Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk TT-Projekte => Thema gestartet von: randytomlinson am 25.10.2009 14:26

Titel: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: randytomlinson am 25.10.2009 14:26
hier ein kleines video vom vanilla
viel spass

http://www.youtube.com/watch?v=U4TgDoDBSv8 (http://www.youtube.com/watch?v=U4TgDoDBSv8)

randy
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: WiderGates am 25.10.2009 14:57
Hallo randy,

Schaut sehr schön aus!



Hall, Delay und darin breiige, verstimmte Gitarre.
Und Zitat ACY: Ohne Eier. Nichtmal eins.

Is cool man? JCM?
No.


Bitte sei nicht allzu böse über meine vernichtende Kritik, aber so lässt sich das Potential dieses wunderschönen Kästchens bestenfalls erahnen.
Ich will Dich hier nicht einfach vor den Kopf stoßen, aber was würde es helfen Dir Honig ums Mündle zu schmieren?

Außerdem wie willst Du wissen ob das nicht besser tönt wenn das Kästle auch so funktioniert wie es eigentlich gedacht ist. Ohne funkenden Treble-Regler (ist der jetzt auf 0 oder 10 oder 3,78) ist das wie ein Blindflug ohne Autopilot.



Ciao & viel Freude weiterhin & lasse Dich von dieser Kritik nicht entmutigen
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: El Martin am 25.10.2009 16:30
Hi!

Ich finde es nicht so extrem mistig. Über das Internet, utube und Kamera-Mic tönt es halt so.
Erkennbar ist ein gewisser Marshall Charakter und eine Reaktion auf das Volumenpoti.
Das ist nicht bei allen utube vids so.

Also: Rock on, Randy!  :guitar:

Ciao
Martin
PS: Wetten, ich kann es schlechter?  >:D
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: randytomlinson am 25.10.2009 18:50
Hallo randy,
Hall, Delay und darin breiige, verstimmte Gitarre.

ich ertrage sehr wohl construktive kritik, aber mein lieber schollie, du hast was an den ohren.
erstens mal hab ich weder delay noch hall drangehaengt und zweitens die gitarre kurz vorher mittels stimmgeraet getunt.

wie martin richtig erkannt hat, hab ich den O-Ton von meiner shit digicam im video. naechses mal gehe ich ins tonstudio, extra fuer dich. ok?  :devil:

Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Chryz am 25.10.2009 19:09
Servus Randy,
ich fände es praktisch wenn du den Bug beim Treble Poti noch findest. Aussagekräftiger finde ich Videos, wenn die Einstellungen mal alle auf Mittelstellung sind. Vermutlich ist ein Fehler unterlaufen, so dass es immer ganz offen ist. Das Sample klingt zumindest sehr höhenlastig.
mfg

Chryz

P.S. Was hallt denn da so, wenn kein Hall drin ist? Kommt das nur von der Kamera?
P.P.S. Stimmgerät hin oder her: Die Klampfe ist verstimmt...  :angel:
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Athlord am 25.10.2009 19:49
P.P.S. Stimmgerät hin oder her: Die Klampfe ist verstimmt...  :angel:

Nach der massiven Kritik ist Randy wahrscheinlich auch verstimmt.
Ich denke der Hall liegt am "Aufnahmegerät".
Denn sobald er auf clean runterregelt ist der Hall verschwunden....
Cheers
Jürgen
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: WiderGates am 25.10.2009 21:15
..... du hast was an den ohren.
erstens mal hab ich weder delay noch hall drangehaengt und zweitens die gitarre kurz vorher mittels stimmgeraet getunt.
.....naechses mal gehe ich ins tonstudio, extra fuer dich.
Ich habe nicht geschrieben, dass Du Delay und Hall drangehängt hast, sondern dass ich es höre. Warum das so ist kann ich nur raten.
Ebenso kann ich nur raten ob Du mit einem Stimmgerät umgehen kannst, Deine Gitarre bundrein ist, der Sattel falsch eingesetzt ist, der Steg nicht oktavrein eingestellt ist, 08er Saiten......... es ist leider grässlich verstimmt. Das wird wohl durch eine Studioaufnahme auch nicht anders.
Wie kann sich da irgendwer ein Bild zB von der Verzerrung die im Vanilla erzeugt wird machen wenn so fürchterliche Modulationsverzerrungen, die durch die Verstimmung erzeugt werden, drüberliegen.


