Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: FRK am 29.10.2009 15:38
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Hallo
Ich möchte mir gerne einen neuen Amp bauen und habe da schon eine Vorstellung.
Es soll so in Richtung Dumble ODS gehen.
Stelle mir das ganze so vor:
-Eingang wie bei ODS mit Fet und Nor
-Vorstufe 2 Kanal OD / Clean (Fußschaltbar) ohne Rock / Jazz-Schalter (nur Rock verdrahten) aber mit Mid Boost und Bright Schalter
- ohne Einschleifweg
- mit Federhall (Fußschaltbar)
- Mastervolumen nach Phasenumkehrstufe
- Endstufe mit 2 6L6
-Gleichrichtung mit Dioden
Bevor ich jetzt anfange einen Schaltplan und ein Layout zu zeichnen könnt ihr mir vielleicht noch ein paar Tipps geben oder von euren Erfahrungen Berichten.
Erste Frage vorweg. Wo bekomme ich als Nichtgewerblicher einen NTE452 her? (hab mir schon einen Wolf gegooglet ).
Gruß
Frank
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Hallo Frank,
die beste Infoquelle für Dumble ist www.ampgarage.com, dort die Abteilungen "Dumble Discussion" und "Dumble Files". In der Files-Abteilungen gibt es eine Menge Pläne und Layouts.
Viele Grüße
Stephan
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Hallo Stephan
Danke für den Tipp werde mich dort mal umschauen.
Gruß
Frank
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Hallo, ein BF245 tut's im Notfall auch....
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Hi carlitz
Habe mir mal die Datenblätter runtergeladen und hänge sie für die Interessierten mit an.
Danke für den Tipp
Gruß
Frank
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Hallo
Ob man den FET-Preamp heute noch überhaupt noch braucht, das ist die Frage?
Herr Dumble hatte die FET-Vorstufe für die damals nur schwachen Fendertype Singlecoil konzipiert,
um den Level etwa auf Humbuckerniveau anzuheben, damit die TRIMMER-Regler-Einstellung vor der Overdrivesection
für beide PU-Typen passte. Das passende Verhältnis kann man dann mit dem TRIM-Pot am Ausgang der FET-Stufe einstellen.
Gruß
Manfed
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Moin!
Die FET Stufe ermöglicht in semi-cleanen Bereichen völlig ohne OD etwas mehr Anzerrung und damit Flexibilität.
Manche mögen ja den Bereich semi-clean besonders und er ist mit vielen Amps nur schwer zu bekommen.
Bei meinem Dumble Klon ist erst mal kein FET vorgesehen.
Ciao
Martin
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Hallo
Ich besitze zwei Gitarren
-Telecaster mit Häussel Alnico 3 Broadcaster Bridge Pickup und Alnico 5 Neckpickup
-Strat mit Leosounds Vintage Player 1966 Classic 5% overwound
Aus diesem Grund hatte ich mich für den „FET“ Input entschieden.
Aber wenn der ODS mal fertig ist, dann werde ich bestimmt auch mal ne Paula testen. Aber bis dahin fließt noch eine Menge Wasser durch die Ruhr.
Am Wochenende habe ich mir mal die zahlreichen Schematics aus der A. Garage angesehen (war ein super Tipp).
Bin mir jetzt nur unsicher, ob ich lieber doch den JAZZ/Rock Schalter einplanen soll.
Martin wie ich deinen Zeilen entnehmen kann planst oder fertigst du auch ein Dumble Clone. Hast du dich für den Schalter entschieden?
Bin für alle Tipps und Anregungen sehr dankbar!
Gruß
Frank
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...also drei Löcher für Switchys habe ich schon mal gebohrt. ;D
Es wird wohl elektronisch am Bauteil mit Relais geschaltet und lediglich die Steuerspannung an der Frontplatte. Damit kann man immer noch auf Fussschalter gehen oder halt was anderes schalten. RC Kombis für die Anoden oder Treble Kondensator im Tonestack.
Ciao
Martin
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Hallo
Wenn du schon am bohren bist ist das Ende ja schon mehr oder weniger greifbar.
Ich werde am Wochenende erst einmal den Schaltplan zeichnen und mich dann über den Layout-Plan machen. Ein Edelstahl Chassis habe ich schon fertig gekantet, so habe ich schon mal einen Grungriss für den Layout-Plan .
Gruß
Frank
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Schaltplan??? Layout???
Nö. Ich bohre und löte erst. ;) Danach bohre ich neu und löte neu. ::) Nach drei Iterationen klingt er bestimmt fast so gut wie am Anfang. :guitar:
Schurz beiseite: Ich bin noch nicht sicher, welchen Schaltplan ich nehme. Es ist eine sehr enge Layout"idee" von Henry (heisthl bei ampgarage /Redplateamps) und der Aufbau wird frickelig.
Ciao
Martin
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Hi Martin
Habe ich mir gerade mal angeguckt, sieht wirklich eng aus. Dort gibt es wirklich viele gute Ideen: z.B. die von Bob-I mit den 3 Kanal Dumble (wo man nicht auf den Fender Clean verzichten muß).
Wir werden sehen (hören) wo uns der Weg hinführt.
Gruß
Frank
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Hallo Leute
Den Schaltplan habe ich heute fertig gezeichnet und bin doch von meiner Ursprünglichen Idee etwas abgewichen. Schematic habe ich mal beigefügt und bin natürlich für Kritik zu haben.
Ich hab mal ein kleines Layout des Relais Boards gemacht. Macht ihr das auch so oder gibt es noch eine Platzsparendere Möglichkeit?
Schöne Grüße
Frank
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Hallo FRK,
ich bin alles andere als ein Dumble Experte, aber diese Dinge würde ich überdenken:
1. Hall nach der Zerrstufe.....würd ich davor machen.
2. Halltreiber mit einer 12AX7 ...mhm.....würde ich lieber Fender Standard 12AT7 doppelt oder PP machen.
3. HT Sicherung zum Ground....find ich nich gut. Wenn die kommt, ist die Hochspannung irgendwie immer noch da und auch noch von der Masse entkoppelt.
