Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Mesa Boogie => Thema gestartet von: JCM_800 am 21.07.2021 20:01
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Hallo,
habe hier einen Mesa Boogie Maverick Combo 35W Class A 4x EL84, bei dem leider der Ausgangsübertrager defekt ist.
Leider finde ich im Netz keinen Original OT oder Ersatz OT der für den Maverick gedacht ist.
Der AMP hat 35W Class A mit 4xEL84, 6x12AX7, 1x5AR4
http://guiguijones.free.fr/Electronique%20&%20Bouine/electronique/Schema%20Amplis%20Effets%20etc/Amplis/Mesa%20Boogie/mav2.gif (http://guiguijones.free.fr/Electronique%20&%20Bouine/electronique/Schema%20Amplis%20Effets%20etc/Amplis/Mesa%20Boogie/mav2.gif)
Kennt jemand eine gute Alternative zum Original OT, oder muss ich einen teuren von Mecury Magnetics bestellen?
Vielleicht so einer als Alternative https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html) oder gleich einer mit etwas mehr Power https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html) ? ::)
Danke...
Gruß,
Michael
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Hallo Michael,
wenn Du bei den 4 El84 bleiben wills, dann wäre der interessant...
du brauchst ca 4k Raa
tt-ac30-ot
Grüße
Jochen
PS: mehr "Leistung" bringt nicht wirklich was, ohne auch was anders zu ändern...
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Hi Jochen,
bei den 4x EL84 will ich bleiben.
Bei dem TT OT https://www.tube-town.net/ttstore/tt-vox-ac30-style-uebertrager-30-watt-4-8-16-ohm.html (https://www.tube-town.net/ttstore/tt-vox-ac30-style-uebertrager-30-watt-4-8-16-ohm.html) muss ich zuviel am Chassi ändern, daher kommt der nicht in Frage und evtl. wird der vielleicht mit seinen 30W ein bisschen knapp, der Maverick hat laut Mesa 35W ::)
Ich dachte der mit 50W wirkt es sich evtl. positiv auf den Sound aus ;D https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html)
Wenn ich die Tage keine bessere Alternative finde, dann sollte ich vielleicht diesen https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html) testen.
Gruß,
Michael
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Hi Jochen,
bei den 4x EL84 will ich bleiben.
Bei dem TT OT https://www.tube-town.net/ttstore/tt-vox-ac30-style-uebertrager-30-watt-4-8-16-ohm.html (https://www.tube-town.net/ttstore/tt-vox-ac30-style-uebertrager-30-watt-4-8-16-ohm.html) muss ich zuviel am Chassi ändern, daher kommt der nicht in Frage und evtl. wird der vielleicht mit seinen 30W ein bisschen knapp, der Maverick hat laut Mesa 35W ::)
Ich dachte der mit 50W wirkt es sich evtl. positiv auf den Sound aus ;D https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760k-fuer-fender-uebertrager-125a9a-022855-upgrade-super-reverb.html)
Wenn ich die Tage keine bessere Alternative finde, dann sollte ich vielleicht diesen https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html (https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-1760j-fuer-fender-uebertrager-125a6a-022848-upgrade-vibrolux.html) testen.
Gruß,
Michael
Hallo Michael,
sehe gerade, die haben alle 4k Raa - der für den Super Reverb geht halt in den Bässen später ins Knie. Ob 30w oder 35W - ich glaub, das mekr keiner. Nacharbeiten am Gehäuse sind aber im Bäh...
Ich glaub, Du könntes jeden von den dreien nehmen.
Tu ES!
Und schreib dann zurück, wie das Ergebnis war >:D
Würde mich auch interessieren
Grüße
Jochen
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Hi!
Bevor ich ich den Hammond 1760J bestelle, werde ich noch mal recherchieren ob ich doch noch irgendwo hier in Deutschland einen original auftreiben kann.
Da alle anderen AÜs viel größer sind, wird es selbst bei dem Hammond 1760J sportlich den unterzubringen. Der Mesa AÜ ist echt winzig.