Denn sobald er auf clean runterregelt ist der Hall verschwunden....
Was nutzt dann so eine "Aufnahme"?


Die Aufnahme soll doch zeigen wie der Vanilla tönt. Ich empfinde das als Negativ-Werbung, deswegen meine Kritik.




Und: Ich habe Dich mit keinem Wort beleidigt. Dem steht folgendes entgegen:
ich ertrage sehr wohl construktive kritik, aber mein lieber schollie, du hast was an den ohren.



Ciao & immer schön locker bleiben
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Stubenrocker am 26.10.2009 08:25
Danke Randy für das Video ;)

Ich kann mir jetzt schon einwenig vorstellen wohin die Reise mit dem Vanilla geht.


Grüße hegi
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: jamesmyself am 26.10.2009 10:21
Danke Randy für das Video ;)

Ich kann mir jetzt schon einwenig vorstellen wohin die Reise mit dem Vanilla geht.


Grüße hegi

Genau das finde ich eben nicht. Meiner klingt anders, und nach meinem Geschmack auch sehr viel besser. Um längen nicht so kratzig und dynamischer.

Aber der Sound den du hast, kann ja durchaus durch sehr schlechte Umstände entstehen. Oder würdest du sagen, dass er im Video genau so rüberkommt wie du ihn live erlebst?
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Stubenrocker am 26.10.2009 10:51

Aber der Sound den du hast, kann ja durchaus durch sehr schlechte Umstände entstehen. Oder würdest du sagen, dass er im Video genau so rüberkommt wie du ihn live erlebst?

Eben!Du kannst ja gerne auch mal ein Video reinstellen.
Ich find nicht das das soooo schlecht klingt.
Natürlich sollte der Treble Regler funtionieren aber der Randy hat sich Mühe gegeben und dafür sollte man Ihn nicht gleich so runtermachen!
Seit nett zueinander!

Grüße Hegi
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: röhrenlehrling-ordi am 26.10.2009 11:00
Da hat Stubenrocker vollkommen recht.
Er hat ja auch nicht behauptet, dass er da jetzt ein top Video mit bester Quali und Auflösung etc. gemacht hat, sondern einfach nur ein Demo. Aber trotzdem bin ich auch der Meinung, dass du da Soundtechnisch, jetzt nicht die Aufnahme betreffend, noch mal was rausholen könntest! Frag mal nach und stell ein Bild oder so rein, dann wird das teil wirklich geil!! Es wäre jetzt mal wirklich interessant, wenn andere Leute mit dem V.O. auch ein Video reinstellen und um dann die Unterschiede zu erläutern. Zum Beispiel der Einfluss von anderen Röhren könnte so leicht gezeigt werden. Ich habe leider nicht so ein Teil zu Hause, sonst würde ichs selbst machn.

mfg ordi
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: jamesmyself am 26.10.2009 11:06
Also mich bitte nicht falsch verstehen. Ich hab jetzt überhaupt nix gegen randys Post/Aufnahme.

Nur der Post vom  Stubenrocker hat mich praktisch provoziert zu schreiben, dass man sich kein Bild vom Vanilla durch diese Aufnahme machen sollte... meine Meinung :)


Natürlich sind möglichst viele und verschiedene Aufnahmen vom Vanilla immer gut, da kann man sehen wie er sich verhalten kann. Von dem her wäre es schon sinnvoll wenn ein paar andere auch noch Aufnahmen reinstellen könnten. Ich kann leider im Moment nicht, kommt dann aber schon noch mal.
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Stubenrocker am 26.10.2009 12:08
Moin,


Das mit dem Vergleich ist sicher eine sehr interressante Sache!Ich hab garnicht gedacht das der Vanilla so viel Zerre macht!Und Cremiger hab ich mir das auch vorgestellt!
(ups jetzt hab ich mir doch nen Bild gemacht ::)

@Randy

stell doch mal ein Foto vom Innenleben Deines VO hier rein!Der Bock beim Treble Poti wird sich doch finden lassen ;)
Und wenn dann alles funzt kannste ja nen schöneres Sample machen!