4. Der Einschleifweg ... den würde ich auch anderes machen. Mit Katodenfolger als Treiber usw.
5. Den Standby würde ich vor die Dioden legen und zweipolig schalten.
6. Wenn Du keine Röhre verwenden willst, warum dann eine Zweipolgleichrichtung ? Brücke ist effektiver und nebengeräuschärmer.
Hast du denn einen Dumble schon einmal gehört ? Der Mensch hat ja da 1000 Varianten, je nach Kunde, gebaut und auch der Sound ist wohl nicht jedermanns Sache.
Wie gesagt - alles nur meine subjektive Meinung und kann auch völliger Quatsch sein.
Grüße!
Doas
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Hallo,
bei 2. bis 5. würde ich übereinstimmen.
6. hängt vom Trafo ab.
Aber warum den Hall vor die Zerrstufe??, dann schickst du doch das Hallsignal mit durch die Zerre - klingt meiner Meinung nach nicht gut. Ich würde den Hall immer so weit hinten wie möglich machen.
Ist aber nur meine Meinung.
Grüße,
Mathias
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Hallo,
ja, das mit dem Hall nehm ich zurück...hatte irgendwie falsch herum gedacht.
Dein Argument 6 versteh ich nich.
Grüße!
Doas
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Hi,
mit 6. habe ich gemeint, dass je nachdem ob der Trafo Center Tap hat oder nicht, eben Zweiwegegleichrichtung oder Brücke angesagt ist.
Grüße,
Mathias
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Hallo,
mein Wissenstand ist der, das man bei einem Trafo mit Mittelanzapfung OHNE Röhrengleichrichter lieber nur eine HT Wicklung mit Brückengleichrichter zum center tab nutzen sollte. Die andere Wicklung schließt man mit einem 330k/2W oder so zum center tab ab.
Warum ?
Bei der Zweiweggleichrichtung ist immer eine Wicklungshälfte geperrt..inaktiv. Diese soll dann "noise" in die anderen Wicklungen strahlen und vor allem allen möglichen Mist in die Netzversorgung einspeisen.
Mit einer Röhrengleichrichtung ist das zwar auch so, aber da hat man keine Wahl (es sei denn man verwendet zwei Gleichricher in Brückenschaltung...macht ja aber niemand).
Wenn man also eh Silikondioden verwenden will : HV mit einer Wicklung bestellen und gut.
Wie gesagt....so ist mein Wissenstand......kann alles nur Blödsinn sein!
Grüße!
Doas
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das war mir so nicht bekannt und ich habe das auch noch nicht gesehen mit dem 330k Widerstand an einer Wicklung.
Ich hatte bisher keine Probleme mit Zweiwegegleichrichtung, aber du hast recht, wenn man von vorn herein keine Gleichrichterröhre einsetzen will, nimmt man besser einen Trafo ohne CT.
Grüße,
Mathias
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Hallo,
Bei der Zweiweggleichrichtung ist immer eine Wicklungshälfte geperrt..inaktiv. Diese soll dann "noise" in die anderen Wicklungen strahlen und vor allem allen möglichen Mist in die Netzversorgung einspeisen.
Was soll das denn für "Noise" sein? - ich halte das für Quatsch.
Wenn in der Wicklung kein Strom fliesst, dann gibts keine Brummeinstreuung und selbst wenn, die dahinter liegende Siebung macht doch sämtlichen Nertzbrumm weg.
Eine Röhre á la GZ34 oder 5Y3 ist doch nichts anderes wie eine Doppeldiode, also warum nicht einfach 2 Dioden aus Silizium statt in einem riesigen Glaskolben nehmen?
Zum Thema;
Ich halte diese ganzen Schaltereien an den Dumbel-TS für überflüssig.
Zumindest diesen Jazz/Rock nutzt doch kein Mensch und den Deep halte ich auch für fragwürdig.
Das würde ich auf jedenfall vorher ausprobieren, bevor ich das verbaue.
Zum Thema Loop wurde ja auch schon das nötige gesagt.
Zum Reverb;
ich würde dort wohl eine ECC81 verbauen.
Mit ihr kann man deutlich mehr Leistung in den Halltank pumpen und als Aufholstufe ist die auch nicht wesentlich schlechter als eine 83er.
Den Gainunterschied kann man spätestens mit dem Poti oder R39 ausgleichen.
Grüße,
Swen
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Hallo!
Es ist Dir völlig unbenommen, das für Quatsch zu halten.
Ich schrieb Netzversorgung und meinte damit nicht die Versorgung der Schaltung, sondern die des Verstärkers. Also das, wo Du Deinen Netzstecker reinsteckst - die Steckdose.
Grüße!
Doas
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Moin Doas,
dann hab ichs nicht verstanden.
Könntest du mir das nochmal erklären?
Grüße,
Swen
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Hallo
Konnte heute immer nur mal kurz rein gucken, hatte zu viel Stress bei der arbeit.
Das ist eine Interessante Diskussion Brücken- oder Zweiwegengleichrichtung.
Die Dumble Clone die ich kenne (leider nur von den Schaltplänen) und Dumble himself
verbauen die Zweiwegegleichrichtung.
Wegen der Hall-Röhre kann man ja mal beides probieren, ist schnell gemacht.
Für den FX-Loop habe ich mal schnell eine Alternative Schematic gemacht siehe unten (bestimmt die bessere Lösung). Okay die Version im Schaltplan ist halt das simpelste was man machen kann.
Die Sicherung auf Masse ist in vielen Amps ein Standard, man könnte aber noch zwei in die 345Volt Sekundär Seite bauen.
Mit den ganzen Schaltergedöns hast du natürlich Recht Swen, dass war in meiner eigentlichen Vorstellung dieses Amps auch gar nicht vorgesehen aber ich will erst höhren was die können oder auch nicht.
Schöne Grüße
Frank
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Nabend Frank,
ob nun Brücke oder Zweiweg ist völlig Latte.
