben korrekt angegeben. Problematisch ist nur meist nicht die Hochspannung, sondern die Heizspannung. Hier sollte man auf jeden Fall überprüfen ob der Strom der Heizwicklung ausreicht. Am besten mal einen Blick in die Daten des IG-SLO-Trafos werfen und dann mal die Heizspannungs-Ströme der Röhren laut Datenblatt zusammenzählen.
Viele Grüße,
Joachim
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Hallo Yannic,
wie schon Casim geschrieben hat, Preampspannungen werden ja in 99,9% der Amp aus der HV der Endstufe gewonnen. Einfach den R im Richtung Preamp im Netzteil anpassen (Ohm: U=I*R) und auf die max. Leistung ( P = U*I) achten. Das hat nichts mit rausbasteln zu tun.
Deinen Ehrgeiz in Ehren aber, ich habe das Gefühl, Du solltest vielleicht noch über der Theorie bzw dem Schaltplan brüten. Nicht daß das Ganze noch ein teures Teilegrab wird, ebenfalls nur gut gemeint.
Zum Auslegen von Netzteilen vielleicht hilfreich: http://www.duncanamps.com/psud2/index.html
Aber auch die Forumshilfe bzw $suchmaschine sollten einiges an vernünftiger Literatur zu Tage fördern.
Der Vollständigkeit halber, oder ich hab etwas falsch verstanden:
der slo hat 360-0-360V sec. wicklung, jeweils einweg-gleichgerichtet und bringt so um die 360-330V DC (je nach abgriff im netzteil) anodenspannung.
Wieso Einweggleichrichter? Normalerweise wird hier vollwellengleichgerichtet, allein schon wegen des Strombedarfs, und dann würde ich ~500V DC erwarten.
der anvil hat einen rk mit 0-270V und macht bei brückengleichrichtung so zwischen 330 u. 290VDC anodenspannung.
Welche Anodenspannung, die der Preampröhren? Die sollte um einiges niedriger sein. Nach dem Gleichrichter sollten sich vermutlich, wenn der Trafo nicht einbricht, rund ~380V einstellen.
Als Übersicht über die Gleichrichter: http://www.hammondmfg.com/pdf/5c007.pdf
@Software: Meiner Meinung nach am Schnellsten vorallem für schnelle Skizzen und Dimensionierungen ist noch immer Bleistift und Papier (und vielleicht ein Rechner). ;) Raster mit Fineliner vorzeichnen, mit Bleistiften befüllen und dabei auf Phasenlage achten. Damit lässt sich die Theorie auch leichter abarbeiten als sich über die Mängel von Software ärgern.
Mach doch mal ne Liste was für Spannungen und Ströme du für deinen Amp brauchst.
Bzw. einen vollständigen Schaltplan Deines Verstärkers als Diskussionsgrundlage. Damit lassen sich verbale Missverständnisse leichter vermeiden.
HTH,
Sepp
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Wow, da rührt sich ja mitlerweile so einiges...
Dank Fody habe ich nochmal die Pläne überflogen und habe gesehen das ich die 2k2 Widerstände (im original R40-R43) sowie die Verbindung der Screens ganz vergessen habe einzuzeichnen, das kommt davon wenn man nicht bei der Sache ist.
Die "Unglaubliche Idioten Regel" (nette Anmerkung meines Elektro-Meisters) hab ich schon noch im Kopf, aber bei den Trafo-Berechnungen steh ich gerade einfach auf dem Schlauch, da ich im Moment auch noch nicht genau weiss welche Spannung der Preamp braucht und vorallem wenn der NT wohl auch Klangbeeinflussend ist.
Da ich seit einiger Zeit nurnoch mit "Kleinspannungen" (<300V ) zu tun habe, werde ich die Inbetriebnahme unter Aufsicht eines ehemaligen Kollegen, der immernoch tagtäglich mit Hochspannung zu tun hat, beaufsichtigen lassen.
Ich habe einen Heidenrespekt vor Strom und dessen Folgen, also keine Angst, selbstgrillen ist keine Option, genausowenig wie ein Sparschwein daraus zu machen.
Mein Projekt ist es die Endstufe soweit als eigenständiges Design fertig zu stellen, bis ein 19" Gerät daraus entsteht.
Sobald diese theoretisch samt Platinen soweit ist, geht es darum aus der Endstufe und dem Anvilpreamp von http://www.andyszeugs.de/projekte/anvil/anvil.html (Die Schematics sind im Ordner "Anvil Files" ich weiss nicht ob ich den Plan hier einfach hochladen darf ) einen kompletten Amp zu bauen der in ein gemeinsames Chassis passt.
