Tube-Town Forum
Sozialstation => Galerie => Thema gestartet von: Muschel am 8.08.2017 22:16
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Eigentlich wollte ich bis zum Winter warten.......
Frau ist nicht da, das Wetter ist nicht gerade sommerlich,.....ich habe mal angefangen :-)
TW Express clone,
chassis von Ceriat***, Trannies von Heyboer (das "Angebot" von Mercury Magnetics, eines deutschen Händlers, mit fast 1000 Euro fand ich übertrieben....), Tubes / viele restliche Teile von hier und einiges direkt über die Bucht, weil ich es in Deutschland nicht gefunden habe.
Wird auch sicher nicht "historically correct", so manche Angebote an "original Teilen" wollte ich dann doch nicht. ;D
Mal ein paar Bilder (more to come...):
(http://www.mattejat.de/TW/tw1.jpg)
(http://www.mattejat.de/TW/tw2.jpg)
(http://www.mattejat.de/TW/tw3.jpg)
(http://www.mattejat.de/TW/tw7.jpg)
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:gutenmorgen: Muschel!
Fängt gut an. Viel Spass damit. Mach dich auf LAUT gefasst. Es gehen auch 6V6, iirc. Dann immer noch LAUT, aber nicht so viel AUA.
Bei den zwei parallelen Cs kannst Du mal einen keramischen mikrofonischen probieren, wenn Du mutig bist...
Hast Du ne Idee fürs Gehäuse?
Ciao
Martin
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Hi Martin,
Danke!
Was verstehst du genau unter "LAUT aber weniger AUA" :headphone: bei den 6V6 ? ???
Gehäuse ist noch so ne Sache.
Ich habe zwar nen Plan für die Holzgehäuse hier liegen (mal angehängt) und auch schon mal Riegelahorn angefragt,
allerdings kämen dann die Bretter, zugesägt, nochmal auf gut 250 Euronen. :P
....und irgendwann geht dann mein "Haushaltsentwurf" für 2017 nicht mehr durch die Regierung....... ;D
Ein Kollege von mir baut HiFi-Boxen und hat wohl nen guten Draht zu einem Holzwurm, der wurde jetzt auch mal mit den Maßen versorgt
und meldet sich, wenn er was nettes hat.
Gruß,
Carsten
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Hi Muschel!
Du wirst überrascht sein, wie laut 10-15 W voll aufgedreht (weil ohne Master) sind.
40-50W voll aufgedreht ist -ja, trotz Dezibel und Logarithmus- noch mal schmerzhaft lauter. Es gibt unterschiedliche Ansätze, den wenig flexiblen Arbeitspunkt der TWs besser anzupassen, bei weniger Lautstärkebedarf (Master, Spg.Regelung, Attenuator, gewollte Fehlanpassungen, andere Röhren, leiser Lautsprecher...). Suche mal nach "Groningen", dann findest du meinen Thread zum halben Liverpool. Einer von mehreren TWs, die ich so nach und nach gebaut habe.
Ciao&viel Erfolg
Martin
PS: man braucht kein Echtholzgehäuse aus Maserpappe :devil:
PPS: du willst noch ein kleines L? Nimm dies: (l)
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Sieht gut aus bisher :-)
Woher beziehst du die Heyboer Trafos?
Grüße, Immo
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Habe ich direkt in den USA bestellt, bei Heyboer selber.
Hat keinen web-Shop aber antwortete sehr zügig auf eine Anfrage und hat die Preise innerhalb
1 Jahres nicht erhöht - ich hatte sie 2016 schon mal angefragt.
allerdings etwas lange Wartezeit, ca. 6 Wochen.
PT $130,- und AÜ $110,- (ja, plus Zoll / Mwst.), zzgl. $76 Versand.
Also round-about 380 Euro komplett - Für MM hätte ich 993,- bezahlt (dann direkt in D)
Für die 380 Schleifen, hätte ich dann nicht mal den MM AÜ bekommen....
Arlyn (Heyboer) war echt hilfreich, Anschluss-Tabelle kam umgehend per mail.
zu teuer oder nicht?
Ich bin zufrieden und denke mir, das er (da Heyboer ja wohl mal für TW produziert hat / haben soll)
wohl auch die Übersicht hat, wie sie passend aufgebaut sind und das ich jetzt die "original-specs" habe.