Brücke hat ne bessere Effizienz, manche Trafos bekommt man aber nur mit Mittelabgriff, dann nimmt man eben Zweiweggleichrichtung - so what?!
Klar mit der Hallröhre kann man fix rumprobieren, aber ECC83 als Halltreiber halte ich für unnötige Röhrenquälerei.
Die 83er hat ne Pwa von max 1W, die 81er kann 2,5Watt. - Ich wette den Unterschied hört man gewaltig.
Deinen Loop halte ich für zu kompliziert, da kann mansicher ein Paar Bauteile rauskürzen.
Z.b. R1, R4, R6, R9.
Dann solltest du dir überlegen ob du wirklich Send- und Returnlevels brauchst.
Meiner Meinung reicht ein Sendlevel um folgende Effekte gescheit auszusteuern. Denn eig. hat jedes FX-Gerät einen Volumenregler, sodass man die ausstuerung der Aufholstufe einstellen kann.
Ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Sicherung bei Zweiweggleichrichtung in der Masseleitung reicht aus zur Gerätesicherung.
Fliegt die Sicherung fliesst kein Strom mehr - Das reicht.
Wenn man möchte kann man die beiden "heissen" Abgriffe absichern, aber da sehe ich keinen echten Benefit.
Die Schalter; ja probiers mal aus.
Mir persönlich wär´s zuviel Geraffel, dass ich eh nicht nutzen würde.
Grüße,
Swen
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Hi
@Swen: Ja da mach ich mal von ganz simpel auf extra Heavy + und wider nichts. ;D
Du hast aber recht die Mitte isses.
Da es noch keine Stimmen zu meinen kleinen Relais Layout gab gehe ich davon aus, dass es keine viel bessere Lösung gibt. Oder?
Bis dann
Frank
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Hallo,
@Bieschinken
Da Du ja schon einige englische Wörter in Deine Beiträge einfließen lässt, brauch ich mir die Mühe einer Übersetzung wohl nicht machen. Ich kopier Dir einen Forumsbeitrag von Kevin O´Connor (recht anerkannter Röhrenkenner) zu dem Thema.
Sicher kann man auch eine Zweiwegleichrichtung mit Dioden verwenden. Wenn man aber eh mit Dioden plant - warum sollte man ?
Zitat:
"Just so everyone else is clear, if you are using a 320-0-320V winding, you can use the CT and either end with a full bridge and attain full output. The unused winding end is now flipping around with a tonne of voltage on it. This should be tethered with a resistive load - say, 330k-1W flame-proof, and safely terminated on a lug, turret or eyelet."
"Think about how the half-bridge operates with the CT in play. It is really two half-wave rectifiers working out of phase. This is the noisiest diode connection possible with a transformer as each diode is conducting then not conducting a half cycle at a time. The discontinuous loading on the winding allows a lot of noise to passed to the other windings and out to the mains. It is even worse with a toroid.
It does not matter that there is loading on at least half the winding at a time; it is the unloaded part that is problematic. The resistive loading of the unused winding half is benign as there is no change of loading and no abrupt diode conduction related to it.
When we have a choice in how our transformers are designed, it is best to go with non-CT windings and full bridge rectification. Most designers adding tube rectifiers still use solid-state parts for the primary rectifier in case the tube fails. So, no CTs unless you are using all-tube diodes."
Aber wie gesagt - mach was Du willst - ich tue es auch.
Grüße!
Doas
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Hallo alle zusammen und frohes neues Jahr
Heute (oh ist ja schon wider 3 Uhr durch also gestern und heute) habe ich die beiden Board’s bestückt und der nächste Schritt ist dann das Chassis zu bearbeiten.
Ich habe mal ein Bild gemacht.
Das Tolex im Hintergrund werde ich für das Gehäuse des Topteil’s nehmen.
Okay soweit der stand der Dinge.
Noch eine Frage was für ein 5 adriges Kabel würdet ihr für den Footswitch nehmen?
Schöne Grüße
Frank
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Hi,
das sieht gut aus!
Wie hast du das mit den Relais gelöst? - Hast du ein Detail-Foto?
Womit hast du das Logo aufs Board gezaubert?
5-adrige Kabel? - Midikabel nehmen. Das gibts am laufenden Meter ziemlich günstig.
Grüße,
Swen
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Moin Frank,
sieht wirklich gut aus, das hat echt was Modellbau- mäßiges :danke: . Sauber gemacht!
Für das Kabel solltest Du seriöse 5- polige XLR Stecker/ Buchsen verwenden (gibt's bis zu 7- polig).
Midi- Stecker sind doch elektromechanischer "Spielzeugkram" ;D
Gruß
Jacob
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Hi und guten morgen am Nachmittag
Schön das es euch zusagt!!!!!
Mein Ziel war es die Wege so kurz wie möglich zu halten und das ist gar nicht so einfach wie man denkt.
Das Board mit der Siebung, den 12Volt und des FET Eingangs setze ich (wie bei den Blackface Amp’s) auf die Außenseite des Chassis.
Wie ich das mit den Relais gelöst habe! Das sieht man ein paar Beiträge weiter hinten in einen pdf Dokument namens Relais Layout nur die Aderendhülsen ist eine Nummer größer ausgefallen (1,5 anstatt 1)
Und irgendwie war da zuviel Platz auf dem Board da kam mir die Idee mit dem Waterslide-Decal.
Stecker und Buchse habe ich schon hier (Lumberg KFV 50/6 und SV 50/6) und brauch halt nur noch das Kabel. Es sollte robust und flexibel seien. Das Angebot ist so groß und ich dacht hier hätte jemand eine gute Erfahrung mit einen bestimmten Kabel gemacht.
Schöne Grüße
Frank
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Hi!
Es ist nicht trivial, einen Dumble mit Hall zu bauen. Hier gibt welche, die die integrierte Loop wegen zu viel Problemen rausgeschmissen haben. Mein Dumble, der vielleicht nie fertig wird, hat also auch nur drei ECC Röhren und keine Loop.