Falls ich den Mesa nicht auftreiben kann, dann versuche ich es mit dem Hammond 1760J.
Ich halte euch auf dem laufenden :)
Gruß,
Michael
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Hi!
Ich werde wieder den originalen AÜ verbauen, da ich einen Händler hier in DE gefunden habe der den original auf Lager hat!
Mich würde zwar auch interessieren wie der Hammond klingt, aber mit der Größe gibt es auf dem chassis wirklich Probleme!
Hoffentlich läuft der amp danach wieder…. Habe immer noch keine Ahnung warum es den AÜ zerstört hat :o
Gruß,
Michael
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Hallo Michael,
wie hast du den AT getestet?
Gruß,
Volka
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Hi Volka!
Der Verstärker ist sehr leise und verzerrt komisch, dabei fängt der Ausgangsübertrager an zu stinken und es kommt ein bisschen Qualm heraus ;D
Der Übertrager scheint im Moment nicht komplett defekt zu sein, er arbeitet ja noch, allerdings nur sehr leise und mit Luft Verpestung.
Wenn ich die beiden Wicklung außen gegen die CT Wicklung messe, haben beide den gleichen Widerstand.
Aber wer stinkt und Rauch entwickelt, muss defekt sein.
Gruß,
Michael
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Primary Wicklungen gegen CT haben beide 72 Ohm.
Secondary 4 Ohm Abgriff gegen COM 0.4 Ohm, der 8 Ohm Abgriff hat 0.7 Ohm gegen COM.
Habe kein Datenblatt vom originalen OT.
Die Spannung im amp passen alle mit denen vom Schaltplan überein.
Da der Übertrager bei etwas mehr Leistung anfängt zu stinken und der Amp dann sehr leise wird, kann es ja nur der Übertrager sein.
Gruß
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Moin,
die DCR-Werte können soweit passend sein...
Falls du es noch nicht gemacht hast: überprüfe auch die Koppel-Kondensatoren im Endstufenbereich bevor du den neuen AT einbaust. Kommt auch schonmal vor bei MB... ;D
Gruß,
Volka
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Moin,
die DCR-Werte können soweit passend sein...
Falls du es noch nicht gemacht hast: überprüfe auch die Koppel-Kondensatoren im Endstufenbereich bevor du den neuen AT einbaust. Kommt auch schonmal vor bei MB... ;D
Gruß,
Volka
Das dachte ich mir auch bei den DCR-Werten.... aber Rauch und gestankt...... das riecht trrotzdem nach einem Defekt ;D
Habe mal die zwei Koppelkondensatoren in der Endstufe überprüft (Soweit das mit meinen Messinstrumenten funktioniert)
Eingangsseitig bei beiden Koppelkondensatoren ~180V DC gegen Masse und ausgangsseitig bei beiden ca. 8mV DC gegen Masse (die aber ein bisschen hin und her schwangt). Sollten da nicht 0V anliegen, oder ist es nicht schlimm das es ein paar mV DC sind.
Habe mal eingezeichnet an welchen zwei Koppelkondensatoren ich gemessen habe.
@Volka die zwei meinst Du doch?
(https://bilderupload.org/image/767b29425-inkedmav2.gif)
Gruß
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Was sind die KoppelC denn für Typen? Wenn das 715p mit 400V sind dann wären die bei mir hochverdächtig.
Mesa hat fast durch die Bank bei seinen Amps in der Spannung grenzwertige ODs verbaut und im Maverick sind auch einige dieser gelben Tantal Typen die bei älteren Mesa eigentlich prinzipiell immer lecken...
Gruß
blues
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Was sind die KoppelC denn für Typen? Wenn das 715p mit 400V sind dann wären die bei mir hochverdächtig.
Mesa hat fast durch die Bank bei seinen Amps in der Spannung grenzwertige ODs verbaut und im Maverick sind auch einige dieser gelben Tantal Typen die bei älteren Mesa eigentlich prinzipiell immer lecken...