(obs was hilft? keine Ahnung..... ;D )
Ich werde es dann hören ;)
hier noch aktualisierte Bilder:
(http://www.mattejat.de/tw/tw11.jpg)
(http://www.mattejat.de/tw/tw10.jpg)
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Hallo,
die Anordnung der Transformatoren ist eher unguenstig, da die Gefahr besteht, das der Netztrafo in den Ausgangstrafo starhlt und Du Netzbrummen (ohne Signal) im Ausgang hast....
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Hallo carlitz,
die Trafo-Anordnung entspricht der originalen seitens Ken Fisher.
Ich bin jetzt nicht blasphemisch, aber sooo falsch kann es dann doch nicht sein :devil:
Ich werde es feststellen, wenn er angefeuert wird - Danke für deinen Hinweis!
Carsten
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Hallo Muschel,
ich oute mich jetzt mal. Vor Kurzem habe ich mir auch einen Express zusammengestrickt. Ich habe die selbe Trafoanordnung wie Du. Ebenso mit den Blechkappen und bezüglich Netzbrummen ist er still wie ein Grab.
Hast Du vorab die Kopfhörermethode für die richtige Position verwendet? War sehr hilfreich bei mir.
Ich habe aktuell noch zu kämpfen mit Aussetzern im Highgainbereich. Oder Oszillieren. Aber dazu mache ich dann einen neuen Thread auf. Ich will Dich hier nicht kapern. Viel Erfolg weiterhin, bin gespannt. :topjob: Wenn meiner fertig ist, dann klar, ab in die Galerie.
Gruß, Klaus
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Ok, dann druecke ich die Daumen das der Netztrafo ein nicht so starkes Streufeld hat.
Berichte mal bitte weiter, ob Ruhe im Amp ist, sobald Du alles verkabelt hast.
Gruss
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Kommt prompt :-)
Ich mache mir im Moment auch mehr Gedanken zu den Röhren,
das Netz ist ja voll von den "einzig wahren Kolben" die "da rein müssen"...
Da ich keine Lust habe, noch einen Tausender in NOS-Holy-Grail-Röhren zu investieren,
schaue ich mal, was meine Auswahl ergibt.
@Klaus: ist hatte insbesondere das Ceriatone Layout genommen, weil es als stabil gilt.
Von daher hoffe ich jetzt mal, das es auch so ist.
Wir werden sehen, was dabei rauskommt. :topjob:
Carsten
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Kommt prompt :-)
Ich mache mir im Moment auch mehr Gedanken zu den Röhren,
das Netz ist ja voll von den "einzig wahren Kolben" die "da rein müssen"...
Da ich keine Lust habe, noch einen Tausender in NOS-Holy-Grail-Röhren zu investieren,
schaue ich mal, was meine Auswahl ergibt.
@Klaus: ist hatte insbesondere das Ceriatone Layout genommen, weil es als stabil gilt.
Von daher hoffe ich jetzt mal, das es auch so ist.
Wir werden sehen, was dabei rauskommt. :topjob:
Carsten
Hallo Carsten,
so lang es keine alten Chinesen mit dem "gedoppelten" Anodenblech sind, würde ich einfachmal "Feld Wald und Wiese" stecken - sprich - was grad da ist.
Die Spannungen sind ja nicht so extrem. Alles Weitere ist Zuckerguss.
Sieht echt schön aus. Liebevoll
Grüße
Jochen
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@Klaus: ist hatte insbesondere das Ceriatone Layout genommen, weil es als stabil gilt.
Von daher hoffe ich jetzt mal, das es auch so ist.
Wir werden sehen, was dabei rauskommt. :topjob:
Carsten
Ich habe mit dem Kelly Schaltplan und auch mit dem Ceriatone Layoutplan gearbeitet. Wobei ich des öfteren bei den amerikanischen Kollegen von ampgarage.com angeklopft habe und mir Bilder von Original TW Express und Clones mir angesehen habe zwecks Leaddressing. Was ich nicht übernommen habe ist die Massebus Schiene an den Potiknöpfen. Die ist bei mir per Lötösen auf dem Chassis angelötet. Mit Brumm habe ich keine Probleme.