Vielleicht hilft es Dir, alle Kabel mit gleicher Phase im Layout zu einzuzeichnen. Man sieht dann leichter, wo Gefahr des Übersprechens besteht. Hinterher, wenn es nicht schwingt, kann man ggf. noch ein bisschen Kabel biegen, um a weng Mitkopplung zu erzeugen.
An den Gittern der Endröhren haben manche ordentlich kOhm (5k6 z.B.). Habe in Deinem Plan allerdings grad net geschaut, ob Du das hast. Manchmal legt man auch ein kleines C nach Masse an der Fassung (pF).
Ciao und viel Erfolg!
Martin
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Hi!
Es ist nicht trivial, einen Dumble mit Hall zu bauen. Hier gibt welche, die die integrierte Loop wegen zu viel Problemen rausgeschmissen haben. Mein Dumble, der vielleicht nie fertig wird, hat also auch nur drei ECC Röhren und keine Loop.
Moin,
geht mir ähnlich. Nun hab ich keinen Dumble gebaut sondern "nur" einen D'Lite mit angepasstem Layout wgen anderer Trafos und anderem Chassis, ich hab aber mit der Loop, die ich eingebaut habe, auch Probleme. Hall hab ich gar nicht erst probiert ;).
FRK: Sehen sehr schön aus, Deine Boards. Mein Board is nich so schön sauber geworden...
Grüße, Nils
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Hallo
Vielen Dank für deine Tipps Martin werde mich so gut es geht dran halten, aber ob es nun nicht oder doch trivial ist einen Reverb in einen Dumble zu bauen ist halt Ansichtssache.
Das mit dem Loop Problem habe ich schon mehrfach gelesen und deswegen war in meiner Anfangsidee auch kein Loop vorgesehen aber es ist bestimmt nicht unmöglich es hinzubekommen. Ich glaube auch nicht das es auf Anhieb funktioniert, wird bestimmt eine Baustelle.
Danke fürs Lob Nils!
Schöne Grüße
Frank
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Frank, hast Du den Thread gesehen bei ampgarage zu John Mayers TwoRock mit Reverb? Die Bilder stehen bei proguitar hier in Deutschland.
Redplateamps sind bekannt für Dumble-artigen Ton und sehr kompakte Chassis. Deshalb wählte ich ein Layout von Henry, der mir von einer Loop abriet.
Ciao
Martin
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Hi Martin
Den Bericht habe ich nicht gelesen werde ich aber nachholen.
Wie hat er das abraten begründet? wegen der enge im Chassis?
Schöne Grüße
Frank
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Hi!
Ich müsste noch mal im Fred nachlesen. Oder Du. 8) Es ist halt nicht leicht, bei so viel Gain in räumlicher Enge Übersprechen/Schwingen zu kontrollieren.
Henry ist dort der user heisthl und ich bin -Tusch!- El Martin bei Ampgarage. Falls Du kein Login hast, ist es sinnvoll, da sich dort viele Dumblisten tummeln. Manche haben das Problem schon gelöst.
Ciao
Martin
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Hi Martin
Habe dort auch schon seit ein paar Wochen einen Login auf anraten von Stephan (darkbluemurder) wegen der vielen Pläne. Ist wirklich sehr informativ dort
Schöne Grüße
Frank
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:gutenmorgen:
;D
Dies ist der Fred, wo heisthl antwortet.
http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=3068&start=15
Es gab aber Clones mit Reverb. Musst selber noch mal gucken. Ah, gefunden
http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=2635&highlight=
und andere.
Ciao
Martin
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Hallo
Ich gehe gerade die ganzen Bohrungen an meinen Chassis durch. Da Dirk zurzeit den Marshall Impedanzwahlschalter nicht liefern kann, brauche ich eure Hilfe.
Ich bin mir nicht ganz sicher mit den Bohrdurchmesser und des Lochabstandes sowie dem Befestigungslochdurchmesser.
Das Bauteil im pdf Anhang habe ich aus meiner lib. Kopiert und mal so bemaßt wie ich es noch im Kopf hatte (ist schon länger her wo ich den letzten Schalter in der Hand hatte).
Schöne Grüße
Frank
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Hallo,
soooooo, endlich habe ich heute die Mechanik-Arbeiten abgeschlossen und kann nun mit dem Zusammenbau beginnen.
Habe mal drei Pics drangehangen wie das Chassis, Fußschalter und Abdeckhaube nackig aussehen.
Schöne Grüße
Frank
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Hallo
Ich gehe gerade die ganzen Bohrungen an meinen Chassis durch. Da Dirk zurzeit den Marshall Impedanzwahlschalter nicht liefern kann, brauche ich eure Hilfe.
Ich bin mir nicht ganz sicher mit den Bohrdurchmesser und des Lochabstandes sowie dem Befestigungslochdurchmesser.
Das Bauteil im pdf Anhang habe ich aus meiner lib. Kopiert und mal so bemaßt wie ich es noch im Kopf hatte (ist schon länger her wo ich den letzten Schalter in der Hand hatte).
Schöne Grüße
Frank
Hi Franl,
ich habe winwn "Marshall Schurter"
Bei mir siehts folgendermaßen aus:
Bohrungsdurchmesser: 3,2 mm
Bohrungsabsatand: 38mm
Flanschdurchmesser 46,8
Durchbruch: 29,5mm
Grüße
Jochen
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Hi Jochen,
danke für die Maßangaben, dann lag ich ja ganz gut mit meinen Maßen. Ich habe in das Chassis ein 30mm Loch und zur Befestigung 4mm Löcher mit einen Lochabstand von 38mm gebohrt, dann wird es wohl passen. :bier:
Schöne Grüße
Frank
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Hallo
Je weiter ich mit den Amp komme desto gespannter bin ich auf das akustische Endergebnis. :guitar:
Aber leider muss das noch warten (hatte so gehofft es dieses Wochenende zu schaffen). :'(
Jetzt muss ich ,,nur“ noch alle Kabelenden des Boards mit ihren Partnern verbinden und einwenig Kabel biegen.