Grüße Hegi

Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: röhrenlehrling-ordi am 26.10.2009 12:39
@Stubenrocker: ich kann nur sagen m2. Aber wenn man bedenkt, dass da möglicherweise ein kleiner Fehler drin ist, kann sich da schon noch was ändern.

@Randy: Mach einfach nen neuen Thread mit hochauflösenden Bildern, wenn geht mehrere und dann wird das schon was werden! Und dann noch ein schönes Sample und alle sind glücklich...

mfg ordi
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: TubeNewbie am 26.10.2009 14:11
Hallo,

ich tendiere eher zu Widergates Aussage, dass es nicht gerade gut klingt und die Gitarre dazu auch noch sehr verstimmt ist! Wollte nicht gleich meinen Senf dazu abgeben, da Kritik gleich totgeknüppelt wird hier auch wenn es passend wäre.
Ich spiele seit fast 19 Jahren Gitarre und werde ein verstimmte Gitarre wohl noch heraushören können!

Wenn das ein Röhren-Overdrive ist dann nehme ich statt dessen lieber Luxus Burr-Brown OP's für sowas, passt eher für 12V-Gedöns, auch wenn mich die Röhrenjünger jetzt steinigen werden.

gruß Michael
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: jacob am 26.10.2009 15:37
Hi,

also diese "Diskussion" hier erinnert mich doch irgendwie sehr an das Märchen "Des Kaisers neue Kleider"  ;D

Auf dem Clip ist doch nun wirklich alles einwandfrei zu hören, oder?  :angel:

Gruß

Jacob
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: WiderGates am 26.10.2009 16:04
Auf dem Clip ist doch nun wirklich alles einwandfrei zu hören, oder?  :angel:

Hallo Jacob,
bitte definiere alles.



Ciao
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Duesentrieb am 26.10.2009 16:22
alles mögliche?  ;D

macht euch doch mal locker . . .   8)
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: jacob am 26.10.2009 16:48
Hi WiderG.,

mit "alles" meine ich (Sound ist Geschmackssache und bleibt jetzt mal außen vor, zumal Randys Apparat ja auch noch gar nicht einwandfrei zu funktionieren scheint):

man hört sowohl eine verstimmte Gitarre als auch Hall/ Delay  :guitar:

Und das ziemlich deutlich, wie ich finde.
 
Kann aber vielleicht auch computertechnisch bedingt sein, da Randy diesbezüglich anscheinend ja nichts hören kann  :angel:

Ich lasse mir nicht einreden, dass ich mir das nur einbilden würde.

Auf jeden Fall ist das aber alles kein Grund, unfreundlich im Umgangston zu werden und sich hier gegenseitig zu beleidigen, IMHO.


Gruß

Jacob





Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Dirk am 26.10.2009 17:00
Hallo,

also Leute, macht mal langsam. Die Aufnahem wurde nicht in einem Studio gemacht und mit ganz einfachen Mitteln. Hierbei stellt sich natürlich die Frage, wie aussagekräftig solch eine Aufnahme dann ist, aber da jetzt so einen Wellengang zu erzeugen muss auch nicht sein.
Randy erstellt sicherlich eine neue Aufnahme wenn er alles soweit im Griff hat mit seiner Technik.

Gruß, Dirk
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: WiderGates am 26.10.2009 18:31
Auf jeden Fall ist das aber alles kein Grund, unfreundlich im Umgangston zu werden und sich hier gegenseitig zu beleidigen, IMHO.

Hallo Jacob,
ich glaube nicht dass mein Umgangston unfreundlich war oder ich ihn gar beleidigt habe.


also Leute, macht mal langsam. Die Aufnahem wurde nicht in einem Studio gemacht und mit ganz einfachen Mitteln. Hierbei stellt sich natürlich die Frage, wie aussagekräftig solch eine Aufnahme dann ist, aber da jetzt so einen Wellengang zu erzeugen muss auch nicht sein.

Hallo Dirk,
ich wollte hier auch nicht so einen Wellengang erzeugen.
Ich habe lediglich geschrieben was ich höre und habe ihn auch gelobt dass es schön aussieht



Ciao
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: OldMan am 26.10.2009 19:46
Also ich mach ja nun mal schon ziemlich lange (schon seit Modems ;-) Sound Beispiele für das Internet, unter anderem für Bass-Hersteller
Und es ist einfach ein bisschen problematisch.