Röhren bis jetzt alles ganz banale von der Stange, äh, Dirks Schop:
V1 TungSol Reissue, V2 und V3 JJ ECC83S, JJ EL34L als Endröhren.
Ich vermute meine Aussetzer sitzen im Phaseninverter. Wenn ich dort den Abschirmbecher abnehme nimmt das zu. Ob's der Beltonsockel ist? Diverse alte und neue Röhren habe ich schon versucht. Das Problem bleibt.
Gruß, Klaus
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Ausgangsbasis bei mir wird sein:
(alles von hier)
PI NOS Tungsram ECC82
2 x ECC83 Tungsol reissue ( 1 x V1 und 1x normal)
und
2x JJ EL34 II
ggf. besorge ich mir auch noch ein paar 6V6 - mal gucken.....
Ampgarage und Bild / Fotomaterial habe ich auch gesichtet ;D
Wird aber noch nen Moment dauern, bei mir.
VG
Carsten
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No Problem.
Lass Dir Zeit. Die Schnelligkeit ist des Guten Feind.
Hoffe Du hast nen Powersucker. Das Teil ist Schweinelaut! :guitar:
Beste Grüße,
Klaus
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No Problem.
Lass Dir Zeit. Die Schnelligkeit ist des Guten Feind.
Hoffe Du hast nen Powersucker. Das Teil ist Schweinelaut! :guitar:
Beste Grüße,
Klaus
...das kann ich bestätigen! :help: :help: :help:
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ES LEBT.......BUAHHAHAHAHAHAHAH :devil:
...und ja......er IST laut!
Geräuschpegel, bis auf etwas rauschen ist das Teil still. Kein Brummen.
Das bisschen was ich höre, stammt wohl von meiner Leuchtstoffröhre im Keller.
Bias auf -30mA und alles bestens.
Demnächst dann aufdrehen und nochmal ein wenig "chop-sticken".
Vllt. hilfts noch beim rauschen.
Ich habe in einem anderen Forum noch gesagt bekommen, das er wohl sehr höhenlastig ist und etwa
300h "Einspielzeit" benötigt......naja.....er hörst sich auch schon so sehr gut an.
Bright switch ist aus. Morgen mal an die 4x12 andocken.
:guitar: :bier: :guitar:
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:topjob: Gratulation. Schön dass er schon so gut abgeht. :guitar:
Ja, etwas Rausch hat er. Ist normal bei diesen Teilen. Ich konnte es etwas reduzieren indem ich für die geschirmte Gitterzuleitung für V1B und V1A dieses abgeschirmte Kabel verwendet habe.
https://www.tube-town.net/ttstore/Kabel-Leitungen/Signal-NF-Leitungen/Koaxiale-HF-Leitungen-mit-Teflon-Isolation-RG-187::3505.html
Vorab kam ein günstigeres Teil aus der Grabbelkiste rein und das hat mehr gerauscht.
Welche Pickups kommen bei dir zum Einsatz? Und welche(r) Speaker?
Gruß, Klaus
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Hi Klaus,
pickups sind diverse:
u.a. Nik Huber Krautster mit Häussels,
Hamer US mit Duncan Seth Lover
D. Gilmour Strat Nachbau mit entsprechenden PUs,
DIY Strat mit Leosounds,
DIY Tele mit Barfuss P90 / heissem Steg PU,
DIY Tele mit Duncan Antiquities,
Eigenbau LP Junior in Black Limba mit einem P90 von Dead-End-Pickups
etc.
Speaker habe ich in einer 1x12 einen Jensen Speaker aus meinem Brunetti drin, dazu dann noch die 4x12 mit Celestion G75-100
spiele aber im Moment viel über meinen Marshall TMB 18W über eine Eigenbau TL 806 mit E-voice Speaker...ich muss mich bei der Probe gegen eine Blues deVille / Strat-Kombo durchsetzen....hihihi....
also die "bunte Mischung" :-) ich bin da nicht so wählerisch
Habe den Jensen im meinem Maranello gegen einen WGS oder Eminence von hier getauscht (frag mich aber nicht was / welchen), weil er mir zu "quäkig" war.