Ich habe mal ein Bild des unfertigen Verstärkers gemacht, also soweit ich heute gekommen bin (sieht noch ziemlich wild aus).
Schöne Grüße
Frank
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Hallo zusammen,
der Amp läuft bis auf ein Rauschen im Bereich Zwischenstufe, aber das werde ich beim Feintuning noch beheben, der Sound ist jetzt schon absolut Sahne.
Gegen alle Erwartungen lief der Loop sofort 100% nur das Netzteil musste noch angepasst werden, damit meine Spannungen passten.
Den Aktuellen Schaltplan habe ich beigefügt (vergesst den alten).
Seit letzter Woche bin ich immer wider Stundenweise bei den Holzarbeiten und heute kann ich mit den Tolex-Arbeiten anfangen. Gebaut wird eine 2x12“ Dumble mäßige Box, eine 1x12“ Marshall mäßige Box und ein Headshell.
Als Lautsprecher werde ich von Eminence Texas Heat und Red, White and Blues einsetzen.
Wenn alles fertig ist (Boxen und Headshell), werde ich mit dem Feintuning anfangen und noch ein paar Mods testen die mir ein nettes Forumsmitglied zugesendet hat.
Schöne Grüße
Frank
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Hallo,
stell doch mal den Schaltplan ein, oder sende ihn mir per PM.
Ich baue auch gerade einen ODS mit Hall und mich würde die Dimensionierung Deines Amps interessieren (Bauteilewerte)
Gruß und Danke
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Hallo,
stell doch mal den Schaltplan ein, oder sende ihn mir per PM.
Ich baue auch gerade einen ODS mit Hall und mich würde die Dimensionierung Deines Amps interessieren (Bauteilewerte)
Gruß und Danke
Hä? Was?
schau doch mal was im letzten Beitrag von FRK, direkt über dem Bild zu finden ist...
Etwa ein Schaltplan :o
Cheers
Jürgen
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War wohl doch noch zu früh.....
Danke für die (Seh)- Hilfe
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Den Aktuellen Schaltplan habe ich beigefügt (vergesst den alten).
Seit letzter Woche bin ich immer wider Stundenweise bei den Holzarbeiten und heute kann ich mit den Tolex-Arbeiten anfangen. Gebaut wird eine 2x12“ Dumble mäßige Box, eine 1x12“ Marshall mäßige Box und ein Headshell.
Die Holzarbeiten sehen ja auch super aus 8)
Hab mir den Schaltplan noch mal genauer angeshen. Ist quasi eine dumble-isierter twin reverb, oder?
Inkl loop wären das dann 6 gain Stufen in Serie :)
Wird's sound samples geben?
Peace,
Markus
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Hi Markus,
die Boxen und das Top sind am Wochenende fertig geworden (sieht sehr gut aus).
Soundsamples: habe mir vor kurzem erst ein Sennheiser 906e gegönnt und damit muss ich sowieso noch experimentieren.
Das Chassis ist im Prinzip schon ein Twin-Clone nur mit anderen Maßen.
Ich habe mir für das Feintuning noch ein paar Dale RN65D Widerlinge bestellt und warte noch auf einen Push-Pull Poti damit ich noch den PAB verwirklichen kann (Push-Pull Potis mit 6,3mm Achse sind irgendwie schwer zu bekommen).
Momentan sitze ich hier und löte die Dale’s ein und hoffe das morgen mein Push-Pull Poti kommt.
Oh der Backofen piepst die Pizza ist fertig! :laugh:
Mahlzeit
Frank
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Hi Frank,
die RN65D sind mir eh schon abgegangen. ;)
Auf ampgarage würden sie eh schimpfen, Sozo und Glimmer Kondensatoren....tsk tsk ;)
Geht sichs vom Platz her nicht aus den PAB auf ein relay zu legen?
Welche Trafos hast du eigentlich verwendet?
Freu mich schon auf die sound samples 8)
Cheers,
Markus
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Hi Markus,
Was heißt abgegangen?
Die Spannungen liegen in den Bereich bei ungefähr max. 320V vor dem Widerling und laut Hersteller kann er 350V bei 0,5W.
Die C Wahl ist eher Zufall. Meinst du nur O Drops und Ceramic klingt mehr nach Dumble?
Mit einem Relais für PAB habe ich auch schon überlegt aber mein Board ist leider schon fertig und ein kleines separates Relais-Board sieht irgendwie ungewollt aus. Wenn ich nächsten Winter Zeit habe werde ich vielleicht ein neues Board machen (aber nur wenn ich den PAB unbedingt fernbedienbar haben möchte).
Die Trafos ich traue es mir gar nicht zu schreiben (Siehe Bild).
Mit den Sampels, lass mir noch etwas Zeit bis der Amp so klingt wie ich mir das Vorstelle.
Schöne Grüße
Frank
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Hi Frank,
ich hab gemeint, dass mir die RN65D auf deinen ersten Bildern von den bestückten boards gefehlt haben. War aber nicht ernst gemeint. ;)
Das selbe gilt für die Sozo's und Micas.
D hat anscheinend auch Wima verwendet.
Kann dich schon verstehen. Ein separates PAB relay board würde sich beim perfekten Bild deines amps nicht so gut machen (meine ich jetzt ernst) . Auf der anderen Seite, wenn du den amp spielst schaust du eh nicht rein ;)
Ausserdem, PAB gehört einfach auf den Fussschalter 8)
Hübsche Trafos übrigens ;)
Peace,
Markus
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http://www.youtube.com/watch?v=ap6odoC4itw (http://www.youtube.com/watch?v=ap6odoC4itw)
8)
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Hi ,
das Video ist mir auch schon aufgefallen.
Ich finde es ist mit abstand das beste Dumble Video im Netz. Er benutzt eine 1x12“ offenen Box mit einen Texas Heat .