Ideal wäre es einen einzelnen NT zu haben, aber wenn es zu viel Gesuche für den passenden wird, werde ich den RK des Preamps in das Chassis und einen seperaten NT auf das Chassis bauen.
Zum einen weil es Optisch so am besten aussieht, zum anderen weil es so schlicht und ergreifend SIMPEL und leichter zu realisieren ist.
Auf meiner Suche nach den Schematics der SM100r habe ich hier noch einen Bauthread gefunden:
http://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=1281465&page=1&pp=20
Bis auf das in dem verwendeten Schaltplan 2 extra Vorstufenröhren, eine andere Diode (UF5408 statt der von Joachim verwendeten UF4007) sind, sowie andere Widerstände an den Kathoden (500/5W statt den 1k/5W) und eine andere Pinbelegung der Tubes selber, sind die Wirings und die Bauteile identisch.
Aber seht selbst:
Der "Schaltplan" ist meine aktualisierte Version aus Eagle.
LG Yannic
LG Yannic
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Moin,
Wieso Einweggleichrichter? Normalerweise wird hier vollwellengleichgerichtet, allein schon wegen des Strombedarfs, und dann würde ich ~500V DC erwarten.
recht so. Die Art der Gleichrichtung nennt sich Mittelpunktgleichrichter. Je nach Auslegung des Trafos kann man eine B+ von rund 440 (pessimistisch) bis 480 (optimistisch) Volt erwarten.
Gruß, Nils
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Hi Nils, hallo Yannic,
recht so. Die Art der Gleichrichtung nennt sich Mittelpunktgleichrichter. Je nach Auslegung des Trafos kann man eine B+ von rund 440 (pessimistisch) bis 480 (optimistisch) Volt erwarten.
Ja das Denglisch... oder unbedingt Full Wave direkt ins deutsche übersetzen zu müssen. Leider fallen mir meist zuerst nur die englischen Begriffe ein. 440V ::) es soll ja eine SLO Endstufe werden, da wird ja hoffentlich mit Eisen und Kupfer nicht gekleckert ;)
@Yannic: Ich habe die Pläne nur kurz überflogen.
PSU.pdf:
- S1 sollte allpolig schalten
- S2 würde ich auch Allpolig auf die AC-seite des Gleichrichters verlegen, für 500V DC ist meines Wissens nach kein Schalter im Shop ausgelegt
- Vor dem verlegten S2 würde ich noch allpolig Sicherungen verbauen
- Der Bias Trimmer könnte auch noch etwas besser ausgelegt werden. Sicherung durch R an Schleifer gegen abheben.
Schaltplan.pdf:
- Input buchse ist falsch angeschlossen, GND fehlt
- tag Speaker out sollte durch GND ersetzt werden
- An den Endrohren: an Kathoden, g2 und g3 liegen noch immer 462V an. 2x tag screens benutzt müsste einmal GND sein
- PSU fehlt dazu, nach den angegebenen Spannungen willst Du scheinbar ja nicht das PSU.pdf verbauen
Ideal wäre es einen einzelnen NT zu haben, aber wenn es zu viel Gesuche für den passenden wird, werde ich den RK des Preamps in das Chassis und einen seperaten NT auf das Chassis bauen.
Zum einen weil es Optisch so am besten aussieht, zum anderen weil es so schlicht und ergreifend SIMPEL und leichter zu realisieren ist.
Schau Dir alle benötigten Spannungen im SLO/SM100r und im Anvil an und rechne Dir den benötigten Heizungsstrombedarf für Deinen Amp aus... Simpel und leichter geht anders ;)
BTW wieso willst Du beides, Anvil und SLO Endstufe, im Endeffekt in einem haben? Rackpre und RackPA sollten doch reichen? Das ganze in 6HE und gut ist.
Wünsch Dir daß Du Dich dabei nicht übernimmst, zur Zeit glaube ich ehrlich gesagt eher daran daß da viel Wunschdenken mit am Projekt beteiligt ist. Nicht daß Du so weit von der Lösung entfernt wärst, zumindest am Papier. Für ein Erstlingswerk ist es halt recht hoh gegriffen und unsere Zweifel nur gut gemeint. Ampbauen kann teuer werden. Meinen Ersten hab ich dreimal neuaufgebaut (ist jetzt auch zum Teil SLO ähnlich ;) ).