Am TW klingt er nicht schlecht - komischerweise nicht so höhenlastig wie im Brunetti Kombo.
Mal sehen, geschirmtes Kabel habe ich noch.
Mal gucken, ob der Aufwand lohnt, bzw. wann ich wieder Langeweile habe (Winter?)
Hast du ne Empfehlung für Speaker??
Gruß
Carsten
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Eines ganz vergessen:
Ich hatte noch einen dicken Bock eingebaut:
Das Bias ließ sich nicht richtig einstellen, pegelte immer so bei -3,7 DCV rum.
Habe dann mal angestellt und musste feststellen, das die EL34 auf einmal richtig hell wurden.... :P
Habe lange gesucht, bis mir auffiel, das ich wohl die beiden goldenen Elecs in der BIAS-Abteilung (links auf dem Board), falsch rum drin hatte.
Ich hatte mich nach dem schwarzen Ring gerichtet.....leider stand auf der anderen Seite das "Plus-Zeichen". Shit...
Also umgedreht und dann ging es.
Er fuhr ziemlich langsam hoch, liess sich dann aber ohne Probleme einstellen. -30DCV finde ich sehr angenehm, häufiger hört man ja -40 oder 42. Kann ich auch noch mal testen.
Also, Asche auf mein Haupt :facepalm:
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hallo,
die vorher verpolten Elkos solltest du gegen neue ersetzen, sie könnten gelitten haben und damit längerfristig nicht mehr zuverlässig sein.
gruß, loco
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@loco: soeben gemacht!
danke dir!
:topjob:
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Servus Carsten,
danke für deine Auflistung der Pickups. So genau wollte ich es gar nicht wissen. Was jedoch immer wieder interessant ist, ist die Tatsache ob die Leute ihre Amps mit Humbuckern oder mit Singlecoils spielen. Dadurch kann man genauere Rückschlüsse auf deren Soundbeschreibung machen.
Ich spiele meine Les Paul mit zwei Humbuckern, (Neck: Nowaxx PAF, Bridge: SD Custom, 35 Jahre alt) klingen beide sehr geil, gerade mit dem Express. Und meine Firebird mit den Minihumbuckern von der Stange ebenso. Alle haben 50ies wiring. Bias habe ich auf -30V eingestellt. Das ist für mich der beste Sound. Empfohlen auch von Herrn Fischer.
Als Speaker kommt hier im Bastelkeller ein alter EV12L zum Einsatz. Passt ganz gut. Im Ü-Raum einen 12" WGS Retro 30. Nicht ganz so spritzig wie der 12L. Mal sehen ob ich später noch etwas anderes teste. Lass es uns wissen wenn du den optimalen Speaker für das Teil gefunden hast.
Gut dass du die beiden Elkos im Biaszweig erneuert hast.
Frohes rocken :guitar:
Gruß, Klaus
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Habe jetzt folgendes gemacht:
V1 --> Tungsol 12AX7 V1
V2 --> "Mitbewerber" 5751
PI --> NOS ECC82
und die beiden JJ EL34 II
Die Aufnahme ist natürlich grottig.....Interne Mikrofone eines Boss BR600
Gitarre: Nik Huber Krautster mit Häussel Steg HB
Amp: Vol 14.00 Uhr
alle anderen auf 12 Uhr, Bright switch ist OFF
BIAS auf -30V
4x12 Box mit G75-100 Speakern auf 16Ohm geschaltet
Erster Teil: Vol der Gitte auf 1-2, Steg HB
2ter Teil Gitte aufgedreht, Steg HB
Am Amp selber, wurde nichts verstellt.
Ich fand das schon geil, das er sich echt so aufklart, wie man es auf youtube in den Kuykendall Videos sieht.
Wie man hört, brummt da nichts....trotz Leuchtstoffröhre direkt über mir (also,....ich höre da nichts mehr.....höre sowieso etwas schlechter, seit er läuft.....seltsam.... ??? ).
Habe V1 und V2 mit Bechern versehen.
Irgendwann nehme ich das besser auf. Sorry nochmal.....sollte schnell gehen 8)
http://www.mattejat.de/tw/sound 2.mp3 (http://www.mattejat.de/tw/sound 2.mp3)
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Hallo,
Danke fuer die Aufnahme.