Gruß
Frank
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Moin,
Nicht dass ich jetzt ein Dumble-Experte wäre... aber ich finde man darf das mit der Bauteileauswahl auch nicht zu religiös sehen. Authentizität hin oder her - klingen soll's. In meinem D-Lite habe ich wahrscheinlich kein einziges "richtiges" Fabrikat verbaut ;D. Die R sind bei mir 2W MOX, die C Xicon und Micas, und das Layout ist auch 'n anderes. Und was die Trafos angeht: Wieso nicht trauen? Die MM sind doch eigentlich allgemein "akzeptiert" für D-Style Amps, oder?
Gruß, Nils
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Hi Nils,
die MM sind super Fender Clone und dadurch bestens geeignet und deswegen habe ich mich für sie entschieden. Bei den anderen Bauteilen sehe ich das genauso wie du, erst mal einbauen (Werte müssen passen) und dann Experimentieren (Feintuning).
Gruß
Frank
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Moin,
ich hab in meinem D-Lite die alten Trafos von meinem zerlegten Blues Deluxe verbaut. Wahrscheinlich käme ich bei Ampgarage auf den Scheiterhaufen, aber ich hab gar nicht den Bedarf nach Feintuning ;D.
Edit: Sieht übrigens sehr schön und sehr sauber aus, der Amp!
Gruß, Nils
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Danke fürs Lob Nils!
Ich mache morgen mal Bilder vom kompletten Amp.
Gruß
Frank
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Ich finde es ist mit abstand das beste Dumble Video im Netz.
Geht mit genau so 8)
aber ich finde man darf das mit der Bauteileauswahl auch nicht zu religiös sehen. Authentizität hin oder her - klingen soll's.
Sehe ich auch so.
Peace,
Markus
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Hallo,
habe mal zwei Bilder vom zusammengebauten Amp gemacht. Die Bildqualität ist nicht so berauschend da mein Blitz (Marke Dörr kaufe ich niemals wider) den Geist aufgegeben hat.
Inzwischen habe ich meinen Push-Pull Poti bekommen und den PAB verdrahtet und muss sagen das Markus recht hat: der gehört auf den Fußschalter!!!!
Das Rauschen in der Zwischenstufe ist auch gefunden es war die Leitung zum Gitter (habe ich mit Geschirmten Kabel gelöst).
Mit dem Clean Kanal bin ich schon vollauf zufrieden er ist extrem Variabel(dank den vielen Schaltern). Der OD Kanal kratzt noch einwenig da muss ich wohl noch mal schauen (bzw. Röhren testen und mal die Zwischenstufe umgehen).
Der Hall ist super und der medium Reverb-Tank reicht vollkommen aus. Der Einschleifweg funktioniert einwandfrei ein Multieffekt Gerät läst sich schön mit dem Master-V einpegeln und anschließend übernimmt der FX-Master die eigentliche Master-Volume Funktion.
Gruß
Frank
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Dazu kann ich nur eins sagen: wow!!
mfg ordi
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Da kann ich mich nur anschliessen. wow 8)
Wie ist der OD trimmer eingestellt? Hast du schon Anodenspannungen gemessen?
Grüsse,
Markus
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Sieht klasse aus! Wo hast Du denn die Potiknöpfe aufgetrieben?
Die Footswitch-Buchse kenne ich irgendwoher ;D Die sind wirklich gut. Hast Du für die Nase eine Aussparung in der Frontplatte?
Kleiner Tipp: Einen kleinen Tropfen Sekundenkleber oder Schraubensicherungslack unter die Mutter. Die löst sich sonst gerne, da man sie
leider nicht so richtig toll anziehen kann.
Viele Grüße und ganz viel Spaß mit dem Amp,
Marc
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Hi,
Danke für’s Lob (tut immer gut nach soviel arbeit)
@ Markus
den OD-Trim stelle ich nach Gehör ein (Steht jetzt ungefähr bei 10 bis11 Uhr), oder gibt es dazu einen festen Wert?
Die Anoden-Spannung betrug bei V2 (EH 12AX7) genaue 200V bei einer alten Mullard ECC83 187V.
@Marc
Die Potiknöpfe habe ich von Musikding.
Die Nut für die Nase habe ich bei der Montage mit einer kleinen Feile hergestellt und da hast du recht das anziehen der Mutter ist nicht so dolle, ich habe dafür eine Abgewinckelte Sägering-Zange verwendet, das mit dem Kleber werde ich noch nachholen, Danke.
Gruß
Frank
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@ Markus
den OD-Trim stelle ich nach Gehör ein (Steht jetzt ungefähr bei 10 bis11 Uhr), oder gibt es dazu einen festen Wert?
Die Anoden-Spannung betrug bei V2 (EH 12AX7) genaue 200V bei einer alten Mullard ECC83 187V.
So weit ich weiss ist der grobe Richtwert für den OD trimmer bei ca 25%. Prinzipiell aber Einstellung nach Gehör.
Mit welcher der beiden Röhren klingt das OD besser?
Wie klingen die Bässe im OD? Du könntest eventuell mal probieren vor R42 (220k) einen 4n7-10n (parallel mit einem 4M7) rein zu tun. Damit würdest du den Bassanteil, der in's OD reingeht etwas reduzieren.
Könnte sein, dass das OD dadurch etwas weniger "kratzt".
Wie klingts mit PAB und OD?
Grüsse,
Markus
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Hi Frank,
wow, das Projekt hast Du ja wirklich super hinbekommen!
Nur die Potiknöpfe gefallen mir nicht, die wirken (für meinen Geschmack) doch etwas zu plump und erinnern mich zu sehr an die "Elektronik-Bastel-Shops" der 70er Jahre ;)
Gruß
Jacob
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Hallo,
@ Markus
Die EH 12AX7 ist im Vergleich zur Mullard aggressiver und macht alle Frequenzen gut wobei die Mullard mehr unten und oben gut ist. Ich habe gestern noch eine TAD 7025 E83CC getestet und die ist eigentlich die Mitte der beiden anderen Röhren, die Spannung habe ich aber noch nicht gemessen.
