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Technik => Tech-Talk Materialien => Thema gestartet von: Muschel am 30.07.2017 22:16

Titel: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 30.07.2017 22:16
Hallo liebe Gemeinde,
ich suche erst mal eine Info:

In Trainwreck Amps werden die Filtercaps ja normalerweise direkt aufs Chassis geklebt (so siehts zumindest aus),
und die zweite Lage dann noch oben drauf...

Meine Frage: WIE verklebt man das am besten? Heissklebepistole? Silikon-Kartusche?
Gibts da was spezielles?

Ich habe diverse Produkte von "Welcon" gesehen, die einerseits zum kleben / dichten sind, auf Silikon-Bass, z.B. Flex310M
(der soll dann z.B. speziell auf Alu / Stahl gut haften...)

Gibt es da besseres / günstigeres?

Hoffentlich habe ich jetzt keinen Mehrfach Thread geöffnet, ich habe allerdings über die SuFu hierzu nichts gefunden.

Danke im Voraus!
Gruß
Carsten
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Volka am 30.07.2017 23:26
Hallo Carsten.

kannst du schon was zur Wärme-Entwicklung in den Bereichen deines Verstärkers in denen du die Elkos ankleben willst sagen?

Gruß,
Volka
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 31.07.2017 08:21
Hallo Volka,
letztlich soll es eben ein TW Express clone werden :)

Um es mal mit einfachsten Beobachtungen anzugehen:
- wenn eine grosse Hitzeentwicklung da wäre, warum werden / wurden die Caps dann noch übereinander gestapelt?
--> Luftzirkulation sähe anders aus
- Das Klebemittel dürfte ja eigentlich kein grossartiger Wärmeleiter zu sein und die Kontaktfläche zum Chassis, beschränkt sich ja auch auf ein Minimum.

Ehrlich gesagt, weiß ich es natürlich (noch) nicht.  ;)
Ich habe bei Silikon (Welcon) eine Angabe von -50° - +200°C gesehen - ich gehe nicht davon aus, das 200 Grad jemals erreicht werden, oder?

Gruß
Carsten
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Volka am 31.07.2017 09:46
Moin Carsten,

du möchtest also diese Befestigung der Elkos auch mitklonen? Du baust doch ein Einzelstück...da kann man sich doch etwas anderes/besseres einfallen lassen.
1 oder 2 kleine Eyelett-Boards sind nicht viel Aufwand (bei einem Einzelgerät) und das Ganze sieht doch auch viel besser aus als irgendwas Geklebtes.

Gruß,
Volka


Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 31.07.2017 22:06
Hi Volka,
ja, das war auch so eine Überlegung....

Da ich aus Kostengründen keine Sprague Atoms verbauen wollte, sondern die F&T (die sind ja einiges kleiner), bleibt natürlich auch ein bisschen mehr Platz über.
Das Chassis ist allerdings fertig gebohrt, so das ich mich so ein bisschen nach den Board-Befestigungspunkten richten wollte.

Doch mal die Pappschablonen rauskramen und etwas schieben :-)

Falls doch irgendjemand nen Tip bzgl. des "Klebers" hat, wäre für jeden Tip dankbar.

thx
Carsten
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: LöD am 31.07.2017 22:26
...wie wäre es mit Kabelbindern? Die halten auch gut und lassen sich einfach entfernen wenn man mal nen Elko tauschen muss.
Grüße
LöD
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: corne am 1.08.2017 07:18
hm, aber die werden bei dauerhafter Hitze auch schnell spröde und platzen auf, lieber LöD  ;)
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: haebbe58 am 1.08.2017 07:55
Hi,

die gibt es aber auch hitzebeständig, lieber Corne  ;)

https://www.hellermanntyton.at/produkte/kabelbinder-aussenverzahnt/pt2a/118-00032?

Gruß
Häbbe
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 1.08.2017 11:48
Ich hatte auch schon an Becher-Elkos gedacht.
Oder gibt es Schellen, die ich fest mit dem Chassis verbinden kann (verschrauben),
die dann die axialen aufnehmen würden?

Gruß
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Holzdruide am 1.08.2017 12:27
Hi,

Schellen findet man sicher viele, man könnte aber auch Lochband nehmen, wenn man das ordentlich plant - mithilfe der Elkos und einer Flachzange das Band biegen und Lochabstände ermitteln - sieht das jedenfalls 100x besser aus als Kleberbatzen.
Servicefreundlicher ist es auch, und haltbar.

Stellt sich halt auch die Frage wie perfekt soll das aussehen und was darf es kosten.
Wenn ich mir z.B. vorgebohrte Turretboards ansehe bei denen es jede Menge nicht besetzter Löchers gibt - wen stören dann die Löchers in einem Montageband ..... und das benötigte Stück kostet ein paar Cent.

