Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Design & Konzepte => Thema gestartet von: HarryH am 13.10.2020 17:35
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Hallo Liebe Ampfreunde,
die Idee ist, die VOX AC4C1 Schaltung (s. Anhang), welche aus 2 Gainstufen einer 12 AX7, einem Kathodenfolger, Tonestacke und einer Treiberstufe der 2. 12AX7 und einer EL84 besteht, durch den cremigeren Sound einer EF86 in der ersten Gainstufe zu ersetzen. Bislang habe ich Kombinationen von EF86 + EL84, EF86 mit einer Triodenstufe einer 12AX7 und EL84 gesehen, aber keine mit einem Kathodenfolger. Im Forum habe ich dazu leider nichts gefunden. Ist es denkbar, einen Amp wie folgt aufzubauen:
V1 eine EF86, beschaltet wie bei der Molly oder dem TTAC18
V2a ein DC Kathodenfolger einer 12aX7, der einen Tonstack a la VOX betreibt
V2b eine "normale" Triodenstufe einer 12 AX7 um
V3 eine EL 84 zu treiben?
Müsste doch gehen?
Beste Grüße, Heinrich
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Klar, warum nicht?
Gibt halt etwas mehr Gain.
Wenn das „dicke, cremige“ aber auch hinten ankommen soll, würde ich...
-C5 schaltbar machen, also noch einen oder verschiedene Kondensatoren parallel schalten. Den Schalter “rechts“...
-statt R15 ein Mittenpoti einbauen. Mit 100k log hat man bis ca 14 Uhr einen guten Regelbereich und am Rechtsanschlag ist das Tonestack quasi abgekoppelt, der Pegel ist deutlich höher, siehe „Duncan Tonestack Calculator“.
Ich würde dann auch in der Endstufe eher eine 6v6 nehmen, aber das ist Geschmackssache.
Grüße, Immo
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https://www.tube-town.net/cms/?DIY/LoW-Projekte/Molly
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Was es aktuell am Markt nicht gibt: einen AC15 (oder AC10) Bausatz mit zwei sehr unterschiedlichen Kanälen. Einmal Top Boost, einmal EF86 mit der übrigen Triode als optionale Booststufe VOR der Pentode, also High Gain und Low Gain Eingänge, wie beim JCM800.
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Plan habe ich noch nicht fertig, aber gebaut habe ich Folgendes:
Normal Channel mit EF86 und nachgeschaltetem Toneswitch a la TT AC18
Bright Channel mit einer Triode a la Fender mit Tonepoti
Beide Kanäle über Volumenpotis auf Folgetreiberstube der anderen 12AX7 Hälfte mischbar
EL84 Endstufe a la VOX AC4
Klingt einfach geil... :guitar: :guitar:
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Eine serielle Verschaltung wäre vielleicht noch interessant, Triode schiebt Pentode an. Ich verstehe gar nicht, warum das nicht häufiger gemacht wird, mit der EF86 kann man wunderbare HaiGähn Sounds erzeugen.
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So, ich habe jetzt meine "Molly" umgebaut. Der Schaltplan liegt anbei.
Was habe ich gemacht?
Ein Eingang der beide Vorstufen (EF86 und 12AX7) bedient
EF86 Pentode NICHT nach klassischem VOX Setup, sondern nach http://www.valvewizard.co.uk/pentode.html, also weniger Gain, aber danach mit dem Tonschalter wie TT AC18
12AX7 Preamp-Triode wie erste Stufe des VOX Top Boost, aber nur mit einer Höhenblende (a la Fender)
Volume Regler für beide Preamps und dann über Mischwiderstände auf die nächste Verstärkerstufe + EL84, beides wie im VOX AC4C1 Layout
Also, definitv lauter als die "Molly" isses, man kann wirklich feine Sounds hinzaubern, das "cremige" der EF86 kombiniert mit dem obertonreichen einer schön ausgefahrenen 12AX7 Triode. Das Voicing war natürlich ein wenig Tüftelarbeit, ist ja Geschmackssache...