Die Bässe kommen im Clean Kanal genau richtig nur bei vollem Anschlag kommt das kratzen auch da durch, wobei ich so langsam glaube das das Problem weiter hinten Liegt (also nach OD).
Die Anoden-Widerstände sind bei mir 20K höher als bei dem Original, dass liegt an meiner Netzteil-Anpassung (mein B+4 ist etwas höher). Wichtig war hier die 200V zu haben.
Gestern wahr der Reverb-Tank zum ersten mal mit im Gehäuse und sie da es Brummmmmmmt, dann habe ich in gedreht also mit den Anschlüssen nach Vorne anstatt nach hinten und ruhe war (zum Glück). :angel:
@Jacob
Danke für’s Lob!
Ich habe auch schon lang auf den Amp geschaut und gedacht „ist das der richtige Knopf“ und meine Bessere Hälfte sagt „lass es so sieht gut aus“. (aber wir wollen ja mehr als nur gut ;D)
Aber wir können ja mal eine Umfrage machen welcher besser Aussieht und der Gewinner wird montiert.
Also Welcher Potiknopf sieht besser an diesem Amp aus? Jede Meinung Zählt
Gruß
Frank
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Hi,
sehr hübsches Design!
Ich finde die ursprünglichen Knöpfe perfekt, da sie den "cleanen" Stil der Frontplatte und deren Schrifttyp unterstreichen..
Grüße,
Swen
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Sieht wirklich prima aus. Die Dumble Potiknöpfe finde ich sehr passend für den Amp, sehen gut aus.
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So weit ich weiss ist der grobe Richtwert für den OD trimmer bei ca 25%. Prinzipiell aber Einstellung nach Gehör.
Wen's interessiert: Bei meinem D'Lite habe ich den 100k-Trimmer bei ~40k gegen Masse. Mehr und er fängt an, zu mulmen, weniger und er klingt zu schlapp.
Zu den Knöpfen: Mir gefallen die cremefarbenen Chickenheads am besten. Ich fand aber das originale Dumble-Design inkl. Potis und Schrifttypen immer schon daneben ;D.
Gruß, Nils
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@ Markus
Die EH 12AX7 ist im Vergleich zur Mullard aggressiver und macht alle Frequenzen gut wobei die Mullard mehr unten und oben gut ist. Ich habe gestern noch eine TAD 7025 E83CC getestet und die ist eigentlich die Mitte der beiden anderen Röhren, die Spannung habe ich aber noch nicht gemessen.
Die Bässe kommen im Clean Kanal genau richtig nur bei vollem Anschlag kommt das kratzen auch da durch, wobei ich so langsam glaube das das Problem weiter hinten Liegt (also nach OD).
Die Anoden-Widerstände sind bei mir 20K höher als bei dem Original, dass liegt an meiner Netzteil-Anpassung (mein B+4 ist etwas höher). Wichtig war hier die 200V zu haben.
Gestern wahr der Reverb-Tank zum ersten mal mit im Gehäuse und sie da es Brummmmmmmt, dann habe ich in gedreht also mit den Anschlüssen nach Vorne anstatt nach hinten und ruhe war (zum Glück). :angel:
Hast du mal mit dem Oszi gecheckt ob die Zwischenstufe, PI oder Endstufe zuerst clipt?
Wenn ich mich richtig erinnere hat D immer dieses angeblich "magische" Verhältnis von ~66 zwischen Anoden- und Kathodenwiderstand (100k/1k5 =~ 66, 220k/3k3 =~ 66 etc). Frag mich nicht warum ;) Irgendeine Grund wird's schon haben. Er baut ja doch schon ein paar Jahre seine amps.....
Wie sind die Kathodenspannungen bei V1 und PI? Wäre eventuell einen Versuch wert die zwei 120k gegen 100k auszutauschen und einen der PS Widerstände ein bisschen zu vergrössern. Je nachdem wo V1 und PI liegen......Glaub aber nicht, dass es den sound radikal ändern wird.
Dass die Hallspirale weniger brummt wenn der Eingang über dem PT liegt war für mich auch so ein "aha Erlebnis".
Zu deiner Knopfabstimmung ;)
Ich steh prinzipiell sehr auf chicken heads find aber die 70er-mässigen Knöpfe in diesem Fall auch sehr fein. Keine grosse Hilfe, ich weiss....
Grüsse,
Markus
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Hallo,
Hühnerköpfe bäääh.
Die Runden lassen sich auch besser einstellen und passen eher zum Design, gehorche & vertraue Deiner besseren Hälfte.
Fröhliches Drehen
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Hallo,
bis jetzt ist die Mehrheit für die runden Knöpfe, dann lag ich ja doch nicht so verkehrt.
@ Markus
Mein Oszi wahr bis jetzt noch nicht im Amp, aber das kommt als nächstes dran (sonst finde ich das kleine Problemchen erst im nächsten Jahr).
Die Kathodenspannungen habe ich jetzt nicht im Kopf und Protokolliert hab ich sie auch noch nicht.
Ich werde die nächsten Tage mal alles durchtesten und aufschreiben. Mal schauen wann ich dazu komme, weil die Woche schon gut ausgeplant ist (bin auch gerade erst von der arbeit zurück).
Gruß
Frank
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Hi Frank,
cremefarbige Barrel- Knobs oder cremefarbige Flutted- Knöpfe (im MXR- Stil) wären mein Favorit.
Gruß
Jacob
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Hallo, habe auch meinen Dumble Clone fertig gestellt.
Nach langem Ausprobieren und Hören, habe ich mich für folgende Sachen entschieden:
- keine Hallstufe, da ich finde das der klassische Reverb a la Fender in diesem Amp die Dynamik klaut
- um aber trotzdem Hall zu haben (ein muss), nutze ich ein TC Nova Reverb was wunderbar zu dem Amp passt
- Standard Effekt Loop (also keiner). Ich werde evtl. mal einen Dumbleator bauen.
