Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: tsl60guy am 17.03.2010 16:11
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Hallo Leute!
Hab ja jetzt auch einen HB GA15. Nachdem ich gleich mal den Speaker getauscht hab (gegen nen Jensen P10R, dat fetzt!!!), bin ich jetzt bis auf EINE Sach super zufrieden mit dem Teil (für den Preis!). Das Ding BRUMMT recht laut!!! Tut das nur meiner oder tun das alle oder ne gewisse Serie? Hab auch mal die kompletten Röhren gegen JJs getauscht und kein Unterschied! An WAS genau könnte das liegen? Er fängt erst an, wenn man den Standby-Switch umlegt und das Volumen aufdreht und dann ist das Brummen auch Lautstärkeabhängig, sprich wird mit zunehmender Lautstärke immer lauter...BLÖD!
Wäre sehr dankbar für HILFE und viele Grüße!
Ralf
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Aus einem anderen Forum:
"auch mein ga15 hat gebrummt, aber nachdem ich das erde-leitung von pcb zu chassis-schraube hinter input-buchse zu haupt-erde-schraube neben transformer angeschlossen habe, ist das problem verschwunden."
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Aus einem anderen Forum:
"auch mein ga15 hat gebrummt, aber nachdem ich das erde-leitung von pcb zu chassis-schraube hinter input-buchse zu haupt-erde-schraube neben transformer angeschlossen habe, ist das problem verschwunden."
Hey!
Danke für die Antwort!!! Werd nachher wenn ich Zeit hab gleich mal basteln und schauen, ob das was bringt bei mir! Werd dann auch bald berichten!
Noch ne andere Sache: Hat jemand gute Mods für den GA15 parat?! Hab bisher nur den Speaker getauscht (BOMBENUNTERSCHIED!) und die kompletten Röhren gegen JJs (muss nach meinem Geschmack nicht mal sein, find die Originalbestückung grad mit meinem Jensen P10R sehr harmonisch) getauscht.
Jemand Erfahrungen mit dem Mod-Kit von einem gewissen "Alnicomagnet" (Youtube-Username). Der verkauft in der Bucht auch unter dem Namen CDs mit Modplänen für bestimmte Amps, darunter auch für den GA15. Taugt das bzw. jemand schon probiert?!
Viele Grüße!
Ralf
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Aloa,
im Musikding Forum -> Verstärker ist ein Thread GA15 Mods gewidmet, daher kommt wenn ich mich nicht irre auch die Masse-Leitungs Idee.
-. nILS
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Aloa,
im Musikding Forum -> Verstärker ist ein Thread GA15 Mods gewidmet, daher kommt wenn ich mich nicht irre auch die Masse-Leitungs Idee.
-. nILS
Cool, DANKE!!! Das geht heute aber fix!!!
Und wegen des "Alnicomagnet"-Mods?! Da jemand Erfahrungen?!
Viele Grüße
Ralf
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Aus einem anderen Forum:
"auch mein ga15 hat gebrummt, aber nachdem ich das erde-leitung von pcb zu chassis-schraube hinter input-buchse zu haupt-erde-schraube neben transformer angeschlossen habe, ist das problem verschwunden."
Hi Leute!
Bringt leider NICHT DIE BOHNE...Hab ein zusätzliches Massekabel verlegt, was aber nichts gebracht hab. Hab ein Video mit meinem Handy vom Brummen gefilmt und werd das bald (wenn ich mein Handykabel mal wieder gefunden hab :devil: ) mal hochladen. Vielleicht hat ja jemand noch ne Idee, was bei meinem GA15 falsch oder kaputt sein könnte...is schon extrem penetrant das Brummen soweit, kann man fast nicht mit spielen...
Werd jetzt mal die rote Primärleitung des AÜ´s wie in Rockopa58s PDF ausm Musikdingforum noch verlegen und dann mal sehen, ob DAS was gebracht hat. Ansonsten verzweifel ich langsam an dem Ding...
Viele Grüße und Danke für die bisherigen Anregungen!
Ralf
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Genau das bringt was!
War bei meinen zwei Amps sofort reproduzierbar.
Ps. Habe hier in dem GA15 Fred doch schon einen Link zu meinen Mods mit Pdf's mit Bildern und Schaltungen gepostet.
Da werden Sie geholfen 8)
Die rote AÜ-Leitung, zur Anode der V4, aus dem Kabelverhau herausnehmen und mit einem Kabelbinder am zweiten (falschen) Masseanschluß fixieren. Dann ist Ruhe!
Achtung die Elkos sind temperaturgefährdet! Gegen andere austauschen! Freds lesen!
Gruß
Peter
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Genau das bringt was!
War bei meinen zwei Amps sofort reproduzierbar.
Die rote AÜ-Leitung, zur Anode der V4, aus dem Kabelverhau herausnehmen und mit einem Kabelbinder am zweiten (falschen) Masseanschluß fixieren. Dann ist Ruhe!
Hi Peter!
Ok, dann scheint bei meinem wirklich was kaputt zu sein...hab brav deinen Mod ausgeführt und er brummt schön fröhlich weiter! Hab dann auch mal das rote AÜ-Kabel hin und her bewegt doch das bringt auch nix. Bin auch der Meinung, dass das nicht von Anfang an so war bei meinem. Denke, dass das erst nach der letzten Bandprobe, wo ich das Teil mal mehrere Stunden lang an ner großen 4x12er hab laufen lassen, so ist. Hab dann halt auch noch den Speaker gegen nen Jensen P10R getauscht, welcher viel mehr Höhen liefert und damit hört man nun auch das Brummen viel schlimmer also kann ich nicht genau sagen, ob das vorher auch schon soooo schlimm war! Da muss also irgendwas hinüber sein, oder? Was könnte das sein oder gibts da zu viele Möglichkeiten?!