Gruß,
Sepp
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Hey Franz,
warum ist das gnadenlos? Es sind wohl nur die Bias-Meßwiderstände.
mfg
Chryz
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Hallo,
Hey Franz,
warum ist das gnadenlos? Es sind wohl nur die Bias-Meßwiderstände
Ich bin zwar nicht Franz, aber...
An den Messwiderständen hängen halt noch die Röhren. Und diese mögen es bestimmt nicht wenn sie mit den Kathoden an 462V hängen. Ukfmax und Ug1max wird dabei um ein paar hundert Volt überschritten.
Gruss Casim
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Hi Leute
sorry hab mich wieder dämlich ausgedrückt. ich meinte mit der "einweg-gleichrichtung" beide zweige einzeln betrachtet, also 360V - 0V und 0V - 360V. und die sind ja quasi einweg-gleichgerichtet, nur dass die um 180° phasenverschoben arbeiten und hintenraus zusammengefasst sind. ich geb mir das nächste mal mehr mühe, ok ?
bei den spannungswerten bin ich von den werten in den plänen ausgegangen, und zwar die anschlüsse der anoden.
so ich werde mich jetz mal in meinen hobbyraum begeben und endlich den lötkolben einschalten...
lg
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Hi Leute
sorry hab mich wieder dämlich ausgedrückt. ich meinte mit der "einweg-gleichrichtung" beide zweige einzeln betrachtet, also 360V - 0V und 0V - 360V. und die sind ja quasi einweg-gleichgerichtet
Hi Corne
Einweggleichrichtung ??? :o :'( :'( :'( :'(
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter
Nix gegen einen Slo, aber nach dem was Du schreibst bist Du mit dem Projekt überfordert.
Gruß Franz
PS: Es kann jedem passieren dass er sich verzeichnet und die Katoden an plus hängen statt an Masse, aber wenn man einen SLO bauen möchte sollte man das nach einem Hinweis darauf wenigstens merken.
Nur lesen bringt keine Erfahrung
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Hallo Ronald
Klar sind das Messwiderstände, aber so wie das gezeichnet ist hängen die an Plus statt an Masse
Gruß Franz
;D oh da habe ich wohl etwas geträumt
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Hallo Franz,
Hi Corne
Einweggleichrichtung ??? :o :'( :'( :'( :'(
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter
Nix gegen einen Slo, aber nach dem was Du schreibst bist Du mit dem Projekt überfordert.
Gruß Franz
;D Soweit mir bekannt ist, hat Corne seinen Anvil-SLO schon fertig. ;)
Er hat sich nur sehr missverständlich ausgedrückt. Ich hab aber verstanden was er meint... Zerlegst du den Mittelpunktgleichrichter in seine einzelnen "Zweige", hast du zwei Einweg-Gleichrichter, die 180°Phasenveschoben arbeiten. Daraus lässt sich auch ableiten, dass immer nur eine Wicklungshälfte des Trafos Strom liefert, während die andere Pause hat. Aus der Summe der Zweige ergibt sich dann die doppelte Ladefrequenz.
Genug auf den Gleichrichtern rumgeritten...
Gruss Casim
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So ich glaube uch habe jetzt ein wenig Verwirrung mit rein gebracht.
Der "Schaltplan" ist meine Version, bei dem eigentlich die PSU und die Endstufe drin sein sollte( habe ich jetzt besser benannt und aktualisiert, diesmal auch mit meiner PSU).
"SM100r" und die "PSU" sind von dem Bauthread auf Ultimateguitar und sollten eigentlich nur als Vergleich dienen, da dort andere Bauteile verwendet wurden.
Ich hätte Sie lieber in einem Abschnitt eingefügt um keine Unklarheiten aufkommen zu lassen.
Das war so nicht gedacht.
Die GND Pads habe ich wegen den Boardversuchen testweise so benannt, da ich sonst den Überblick in EAGLE verloren hätte (haben auch beabsichtigt alle andere Werte, da ich noch nicht wusste wie ich die Airwires ausblenden konnte), nur habe ich Trottel mal wieder nicht aufgepasst und sie richtig benannt für das Exportieren.
Die V3-V6 Bauteile sind jetzt anderen gewichen die Laut Cadsoft die richtigen sein sollten, die jetzigen haben eine Brücke zwischen Pin3 und 5, was auch die Hochspannung an den Kathoden beseitigen sollte.
Bei den bisherigen, habe ich mich einfach auf die Zeichnung von Joachim verlassen und 1zu1 übernommen.
Ich hoffe jetzt soweit alle Fehler behoben zu haben.