- Overdrive Section mit folgenden Widerstandswerten: 1.Stufe: 220kOhm/1,8kOhm+10uF 2.Stufe: 150kOhm/1,8kOhm+10uF
- kein HRM, also ohne Klangregelstufe im Overdrive Bereich
Als Trafo's nutze ich einen alten Acoustic 165 Netztrafo und einen Deyoung Soldano Ausgangstrafo, plus einen weiteren Trafo mit sekundär 2x15V zur Erzeugung der Gleichspannung für die Vorstufenröhren und die Relais
Die Widerstände sind durchweg Kohleschicht (ja ich weiß...aber der Amp rauscht eigentlich garnicht) und Orange Drop Kondensatoren
Die Elko's in der Spannungsversorgung sind ausgesuchte Typen mit extrem niedrigen ESR
Hinter der Phasendreherstufe nutze ich 0,047uF Kondensatoren und 150kOhm Bias Widerstände. Hier habe ich viel gelesen und gehört. Jetzt sind die Bässe wie ich sie immer schon haben wollte.
Das ganze ist in einem Vogelaugenahorn Gehäuse mit Electro Voice 12L.
Es macht einfach Spaß diesen Amp zu spielen.
Für richtigen "Voll-ins-Gesicht" Rock kann ich dann ja immer noch den Slo100 Clone nutzen :devil:
Werde demnächste wohl mal beide Amps bei der Probe probieren.
Suche noch einen Lehle A/B Schalter, wer also einen übrig hat, melde sich bitte.
Gruß
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Na ja...ganz hübsch, Carlito!
Aber die Verzinkung :devil:
(Mist, ich will auch son Ding...grüner Neid Smiley)
Martin
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Hallo,
ist ne verdeckte Schwalbenschwanzverbindung (oder so ähnlich).
Also nix platt aufeinander....... :bier:
und der helle Toncharakter des Holzes passt wunderbar zum Amp
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...ich krieg so böse grüne Neidpickel auf'm Bauch...
Pickel so groß wie'n Fiat 600, ungefähr.
Ciao
Martin
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wenn Du nicht zu weit weg wohnst (Großraum Düsseldorf) kannste ja mal drüber spielen.
Evtl. bekommen wir die Pickelgröße auf Flugzeugträger Format.... :devil: Duck und wech
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Sieht toll aus! :o
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Hallo, habe auch meinen Dumble Clone fertig gestellt.
Aber hallo, dein Avatar passt.
Das Gehäuse ist der Hit. Wo und wie bekommt man sowas? Ich steh auf diese Dinger. Gut zu wissen das mit dem Trafo, habe hier auch noch so ne alte Acoustic 164 Leiche rumstehn.
Dann keep on :guitar:
Gruß Klaus
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das Gehäuse ist von nem sehr coolen Typen der bei ---- öfter Gehäuse verkauft.
Wenn Du mir eine PM mit Deiner eMail sendest, schicke ich Dir den Kontakt.
Der Typ ist Schreiner oder sowas.....
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Danke carlitz, hast ne PM!
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Hallo,
tut mir leid, dass ich das hier noch mal ausgrabe. Aber ich habe hier gerade noch mal durchgeschaut und mir ist aufgefallen das ich gar nicht die Bilder des Innenlebens hier eingestellt hab. Also hohle ich das hiermit extrem verspätet nach.
Frohe Weihnachten allen zusammen.
Gruß
Frank
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Moin Frank,
wow, für mich gibt es da nur ein Wort: Referenz!
Besser geht es einfach nicht, ein absoluter Top-Amp.
Meinen Glückwunsch!
Grüße,
Mathias
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Boah sieht der LECKER aus!
Schöne Festtage
Stephan :bier:
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Hallo,
tut mir leid, dass ich das hier noch mal ausgrabe. Aber ich habe hier gerade noch mal durchgeschaut und mir ist aufgefallen das ich gar nicht die Bilder des Innenlebens hier eingestellt hab. Also hohle ich das hiermit extrem verspätet nach.
Frohe Weihnachten allen zusammen.
Gruß
Frank
Hallo Frank,
toller Amp - Kompliment. Wenn er so gut klingt, wie er aussieht....
Bekommt das Kondensatorboard noch eine Abdeckung?
Grüße
Jochen
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Vielen Dank Männer!!!!!
Abdeckhaube hat er natürlich, weil sicherer.
Gruß
Frank
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Hallo Frank,
ein astreiner Aufbau - und überhaupt! Da ich auch gerade einen ODS 100 (#124) baue, wollte ich dich fragen. du verwendest einen einfachen Elko (4,7 uF nehem ich an) in der Presence Leitung. Im amerikanischen Forum wir auf ein Tantal geschworen. Was sind da deine Erfahrungen?
Grüsse und schöne Feiertage (euch allen auf diesem Weg ;D)
Hans-Jörg
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Hallo Hans- Jörg,
Erfahrungen mit Tantal Kondensatoren habe ich nicht und kann dir deswegen auch nicht den klanglichen Vor oder Nachteil beider nennen. Der Presence- Regler befindet sich bei mir meistens am linken Anschlag.
Gruß
Frank
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Danke,
habe ursprünglich auch einen Elko eingebaut, dann aber mit Glück einen passenden Tantal bekommen und ausgetauscht. Erfahrungswert habe ich auch noch keinen, weil ich immer noch am Teile zusammen bauen bin. Und das Wichtigste: die "Eisen" sind noch nicht angekommen! Sehr ärgerlich.
Nochmals ein BRAVO für deinen Aufbau. Da ich erst am Lesen des Threads bin weiss ich auch noch nicht wie du zufrieden bist mit deiner Schönheit.
Grüsse
Hans-Jörg
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Der Presence- Regler befindet sich bei mir meistens am linken Anschlag.
Ist bei mir genauso.
Sonst "beisst" der Sound zu sehr.
Cheers
Jürgen
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Vielen Dank Männer!!!!!
Abdeckhaube hat er natürlich, weil sicherer.
Gruß
Frank
wow
Reschpeckt
Grüße
und schöne Feiertage
Jochen