Ich hoere auch kein Brumm, sehr gut !!!
Insgesamt klingt es sehr basslastig und Hoehen fehlen.
Das ist dann vermutlich das interne Mikrofon.
Freue mich, das Du Spass mit dem Amp hast und Du deinen Ohren mal etwas gegoennt hast....
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Danke Carsten! :topjob:
Die 5751 in V2 hat ja etwas weniger Gain so viel ich weiß. Auch die ECC82 im PI.
Hast Du auch mal in allen 3 Vorstufenpositionen eine ECC83 versucht?
Wenn Du auf dem Vol. Poti der Gitte von 10 auf 5 runter gehst, wird er dann auch clean aber nicht leiser mit der aktuellen Röhrenbestückung? Das finde ich das Geniale an dem Ding. Auch dass er keine Höhen verliert. Aber einen Hauch weniger Dampf könnte meiner vertragen.
Gruß, Klaus
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@ Carsten
Ist ein schöner Amp geworden, auch die Aufnahme klingt überzeugend :topjob:
Könnte mich auch reizen. Könntest du mal deinen Schaltplan Posten?
Gruß Axel
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@ Groove1 / Klaus
Ich hatte die ECC82 als PI eigentlich nur gewählt, weils die einzige, bezahlbare NOS Röhre bei Dirk war :devil:
Auch hatte ich des öfteren in Foren gelesen, das eine ECC82 als PI ganz gut passen soll.
Für V1 + V2 waren die Tungsol 12AX7 geplant, die 5751 war mehr ein Versuch, der sich aber gelohnt hat.
Mit den 12ax7 war es schon ziemlich heftig am zerren, das wollte ich etwas zähmen. Volume auf 11.00Uhr entspricht hier in etwa Volume auf 14.00 Uhr mit der 5751.
Die Gitte auf 5 sorgt schon für guten crunch - heavy crunch....."clean" ist da nix mehr :-)
Bei HB in etwa zwischen 1 und 2, das wars dann auch mit clean (mit den beiden 12ax7 hat es dann auch schon gereicht, wenn du die Gitte kaum auf hattest. Zusätzlich hart anschlagen und er geht schon in die Zerre.
Es ist trotzdem immer noch beachtlich, das der Amp, beim vollen Brett auf 12, auch clean kann...wenn man die Gitarre runter regelt.
Ich nehme das wohl nochmal auf, dann auch mit verschiedenen PUs und Volume-Einstellungen mit der Gitarre.
Habe ja den POS-50 hier und werde dann mal das Line-out abnehmen.
Bezgl. leiser bei clean: er wird leiser (subjektiv) aber irgendwie hält er den Level. Mir kommt es so vor, als wenn die Höhen dann noch mehr rauskommen, teilweise schon sehr dominant (mir persönlich fast zuviel...)
Ich muss dazu sagen, das ich bei meinen Gitarren den Tone-Regler eigentlich so gut wie nie anfasse. Hier mache ich es, kann aber auch durchaus mit an den Speakern liegen.
Der Amp reagiert anders, als meine bisherigen (DIY 18W TMB / Brunetti Maranello / DIY 5e3) - nicht negativ gemeint, aber ich denke, man muss sich echt damit beschäftigen - Neuland für mich ;)
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@ Carsten
Ist ein schöner Amp geworden, auch die Aufnahme klingt überzeugend :topjob:
Könnte mich auch reizen. Könntest du mal deinen Schaltplan Posten?
Gruß Axel
Hi Axel,
ist eine Mischung aus dem angehängten schematic und dem Ceriatone Expression layout.
Habe mich eher nach dem Ceriatone Plan gerichtet und das schematic "daneben liegen" gehabt.
Änderungen z.B. bei dem 2200pf Cap, Filtercaps mit anderen Werten, die 9.1k Widerstände zwischen B+1 und B+2, anstatt eines 18,2k
und dem 47pF Silver mica beim Phase Inverter. Das müsste es eigentlich sein...(habe es mal eingezeichnet)
Der PT läuft auf die 300V Ausgänge
Heyboer PT HTS-5199 -240 AÜ HTS-5200
Sorry, bin da immer noch Noob :-)
Gruß
Carsten
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Danke für die Info! Was mir an deinem Amp besonders gefällt, ist das Verhalten beim Runterdrehen des Volumes an der Klampfe.