Gruß
blues
Ja, die zwei Koppel Cs die ich markiert habe, haben die Bezeichnung SBE715P400V
Gut dann werde ich die zwei vorsichtshalber gegen .047 600V orange drop ersetzen.
Die anderen Koppels Cs in der Preamp Sektion sind auch alle mit der Bezeichnung SBE715P400V, sollte ich die auch gleich tauschen?
Gruß,
Michael
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gelöscht
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Die anderen Koppels Cs in der Preamp Sektion sind auch alle mit der Bezeichnung SBE715P400V, sollte ich die auch gleich tauschen?
Zumindest um den PI rum laufen die alle im (für mich) grenzwertigen Bereich, vor allem kurz nach dem Einschalten, bevor die Last der Endröhren die Spannung drückt.
Weiter vorn im PreAmp sind die Werte meist nicht so hoch, da haben die eine Überlebenschance
Gruß
blues
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Weiter vorn im PreAmp sind die Werte meist nicht so hoch, da haben die eine Überlebenschance
Einspruch, Euer Ehren ;D
Hatte vor 3 Wochen einen California Tweed hier: der Koppel-C der V1 hat 165 Vdc auf's Gain (Vol) Poti geschickt...war ein (recht kleiner) 47n OD mit Mesa-Aufdruck...eine Angabe der Spannungsfestigkeit konnte ich nicht finden.
Gruß,
Volka
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Muss ich Lyle Cadwell doch recht geben: MB Engineering ist kein Engineering....
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Ein Kondensator (nicht Elko) mit Mesa Aufdruck?
Habe ich noch nicht gesehen. Kannst Du mal ein Bild davon einstellen?
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Hi!
So der Maverick funktioniert wieder.... ;D
Habe den Defekten AÜ getauscht, zusatzlich hat er einen Satz neue EL84 + GZ34 bekommen und die Koppel-Cs in der Endstufe wurden erneuert.
Jetzt funktioniert er und klingt wieder...... so wie es sein soll.
Ich habe den alten AÜ mal geöffneten, da er exakt die gleichen DCR Werte hat wie der neue originale AÜ von Mesa.
Aber schaut euch am besten die Fotos selbst an, da hat es irgendwie bei den Primary Wicklungen gefunkt ;D :o :o https://www.dropbox.com/sh/smk5egkd5cjte9q/AABPx9_Pxxf7EBxmVGUmIK9ta?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/smk5egkd5cjte9q/AABPx9_Pxxf7EBxmVGUmIK9ta?dl=0)
Gruß,
Michael
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Hi!
So der Maverick funktioniert wieder.... ;D
Habe den Defekten AÜ getauscht, zusatzlich hat er einen Satz neue EL84 + GZ34 bekommen und die Koppel-Cs in der Endstufe wurden erneuert.
Jetzt funktioniert er und klingt wieder...... so wie es sein soll.
Ich habe den alten AÜ mal geöffneten, da er exakt die gleichen DCR Werte hat wie der neue originale AÜ von Mesa.
Aber schaut euch am besten die Fotos selbst an, da hat es irgendwie bei den Primary Wicklungen gefunkt ;D :o :o https://www.dropbox.com/sh/smk5egkd5cjte9q/AABPx9_Pxxf7EBxmVGUmIK9ta?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/smk5egkd5cjte9q/AABPx9_Pxxf7EBxmVGUmIK9ta?dl=0)
Gruß,
Michael
Hallo Michael,
Jetzt wäre die Suche nach der Fehlerursache wichtig...
Grüße
Jochen
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Die Spannungen usw. sind so wie sie laut Schaltplan sein sollen.
Nur die alten Röhren sahen schon ein bisschen fertig aus.
Als ich den Amp bekommen habe war der 8 Ohm Speaker auf den 4 Ohm Ausgang gesteckt.