Das Ganze habe ich "VOX Blender" genannt. Macht Spass!
Gruß, Heinrich
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...und hier jetzt die finale Version. Als Röhren sind jetzt drin:
V1: RWN EF86 NOS (ein echter Bringer zur EH EF86!)
V2: JJ 12AX7
V3: Mullard EL84 (deutlich "cremiger" als eine JJ EL84...)
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Hallo Heinrich,
Cooler kleiner Amp :topjob:
Gruß
Laurent
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...Allerletzter Feinschliff. War noch etwas blocking distortion/farting out im Getriebe. Spannungsteiler am den Mischwiderständen (wie in der VOX AC4 Endstufe) und jetzt ist es perfekt!
Habe den Kleinen jetzt "BlendAC 5" genannt.
Schönes Wochenende an alle! :guitar:
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:topjob:
Die Schematic sieht gut aus!
Das Teil bau ich mir vielleicht mit getrennten Eingänge nach, wenn du nichts dagegen hast?!
Da lassen sich bestimmt schöne Soundwände mit basteln!
Danke fürs Teilen!
LG Stephan
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Hast du mal den 100nF C + den 1M R vorm Gitter der V2a weggelassen? Normalerweise brauchts die Bauteile nicht unbedingt.
Kann aber klanglich was ausmachen.
Fände ich interessant.
LG Stephan
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Moin Stephan, klar kannst du den nachbauen, dafür habe ich den Plan ja hier reingestellt :laugh:
Die Beschaltung der letzten Triode ist quasi 1:1 wie beim VOX AC4(C1). Sieht aus wie ein "halber" LTPI. Am Anfang habe ich die nicht drin gehabt und nur die Kanäle über die Mischwiderstände ans Gitter gebracht. Das war aber zu unharmonisch in meinen Ohren. Der 47K Widerstand gegen Masse als Spannungsteiler ist wichtig um den Sound nicht zu bröckelig werden zu lassen. Die 100 nF und der 1M Widerstand gegen Masse kurz vor dem Gitter geben nach meinen Ohren noch etwas Kompression bei höheren Gain dazu. Im Anhang der Schaltplan vom VOX AC4C1, von dem ich die Triodenbeschaltung übernommen habe. Daneben auch der Plan vom VOX AC4TV, der nur eine Doppeltriode hat. Hier ist sogar ein "Tail resistor" nach dem Kathodenwiderstand der letzten Triode mit dabei...
Gruß, Heinrich
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Cool Danke!
Ja manchmal sind es solche kleinen Dinge die es ausmachen!
LG Stephan
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Und noch eine Modifikation. Die Treiberstufe V2a noch getunt. Den Spannungsteiler an den Mischwiderständen der beiden Kanäle von 47k auf 100k genommen (etwas mehr Gain), Anodenwiderstand von V2a auf 220k. Somit kann auf der Triodenkanal zerren (am besten mit Boost davor ;D)
Gruß, Heinrich
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guten morgen!
durch zufall und suche den thread gefunden und neben der üblichen bassistenfrage wie klingt ein bass darüber und was müsste man adaptieren, eine frage an die profis:
bright-kanal weglassen, und entweder die verbleibende triode für einen bass-boost verwenden oder gar nur eine ecl86 verwenden?
ich hätte noch zwei pcl86 daheim die ich halt irgendwie verwurschten möchte mit was kleinem netten abstraktem...
lgh
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Hallo bflexer,
Nur als Info: PCL86 hat eine andere Heizspannung als ECL86 und EF86.
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danke für die info, ich weiß, dass ich 12-14V benötigen würde, ich hab auch noch irgendeinen anderen triodischen scheunenfund der auch 12v braucht, daher geht die bastelei in die richtung.
lgh