Sind die Beispiele zu gut heisst es:
- Da wurde noch im Studio getrickst
- Ist das etwa noch Komprimiert??
- oder ist da noch sogar noch EQ drauf?
- Was ist denn dass für ein Mik / Verstärker / Kabel / Lausprecher / Kompressor u.s.w (Und das ist natürlich noch die beste Frage)
- und am häuffigsten: "Der Bassist ist viel zu gut, ist ja klar, dass es dann gut klingt, das ist unfair.. ;-)

Sind die Beispiele nur das Instrument alleine heisst es:
- Ja aber das muss man doch im Kontext hören
- Ja aber im Mix klingt das sicher scheisse.
- Ja Bass hört man sonnst nie alleine
- Ja aber ohne alles? (Eq Kompressor)


Ist das Instrument im Mix heisst es:
- Ich will nur den Bass alleine hören, den hört man ja gar nicht richtig u.s.w
- Der Bass muss lauter sein
- Der Bass ist unnatürlich Laut wo gibt's den sowas.


Sind die Soundbeispiele mit einfachsten Mitteln gemacht..
- na ja das kennt ihr ja schon.

Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Dirk am 26.10.2009 20:50
OldMan bringt es auf den Punkt !

Gruß, Dirk
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: Dotterbart am 26.10.2009 21:09
Hallo zusammen,

hat eigentlich schon jemand mal drüber nachgedacht, solche Gitarren-Effekt-Samples als trockenes Signal ins Netz zu stellen? Dann könnte man die Gitarre über den Kopfhörerausgang an seinem eigenen Amp testen. Bei Amp-Samples funktioniert das leider nicht...

Gruß
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: randytomlinson am 30.10.2009 18:25
so hier bin ich wieder ...leider krank. jaja die pest in form eines schweinekopfs laesst gruessen.
also ich hab mir eure kritik zu herzen genommen und bin nicht sooo beleidigt wie es offenbar den anschein machte.
hab das ganze nochmal angehoert und muss sagen: stimmt! da ist hall und zwar deftig. das witzige ist dass der hall lokal auf meinem rechner nicht da ist, sobald ich aber auf tube hoere dann ist es ueberdeutlich. hab nun mit einem testvideo nochmal was gemacht (aussenaufname hat nix mit musik zu tun) und auch da...hall. um das ganze noch verwirrter zu machen hab ich nun eine andere digicam genommen, gleiche voraussetzungen und da ist kein hall. wenn ich mit der orig. digicam auch auf mein notebook lade ist hall da. da kann ich nur grinsend sagen: scheiss digicam.  :devil:

ich hab jetzt mal den ganzen tonestack rausgebaut und nur noch volumen und drive. ich werde diese tage ein soundsample bringen (ohne video) fuer euch zum vergleich. und sobald ich wieder etwas fitter bin dann den marshall tonestack verbauen (wenn das geht)
was den sound angeht, stimmt, er kommt etwas kratzig rueber aber genau das finde ich eben geil. mich langweilen diese soft-overdrive mit diesem cremesound. da kann ich gradsogut mit einem 741 chip und 2 dioden was basteln. da hab ich naemlich genuegend infos und wissen angeeignet ( http://www.indy-guitarist.com/inc/sdetail/100 (http://www.indy-guitarist.com/inc/sdetail/100) )

also ich meld mich mal next week (wenn mich meine freundin laesst...)

randy
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: WiderGates am 30.10.2009 20:58
Hallo randy,
erstmal gute Besserung und dann hau rein wir wollen noch mal was hören, Bild muss nicht sein.


