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Technik => Tech-Talk Mesa Boogie => Thema gestartet von: tobiinhell am 19.02.2018 22:26

Titel: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 19.02.2018 22:26
Hallo zusammen,

ich habe jetzt mal meinen Recti mit dem von einem Kollegen verglichen und gemerkt das seiner viel mehr Eier hat als meiner  ;D
Im klartext hat seiner viel mehr Headroom und wenn mein Bass-Regler voll aufgedreht ist steht seiner bei 2 Uhr und hat mehr wie meiner.
Habe leider keine Original-Röhren mehr drin (hab ihn vor 3 Monaten gebraucht gekauft) .... daher hab ich dann mal gemessen.

Röhren (6l6GC-STR) liegen zwischen 26,1 und 27,5 mV (gemessen mit tube-town Adapter) und die Spannung lag bei 420V

Die Emmission der Röhren hab ich auch von einem Kollegen messen lassen .... alle noch top, auch die 12AX7 und 5U3

Meine Frage ..... läuft die 6l6 zu kalt oder kann das ein anderes Problem im Recti sein?

Gruß Tobi
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Athlord am 20.02.2018 07:17
Eier kann man sich nicht kaufen - die hat man oder nicht!  ;D

Zum Thema BIAS gibt es hier eine ganz tolle Anleitung => https://www.tube-town.net/cms/userfiles/media/bias/bias-einstellung.pdf (https://www.tube-town.net/cms/userfiles/media/bias/bias-einstellung.pdf)

Eine Ferdiagnose in Richtung möglicher Fehler ist anhand der wenigen Angaben nicht machbar.
Sind die AMP an der gleichen Box verglichen worden?

Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 20.02.2018 08:43
Ja ja das so Sprüche kommen dachte ich mir aber nun gut ...... :facepalm:

Gleiche Setup bei beiden Amps natürlich sonst wäre es ja nicht objektiv.

"Zum Thema BIAS gibt es hier eine ganz tolle Anleitung" .......... der ist gemessen wie du lesen kannst, oder?



Hat jemand Erfahrungen mit dem Sound-Verhalten beim Recti mit zu kalten Röhren?
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: sev am 20.02.2018 17:01
Jürgen meinte warscheinlich auch die Berechnung des Sollwertbereiches und der Einstellung.
Hast du den Recto vom Kollegen auch als vergleich gemessen?
Sind die Boxen in Alter/Bauweise/Bestückung identisch oder nur die selbe Herstellermodellbezeichnung?
Grüßle,
Stefan
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 20.02.2018 18:17
War vieleicht nicht ganz deutlich  :)

Haben die beiden Rectis im Proberaum nacheinander angeschlossen und gespielt! Habe aber nur meinen Recti zuhause gemessen!
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Reinhold Messmal am 20.02.2018 18:40
Hallo,

in so einem Fall kann es ganz hilfreich sein, aus der Vorstufe des einen Amps in die Endstufe des anderen zu gehen und umgekehrt. Damit liesse sich ein wenig genauer eingrenzen, woher das kommt.

Gruss
Stefan
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 20.02.2018 18:59
Also von meinem aus dem Slave out - raus und in den anderen dann über den FX rein  ???
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Reinhold Messmal am 20.02.2018 19:12
Loop Send raus  -> Loop Return rein in den anderen
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 20.02.2018 19:27
Okay ...eigentlich logisch  ;D
ich werde beides in den nächsten Tagen mal testen!

Vielen Dank schon mal dafür  :topjob:
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 21.02.2018 06:37
 :gutenmorgen:
Mir ist da gerade was eingefallen!
Bei mir ist der FX angeblich auf Seriell umgebaut worden! Kann ich das dann noch testen und was bedeutet das?
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Reinhold Messmal am 21.02.2018 07:36
Moin,

dem Plan nach, den ich hier habe, ist die Loop seriell/parallel schaltbar. Seriell heisst Signal geht komplett durch das eterne Gerät, während bei parallel nur Effekt zugemischt wird.

Ein Umbau könnte natürlich auch ein Grund für den Unterschied sein.

Bei älteren Rectifiern kommen die Vactrols als Fehlerquelle in Frage, die irgendwann nicht mehr schalten, wie sie sollten.

Gruß Stefan
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 21.02.2018 08:10
Moin Stefan,

mein Recti ist von 2001 - 2002! Habe auch nix im Loop ...... getestet nur mit einem Tuner zwischen Gitarre und Eingang.
Der Loop wäre auch im Moment für mich nicht wichtig.
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Reinhold Messmal am 21.02.2018 09:08
Der Loop wäre auch im Moment für mich nicht wichtig.

Was spielt denn das für eine Rolle?

Fakt ist: Es kommt vieles in Frage, was Ursache für den Unterschied sein könnte. Und ohne den Fehler einzugrenzen mit basteln anzufangen...
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: LöD am 21.02.2018 09:18
Ein weiterer Test wäre die Röhren vom einen in den anderen umzubauen...
Und sind es wirklich die gleichen Amps?
Da gibt es doch auch zig unterschiedliche Versionen, oder?
Grüße
LöD
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 21.02.2018 09:54
Hallo LöD,

.....das habe ich auch schon überlegt!

Die Baujahre der beiden Amps ist fast gleich! Also kein Reborn oder Multiwatt.
Liegen so anfang 2000 bis mitte ..... genau kann ich es nicht sagen.
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: LöD am 21.02.2018 13:57
Macht das doch mal. Ist wenig Aufwand und dann sind alle Unterschiede die dann noch da sind in der schaltung zu finden.
LöD
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: Athlord am 21.02.2018 19:45
Ja ja das so Sprüche kommen dachte ich mir aber nun gut ...... :facepalm:

Gleiche Setup bei beiden Amps natürlich sonst wäre es ja nicht objektiv.

"Zum Thema BIAS gibt es hier eine ganz tolle Anleitung" .......... der ist gemessen wie du lesen kannst, oder?



Hat jemand Erfahrungen mit dem Sound-Verhalten beim Recti mit zu kalten Röhren?

Hallo,
Du bist ziemlich überheblich!

Die Anleitung zum BIAS beschreibt einerseits wie die Biasspannung hergeleitet wird und enthält ein Tabelle in welchem Bereich
die gängigen Röhrentypen bei welcher Spannung eingestellt werden können.
Kannst Du aber ja nicht wissen, weil Du da offensichtlich nicht nachgelesen hast.


Die Baujahre der beiden Amps ist fast gleich! Also kein Reborn oder Multiwatt.
Liegen so anfang 2000 bis mitte ..... genau kann ich es nicht sagen.

Das wären maximal 5 Jahre Unterschied - ist Dir klar was das bei dem Hersteller ausmacht?
So, nun schlaumeier mal schön weiter, ich bin hier raus.
Titel: Re: BIAS beim Dual-Recti
Beitrag von: tobiinhell am 22.02.2018 08:28
Warum denn gleich beleidigend werden?
Ich nehme das jetzt mal so hin und danke für die Aufklärung zu meiner Person und nicht zum Thema  :danke:  ::) 8)  :bier:  ....tschüss