Warum es den AÜ so zerschossen hat, kann ich nicht nachvollziehen. Laut Mesa macht eine Fehlanpassung am AÜ nichts aus. ::)
Mit neuen Röhren, Koppels Cs und AÜ läuft er ohne Probleme.
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Die Spannungen usw. sind so wie sie laut Schaltplan sein sollen.
Nur die alten Röhren sahen schon ein bisschen fertig aus.
Als ich den Amp bekommen habe war der 8 Ohm Speaker auf den 4 Ohm Ausgang gesteckt.
Warum es den AÜ so zerschossen hat, kann ich nicht nachvollziehen. Laut Mesa macht eine Fehlanpassung am AÜ nichts aus. ::)
Mit neuen Röhren, Koppels Cs und AÜ läuft er ohne Probleme.
MESAs sind Amps wie alle anderen auch. Egal, was MESA schreibt.
Wenn eine Endstufe nicht leerlauffest gemacht wird, dann ist sie es nicht.
Ich hab auch schon in MESAs Endstufenröhrenfassungen tauschen dürfen...
Für so ne Brandspur muß es ordentlich gefunkt haben. Un das Symptom tritt am ehesten dann auf, wenn die Endstufe keine oder eine temporär unterbrochene Last hat. Bei Überanpassung (z.B. Amp 8 Ohm Box 16 Ohm) steigt das Risiko. Check die Boxenkabel, die Lötstellen und Kontakte der Speakerbuchsen und die Verbindung am Lautsprecher, bzw. an den verwendeten Boxen.
Grüße
Jochen
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Habe alle Buchsen gecheckt, Röhrensockel gereinigt und überprüft, Lautsprecherkabel überprüft.
Meine Theorie ist im Moment folgende.
1. Der AÜ hat es irgendwann doch nicht vertragen das der 8 Ohm Speaker am 4 Ohm Tap angeschlossen war und das vermutlich schon die letzten 25 Jahre.
2. Defekte EL84 oder GZ34 hat dies ausgelöst… ::) habe leider keinen Röhren Tester um die alten Röhren komplett zu überprüfen.
3. Oder doch irgendwo eine Lötstelle, die aber jetzt durch den Bauteile Austausch mit repariert wurde.
4. Vielleicht lief er auch mal ohne Speaker….
Leider stand der Amp Jahre einfach nur im Keller und der Besitzer hat keine Ahnung mehr was passiert ist, lässt sich alles nicht mehr richtig recherchieren.
Mit dem neuen AÜ, Röhren, Koppel CS läuft er jetzt ohne Problem, Spannungen laut Schaltplan sind OK….
Gruß
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Ein Kondensator (nicht Elko) mit Mesa Aufdruck?
Habe ich noch nicht gesehen. Kannst Du mal ein Bild davon einstellen?
Moin...
ein Foto vom C habe ich nicht gemacht (geht jetzt auch nicht mehr: alles was ich ausbaue geht mit den Amps an die Eigentümer).
Habe aber ein Foto für den Musikladen gemacht für den ich gelegentlich Reparaturen mache. Dort war man der Meinung, das Poti sei defekt ;D Die waren schon kurz davor ein original MB-Poti zu bestellen ::)
Von der Bauform des C würde ich auf OD 418 oder SBE6PS tippen... wie auch immer: zumindest war der Wert aufgedruckt und natürlich MB ;D ich glaub, die drucken ihren Namen überall drauf...sogar auf Röhren :devil:
Auf dem Foto sieht man 160 Vdc....: ich wohne im Outback - an dem Tag hatte ich nur 223V im Netz - daher hab ich 5V dazu geschätzt (bei 230V).
Gruß,
Volka
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Ich kannte das mit dem mesa Aufdruck wirklich nur von den Elektrolyt Kondensatoren (siehe Bild).
Es ist allerdings auch verständlich, dass Mesa bei Abnahme solcher Mengen an Kondensatoren von Mallory etc Sonderwünsche erfüllt bekommt.
Gruß