Ciao
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: randytomlinson am 22.11.2009 06:12
hi leute

ok ich hab mich nun entgueltig entschieden mein vanilla OHNE tonestack weiterleben zu lassen. ich habe im nachhinein den fehler mit dem einen poti zwar gefunden und soweit korrigiert aber im endeffekt muss ich einfach sagen dass ich erstens nicht wirklich einen tonestack brauche weil ich dies auch an meinen amps einstellen kann und somit macht dies keinen sinn und zweitens wage ich zu behaupten dass der verlust des signals hoerbar ist. ich hab den tonestack nun komplett entfernt und die 3 loecher mit diesen plastikdingern zugestopft.
bin mal gespannt was clare meint. das pedal hab ich fuer meine langjaehrige beste freundin gebaut welche gittaristin bei der US rockband "antiproduct" ist ( http://www.antiproduct.com (http://www.antiproduct.com) ) und auch den bass bei legendaeren marky ramone (the ramones) in dessen neuer band "blitzkrieg" spielt.

und so sieht das nun aus:

(http://i95.photobucket.com/albums/l153/demhold/ampdesign/IMG_0021.jpg)

(http://i95.photobucket.com/albums/l153/demhold/ampdesign/IMG_0019.jpg)

clare:

official gibson artist

(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs257.snc1/10435_102225396462461_100000250035577_69478_6956077_n.jpg)

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs257.snc1/10435_102225413129126_100000250035577_69479_4325942_n.jpg)

(http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs257.snc1/10435_102225449795789_100000250035577_69490_2118206_n.jpg)

cheers
euer randy
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: El Martin am 22.11.2009 09:59
...bei den Bildern fällt der fehlende tone stack gar nicht auf...

Schlau eingefädelt.

(So müssen die Frauen aussehen, vor denen uns unsere Mütter wohl immer gewarnt haben)

(Hauptsache, sie kann kochen)
SCNR

Ciao
Martin
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: randytomlinson am 22.11.2009 14:37
Martin

Du wirst jetzt grinsen aber waere sie nicht so heftig in die Musik involviert dann waere aus ihr wohl eine Koechin geworden. Sie schmeisst ab und zu mal eine Party und die ist dann echt nicht von schlechten Eltern. Sogar meine Mutter ist ein grosser Fan ihrer Kochkuenste. Die warnung meiner Eltern damals hab ich in den Wind geschlagen...zu recht. Meine Eltern moegen Clare sehr! Aber wie gesagt, sie ist nur eine "beste" Freundin  :angel:

 :guitar: Randy
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: El Martin am 22.11.2009 22:46
Hi!

Ja, Kochen und Musik haben für mich viel gemeinsam. Improvisieren, Kombinieren und das "Schaffen" (creation) ausgehend von einer Idee. Eine meiner liebsten Kolleginnen hat auch einen "ungewöhnlichen" Look (lotsa "Altmetall" inda face), der nur einen kleinen Teil ihrer Person widerspiegelt.  Never judge a book---

Es ist nicht die Frisur, die zählt. Grüße unbekannterweise an Clare. Putencurry mit frischem Kardamom passt zu ihr. Oder Curry mit Linsen.
 
BTW: Tonestacks are overrated. Don't need them. They suck PEGEL.

Ciao
Martin (a bit puzzled)
BTW: Why did you chose that name, Randy?
Titel: Re: vanilla youtube video - sound example
Beitrag von: El Martin am 24.11.2009 09:15
 :gutenmorgen:
...that's what puzzled me: Video mit leichtem Schwyzer Akzent und London. Dann noch Punk Mädels mit schrägen Frisuren.  O0   :guitar:

OK, dann ist alles klarer  ;D

Keine Ahnung, warum ich Amerikaner im europäischen Exil häufig sympathisch finde (Hey Stevo!)...

Damit ich ein wenig Input zum eigentlichen Thema liefere: Ich habe in einigen Amps statt Tonestacks:
1. nix. Direkt zum Volumenpoti mit schaltbarer mehrstufigem Bright.
2. seriellen Widerstand von z.B. 470kOhm, gebrückt mit 470pF (Werte variieren)
3. manche nehmen einen R nach Masse von 50-100KOhm als Last der vorhergehenden Stufe
4. man kann auch 2+3 kombinieren

Bei kompletten Amps mit negative feedback loop mache ich diese schaltbar. Bei Amps mit kleinen Leistungen (<20W) ist das für mich ausreichend zur Tonbeeinflussung.

Es ist schon interessant, mit verschiedenen Tonestacks zu arbeiten. ABer ohne kann auch schön sein  :devil:
(Tonestack natürlich...).

Ciao
Martin