LG Yannic
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Der "Schaltplan" ist meine Version, bei dem eigentlich die PSU und die Endstufe drin sein sollte( habe ich jetzt besser benannt und aktualisiert, diesmal auch mit meiner PSU).
Wie kommst Du auf Deine Spannungen?
Die V3-V6 Bauteile sind jetzt anderen gewichen die Laut Cadsoft die richtigen sein sollten, die jetzigen haben eine Brücke zwischen Pin3 und 5, was auch die Hochspannung an den Kathoden beseitigen sollte.
Ich ha b nur kurz drübergeschaut, aber:
Jetzt entspricht das Bild den angegebenen 6L6, für EL34 wäre die Verbindung von Kathode und g3 an der Fassung nötig. Die Brücke würde ich auf jeden Fall einbauen, nciht daß sie dann irgendwann, beim Ausprobieren von EL34, fehlt. Der Fehler war aber so weit ich mich erinnere nicht die Brücke sondern die zweifache Zuweisung des tags Screens 462V.
Die HV Sicherung F2 sollte meiner Meinung nach auch noch zwischen Standbyschalter und Netztrafo kommen.
Und es bleibt weiterhin die Frage, was willst Du Rackpreamp und Endstufe oder alles in Einem...
Gruß,
Sepp
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@cassim: DANKE !!!! ich hab mir schon überlegt was ih zurückschreibe, denn mir fällt es schwer, mich auszudrücken, sodass andere mich richtig verstehen. aber genau das was du geschrieben hast, habe ich gemeint.
im übrigen habe ich meinen amp noch nicht fertig. ich bin grad dabei, die endstufe zu verkabeln... ich hätte wohl, so wie joachim, die röhrenfassungen leicht drehen sollen, damit ich die kupferdrähte besser durchkriege. hm... muss mich wohl auf die isolierung durch den gewebeschlauch verlassen. bilder folgen.
lg
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Genug auf den Gleichrichtern rumgeritten...
Wie Sie meinen 8) bloss 360 0 360 = 360 DC ??? :-\ die Differenz reicht ja fürn mittleren E Schock
na gut das Volt(kilo)meter könnte ein Zeigergerät sein und der steckt bei 360 :devil:
Gruß Franz
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Der Gesamte Plan basiert auf den Joachimn SLO Plänen (PSU rev 0.5 und Amp rev 0.7), bei denen die B3 Sektion wie auch der gesamte Preamp weggelassen wurde.
Von dort wurden auch die Spannungen übernommen und sind eigentlich eher eine gedankenstütze für mich.
Es soll am Ende eine Eigenständige 19" Rackendstufe entstehen, die ich entweder in ein 19"Gehäuse oder mit dem seperatem Preamp in ein Headshell baue.
Der vorherige Schaltplan hatte einige Fehler, die man aber erst im Boardlayout erkennen konnte unter anderem auch die mehrmalige vergabe der Screens.
LG Yannic
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Hallo Franz,
bloss 360 0 360 = 360 DC
:facepalm: Das passt natürlich nicht!
na gut das Volt(kilo)meter könnte ein Zeigergerät sein und der steckt bei 360
Das verhält sich ähnlich wie beim Mopedfahren...Wenn kurz nach dem Anmachen die Nadel in den Anschlag kracht, ist alles in Butter. ;D
Gruss Casim
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Es soll am Ende eine Eigenständige 19" Rackendstufe entstehen, die ich entweder in ein 19"Gehäuse oder mit dem seperatem Preamp in ein Headshell baue.
Ah dann hab ich etwas verwechselt bzw war ich zwischen cornes und Deinen Postings etwas verwirrt. In dem Fall sollte sich die Netzteil/Trafofrage gar nicht stellen.
Gruß,
Sepp
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So unähnlich sind cornes und mein Projekt eigentlich garnicht.
Ich will einfach zu dem Anvilpreamp eine SM100r endstufe bauen und soweit dokumentieren, das eventuelle Nachfragen bezüglich der SM100r damit beantwortet werden können (wie zum Beispiel, welcher Trafo).
Der NT des SLO hat diese Daten:
Leistungr: 366 VA
Primär: 0-230-240 V
Sek. 1: 360-0-50-360 V @ 0,4 A
Sek. 2: 6,3 V @ 9 A
Sek. 3: 6,3 V @ 2 A <- fällt bei mir weg
Da bei mir aber bei Sek.1 der Part B3 und B4 wegfällt, muss ich die "Überspannung" verbraten und den Plan darauf anpassen.
Soweit richtig?
LG