Gruß Franz
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: cca88 am 1.08.2017 12:34
Ich hatte auch schon an Becher-Elkos gedacht.
Oder gibt es Schellen, die ich fest mit dem Chassis verbinden kann (verschrauben),
die dann die axialen aufnehmen würden?

Gruß

Hallo Muschel,

wie wär es damit:
https://www.tube-town.net/ttstore/Kabel-Leitungen/Kabel-Zubehoer/Kabelschelle-Kunststoff-12-7-mm::7329.html

Grüße

Jochen
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: LöD am 1.08.2017 13:08
da passen aber nur recht schlanke Caps rein  :police:
LöD
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: cca88 am 1.08.2017 13:35
da passen aber nur recht schlanke Caps rein  :police:
LöD

Stimmt  ;D

Gibt sie aber von Hellermann Tyton auch deutlich größer... Bis 35mm
Ich hab auch noch welche, die man mit Rasten vom durchmesser her einstellen kann... Weiß nur nicht mehr, wo ich sie her hab und wer der Hersteller war :/

Grüße

Jochen
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: LöD am 1.08.2017 13:38
Wie wäre es mit Dachrinnen-Rohrschellen aus dem Baumarkt? Gibt's bis DN 125. Da bekommt man den ganzen Amp in ein Schelle *duckundweg*
LöD
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: cca88 am 1.08.2017 13:43
Wie wäre es mit Dachrinnen-Rohrschellen aus dem Baumarkt? Gibt's bis DN 125. Da bekommt man den ganzen Amp in ein Schelle *duckundweg*
LöD


gscherter Hund gscherter

 ;D
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: haebbe58 am 1.08.2017 14:53
Wie wäre es mit Dachrinnen-Rohrschellen aus dem Baumarkt? Gibt's bis DN 125. Da bekommt man den ganzen Amp in ein Schelle *duckundweg*
LöD

Die sind aber auch nicht sehr hitzebeständig, oder?     :devil:
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 1.08.2017 15:34
 :topjob:
naja, soooo groß sollte der Amp dann doch nicht werden......DIN125  :facepalm:

Es ist schon etwas beengt, zwischen dem Rectifier-Board und dem Rest (ca. 70mm Platz)
Aber Danke für deinen Tip, Jochen. Dann werde ich sowas mal suchen.

Die F&T sind ca. 18-21mm im Durchmesser. wenn es die Schellen bis 35mm gibt, wäre das mal ein Ansatz.

Danke an alle!
Carsten
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: LöD am 1.08.2017 15:35
Die sind aber auch nicht sehr hitzebeständig, oder?     :devil:
Ja, doch die sind doch aus verzinktem Stahl...
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: haebbe58 am 1.08.2017 16:22
 :facepalm:

 :topjob:
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 4.08.2017 10:02
manchmal muss man etwas um die Ecke denken....
nachdem ich "säurefreies Silikon" googelte, kam der folgende link:

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?topic=19438.0

Wurde also doch schon behandelt  :-[

Na gut....jetzt habe ich auch eine Firma (letzter Eintrag von Martino)
Parts sind bestellt, dann fangen wir mal langsam an.... ;D
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: sjhusting am 4.08.2017 10:56
Tip: silicone fuer Aquarium Gebrauch

Steven
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: hansge am 4.08.2017 10:59
hallo,

probier´s mal mit Montagekleber aus der Kartusche, gibt es in jedem Baumarkt (für innen und außen)

Ich kleb die Elkos und die Porzellan-Hochlastwiderstände schon seit längerer Zeit mit dem Kleber auf die Glasfaser-Boards.

Ist noch kein Teil locker geworden oder hat sich verändert. Und der Montage-Kleber ist auch ziemlich wärmebeständig. z.B. von Pattex

Grüße hansge :topjob:
Titel: Re: caps verkleben a la Trainwreck? welcher Klebstoff???
Beitrag von: Muschel am 4.08.2017 18:07
Habe mir mal das folgende betsellt:
Dow Corning 799N
neutrales Silikon mit den folgenden Eigenschaften:
neutrales System der Vulkanisation
niedriges Elastizitätsmodul, hohe Flexibilität
gute Adhäsion ohne Grundanstrich auf eine breite Skala von Oberflächen
nicht korrosiv
einfache Verarbeitung
niedriges Geruch
enthält Fungizid
beständig gegen Pilzen und Schimmel
100% Silikonpolymer
entspricht einer Norm ISO 11600-FaG-20LM
beständig gegen Ozon, UV-Strahlung und Temperaturextreme
Farbe: rein, weiß, grau, braun, schwarz, hellbraun, hellgrau, rot, ziegelrot, grün

4 Euro die Kartusche, plus Porto aus der Tschechei (habe dazu nichts in D gefunden)
hält auch wohl explizit auf Metall, Alu, usw.

Habe auch noch 3 Sprague Atoms bei mir gefunden, die dann den Weg ins Innere finden werden :-)

C