Gruß Axel
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Danke Carsten für Dein ausführliches Feedback!
Wenn ich bei meinem Express alle Regler auf 12 Uhr stelle, Brightschalter voll auf, außer NFB, der bleibt zu, dann kann ich mit meinen Humbuckern folgendes erreichen:
Tone auf 10, Volume der Les Paul: Clean bis 5, bei 7 sehr sensitive, mit Attack gibt es Crunch bis starkes Gain, wenn ich die Saiten nur leicht anzupfe dann wird's cleaner. Von 7–10 Hi-Gain mit Sag, also volles Bratrohr.
Wenn dann der Toneregler runtergedreht wird, wird er etwas leiser. Bei Tone auf 5 und Volume auf 5 richtig schönes clean. Fast schon Fender Twang. Trotzdem kaum leiser. Also ich habe auch das Gefühl, dass er beim Git-Volume zurücknehmen die Höhen gut bringt, fast noch verstärkt.
Wie jedoch schon mal erwähnt, das 50er Wiring spielt da auch ne Rolle mit.
Ich konnte noch nie einen Amp so mit den Git-Potis regeln. Und außerdem hat er eine große Sound-Breite.
Meine Abweichchung: V1B am Gitter 10K. V1A am Gitter 820R. Am PI auch zwischen den Anoden 47pF.
Hatte noch einige Mallory 150 Caps in der Schublade, habe diese dann verwendet. Die Rs sind bei mir alle Cabon Film.
@ Axel: Das kann ein Express hervorragend.
Gruß, Klaus
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Hallo Klaus,
ich frage mal doof nach:
V1A Gitter --> Pin 7
V1B Gitter --> Pin 2
korrekt?
lt. dem Ceriatone Layout sind dort an Pin 2 der 820R (10k) und an Pin 7 der 2k2 (820R) (in Klammern deine Werte).
Probiere ich auch mal aus.
Gruß
Carsten
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Hallo Klaus,
ich frage mal doof nach:
V1A Gitter --> Pin 7
V1B Gitter --> Pin 2
korrekt?
lt. dem Ceriatone Layout sind dort an Pin 2 der 820R (10k) und an Pin 7 der 2k2 (820R) (in Klammern deine Werte).
Probiere ich auch mal aus.
Gruß
Carsten
Hallo Carsten,
sorry, da liegst Du falsch. V1B ist die erste Triodenhälfte der 12AX7 mit dem 10K am Pin 7.
V1A ist die zweite Hälfte nach dem Tonestack. Dort habe ich den 820R am Pin 2 verlötet.
Man nimmt gerne die V1B als erste Triodenhälfte der 12AX7/ECC83 weil sie angeblich ruhiger sind. Weniger Rausch.
Dein getunter Kelly Plan hat diese Bezeichnungen nicht vermerkt. Ich hänge mal den Originalplan mit an, dort sind sie vermerkt. Wobei Originalplan kann man ja nicht sagen, jeder TW Express wurde ja etwas anders getweakt vom großen Meister.
Gruß, Klaus
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Noob halt ::)
Danke dir :topjob:
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Gibt's ne Verwendung für die übrige Hälfte der einen ECC83? Spontan fällt mir ein:
- Mit der ersten Triode parallel schalten, gemeinsamer, halb so großer Kat-C.
Gäbe ein bischen mehr Dampf und eine geringere Ausgangsimpedanz
oder
- Einen zusätzlichen ganz simplen Kanal mit Volume und Tonblende; umschaltbar vor dem PI.
oder
- ???
Hat jemand sowas schon mal probiert oder fristet die Triode ein sinnloses Dasein?
Gruß Axel
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Ich bin bis jetzt noch auf keine Erbebnisse dieser Art gestoßen. Wegen dem Dampf mach dir mal keine Sorgen. Da hat er genügend von.
Würde garantiert den Sound auch verändern.
Ich habe mal versucht die drei Pins der freien Hälfte auf Masse zu legen. Das klaute jedoch seltsamerweise Höhen. Habe es dann wieder rückgängig gemacht.
Gruß, Klaus