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Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: merlin123 am 1.11.2009 11:24

Titel: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 1.11.2009 11:24
Hallo,

mein Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke. Was kann das sein? Was kann ich dagegen machen?

Gruss merlin123
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: Dirk am 1.11.2009 13:06
Hi,

ein paar mehr Infos wären nicht schlecht.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 1.11.2009 15:12
Hi,

bis zu einer Volumen Einstellung von ca 1 Uhr hört man kein rasseln oder klirren. Danach nimmt es stetig zu. Kann es eine Röhre sein oder die Federbefestigung der Endstufenröhre die mitschwingt.

Wie kann ich das schwingende Bauteil lokalisieren ?

Gruss merlin123
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: bluesfreak am 1.11.2009 17:32
Servus,

vermutlich eine mikrofonische Vorstufenröhre... klopf mal gegen die Röhre wenn der Amp läuft, hörst Du ein lautes "knockknock" aus dem Lautsprecher is es die Röhre... ansonsten check mal ab ob denn nicht der Lautsprecher locker ist...

cu
bluesfreak  8)
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 2.11.2009 18:56
Hi,

danke für die Tips.
Ich habe das Volumen auf Max gestellt und leicht an beide Röhren geklopft aber nichts gehört.
Der Lautsprecher ist fest angezogen.
Kann es sein das die Federn der Endröhrenbefestigung mitschwingen ?

Was kann ich noch tuen um das Rasseln einzugrenzen.

Gruss merlin123
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: pentatone am 2.11.2009 19:09
Hallo -

bist Du sicher, dass es der Verstärker ist - den Ursprung irgendeiner Rasselei zu finden ist manchmal ganz schön irreführend.

Ich hatte so etwas auch mal - hat mich fast in den Wahnsinn getrieben. Nachdem ich meine Chefin zu Hilfe gerufen hatte, stellte sich heraus, dass es die Abdeckung der Zentralheizung war.


Bloß 'ne Idee

Viele Grüße

Arne
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 3.11.2009 16:39
Hi,
danke für die Infos.
Am Raum liegt es nicht in einem Anderen Zimmer habe ich das klirren auch.
Wenn ich beide Regler am Amp auf Vollanschlag stelle und auf der A Saite im 12 Bund einen Flageolett Ton spiele ist das klirren eindeutig im Amp zu höhren.

Was kann das sein ?

Gruss merlin123
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: cca88 am 3.11.2009 23:12
Hi,

danke für die Tips.
Ich habe das Volumen auf Max gestellt und leicht an beide Röhren geklopft aber nichts gehört.
Der Lautsprecher ist fest angezogen.
Kann es sein das die Federn der Endröhrenbefestigung mitschwingen ?

Was kann ich noch tuen um das Rasseln einzugrenzen.

Gruss merlin123

1. Federn wegmachen -  ausprobieren....

2. Teile festhalten (lassen) - bei der Endstufenröhre könnte es warm werden...

3. Andere Teile festhalten (lassen)

...2 und 3 natürlich während der Combo auch durch "signal" rumgerappelt wird ...

ach und

4. schauen ob vielleicht doch irgendeine Schraube lose ist. z.b. die von der Schallwand....


Grüße

Jochen




Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: Striker52 am 4.11.2009 20:14
Bist du sicher, daß nix rasselt, wenn du bei weit aufgedrehtem Volume-Regler mit einem Bleistift oder ähnlichem an die Vorstufenröhre klopfst? Genau den Effekt hatte ich bei meinem GA5 auch, als ich ihn aus der Verpackung nahm. Habe dann die ECC83 getauscht, und alles war gut.
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 6.11.2009 17:37
Hi,
welche Vorstufen Röhre währe denn für einen Fender ähnlichen Sound zu empfehlen ?

Gruss merlin123
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: pentatone am 7.11.2009 08:38
Hallo -

Zitat
welche Vorstufen Röhre währe denn für einen Fender ähnlichen Sound zu empfehlen ?

Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt geteert und gefedert werde, aber ich denke, dass Du die nächstbeste Qualitäts-ECC83 da reinstecken solltest, die Du finden kannst. Da hast Du hier bei Dirk sicherlich ein gutes Angebot http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c305_12AX7---ECC83---5751.html .

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man durch Veränderungen der Röhren-Fabrikate nuancielle Veränderungen bewirken kann, aber ganz bestimmt nicht mit einem Fabrikat einen F*****-, mit einem anderen Fabrikat einen G*****-Sound und mit einem dritten Fabrikat einen anderen definierten Sound herbeizaubern.
Ich denke, dass die alten Verstärkerhersteller ihre Produkte mit den Röhren ausgerüstet haben, die günstig und problemlos verfügbar waren, und auch keine Probleme hatten, Schaltungen zu verändern, wenn sich die Verfügbarkeit eines bestimmten Röhrentyps verschlechterte.
Vergleich doch einmal einen Fender Champ 5C1 mit einem 5F1 - im einen werkelt eine 6SJ7 und im anderen eine 12AX7 (ECC83) in der Vorstufe. Das eine ist eine Pentode und das andere eine Doppeltriode, was sicherlich deutlich signifikantere Auswirkungen auf den Klang hat als verschiedene Fabrikate eines Röhren-Typs.
In diesem Zusammenhang könnte man dann auch die Frage stellen "was ist der Fender ähnliche Sound?". Ist es jetzt der - um einfach nur einmal bei Eintakt-Endstufen zu bleiben - 5C1 mit einer 6SJ7 in der Vorstufe, ist es der Princeton 5B2 mit einer 6SL7 oder der 5F1 mit einer 12AX7.
Da in Deinem Verstärker die 6SJ/ und 6SL7 wegen notwendiger Umbaumaßnahmen erst einmal ausfallen, bleibt Dir ohnehin nur noch eine 12a*7, wobei sich hier die verschiedenen Typen durch ihren Gain-Faktor untescheiden.


Deshalb mein Tip - mach Dir das Leben nicht unnötig schwer, erstehe eine gute ECC83, die sowohl mechanisch als auch elektronisch einwandfrei ist und freu Dich, dass Du nicht über High-End-Vorstufen nachdenken musst, wo die Unterschiede eine deutlich größere Rolle spielen als in den elektronischen Dinosauriern, die Gitarrenverstärker nun einmal sind.

Viele liebe Grüße

Arne
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: Dirk am 7.11.2009 15:34
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man durch Veränderungen der Röhren-Fabrikate nuancielle Veränderungen bewirken kann, aber ganz bestimmt nicht mit einem Fabrikat einen F*****-, mit einem anderen Fabrikat einen G*****-Sound und mit einem dritten Fabrikat einen anderen definierten Sound herbeizaubern.

1000% Zustimmung !

Gruß, Dirk
Titel: Re: Harley Benton GA5 klirrt (rasselt) bei hoher Lautstärke
Beitrag von: merlin123 am 17.11.2009 19:41
Hallo,

ich habe nun das Rasseln gefunden.
Es war eine "mikrofonische" JJ EL84. Ich habe sie gegen eine TAD EL84-STR ausgetauscht und ruhe ist. Kein rasseln mehr.

Gruss merlin123