DANKE und viele Grüße!
Ralf
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Hallo Ralf,
ich denke es hat einen der beiden Elkos zerheizt (siehe oben).
Beide gegen neue mit 105°C TK tauschen.
Gruß
Peter
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Hallo Ralf,
ich denke es hat einen der beiden Elkos zerheizt (siehe oben).
Beide gegen neue mit 105°C TK tauschen.
Gruß
Peter
Hi Peter!
Danke für deine Antwort! Die Dinger seien allgemein nicht die hochwertigsten was man so überall liest...welche hier aus dem TT-Shop würdest du mir denn empfehlen (auch um vielleicht noch die Restlichen zu tauschen...nur mal vorsichtshalber...man weis ja nie!)?!
Vielen Dank und viele Grüße!
Ralf
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Hallo Ralf,
die Angaben hier im Shop sind nicht ganz zureichend. Standardelkos haben die Klimaklasse 40/085/56 und haben bei +85°C eine Lebensdauer von 3000h.
Im GA15 wurden im Bereich des Siebwiderstands am offenen Gehäuse ohne Vollast schon 70°C gemessen!
Unter Vollast und bei geschlossenem Gehäuse ist da das Unheil eigentlich schon vorprogrammiert.
Besonders gefährdet ist C37, der hautnah am Siebwiderstand sitzt.
Deshalb ist ein Wechsel der C's Pflicht!
Die "Long-Life High Voltage EC's" haben die Klimaklasse 25/105/56 und bei 105°C eine Lebensdauer von 8000h.
Frag Dirk doch mal per PM an, ob er die hat. Sonst beim großen C.
Rastermaß und Spannungsfestigkeit nicht vergessen!
Gruß
Peter
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Hallo Ralf,
die Angaben hier im Shop sind nicht ganz zureichend. Standardelkos haben die Klimaklasse 40/085/56 und haben bei +85°C eine Lebensdauer von 3000h.
Im GA15 wurden im Bereich des Siebwiderstands am offenen Gehäuse ohne Vollast schon 70°C gemessen!
Unter Vollast und bei geschlossenem Gehäuse ist da das Unheil eigentlich schon vorprogrammiert.
Besonders gefährdet ist C37, der hautnah am Siebwiderstand sitzt.
Deshalb ist ein Wechsel der C's Pflicht!
Die "Long-Life High Voltage EC's" haben die Klimaklasse 25/105/56 und bei 105°C eine Lebensdauer von 8000h.
Frag Dirk doch mal per PM an, ob er die hat. Sonst beim großen C.
Rastermaß und Spannungsfestigkeit nicht vergessen!
Gruß
Peter
Hallo Peter!
Nachdem ich endlich nun mal Zeit hatte und meine Elkos auch da sind, habe ich diese eingebaut und auch noch ein paar deiner Mods gemacht und muss sagen TRAUMHAFT!!! Jetzt brummt da nix mehr böse (war echt ein Elko hinüber) und jetzt macht auch die Klangregelung endlich Sinn und das Ding klingt um Welten besser!!! VIELEN DANK FÜR DIE SUPER TIPPS! Hier wird einem echt kompetent geholfen!!!
Viele Grüße
Ralf
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Hallo Ralf,
na also! Glückwunsch und viel Spaß damit :bier:
Gruß
Peter
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Hallo Leute!
Nachdem mich inzwischen das Bastelfieber gepackt (nach der erfolgreichen GA15 Reperatur und Modifikation *freu*), wollte ich mal was fragen: Habe gesehen, dass man den TT66 nachträglich mit einer Drossel modifizieren kann, damit der NOCH brummärmer wird. Würde dies beim GA15 auch Sinn machen bzw. geht das überhaupt und wenn ja, welche Drossel ausm Shop müsste ich da anstatt dem Wiederstand reinhängen?!
Viele Grüße und DANKE (super Forum!!!) O0
Ralf
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Hallo,
Der TT66 ist eine Single Ended Amp, also mit nur einer Endröhre, daher ist durch eine Drossel, der Brumm in der Endstufe deutlich reduzierbar. Beim HB GA 15 ist das eine PushPull Endstufe mit zwei Endröhren, die sich gegenseitig Brummkompensieren, da wirsat Du nur noch geringe Fortschritte machen können,oft höret man das gar nicht. Dafür wird der Sound straffer in der Regel und mehr Punch. Das kann man wollen, muß man aber nicht. Dazu sollte die Drossel in etwa den selben Ohmschen widerstand haben, wie der Siebwiderstand und natürlich die nötige Stromfestigkeit. Dann wäre eine möglichst hohe Induktivität für größte Filter und Energiespeicherfähigkewit wünschenswert, ändert dann aber auch desto kräftiger das Klangbild.
Grüße Micha
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Hey Micha!
Ok, verstanden soweit. Ich kann es ja mal ausprobieren, so eine Drossel kostet ja nicht die Welt.
DANKE!
Ralf
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Hallo Ralf,
eine Drossel wird Dich nicht wirklich weiter bringen.
Der GA15 ist eigentlich von der Schaltung und vom Leiterplatten-Layout eine Misskonstruktion!
Dein zerheizter Elko hat das ja schon bestätigt.
Die eigentliche Brummquelle ist die Konstruktion der Leiterplatte.
Da Du die Platte nicht ändern kannst, mußt Du mit dem Kompromiß -> Anodenleitung verlegen leben.
Darauf ziehlten auch meine Mods. Mit gerigstem Aufwand vertretbare Ergebnisse!
Gerade junge Leute, die nur wenig Geld zur Verfügung haben, kaufen sich diesen Amp und sollten mit meinen Mods ein vertretbares Ergebnis erreichen.
Wer weiter möchte, sollte die Kiste als günstige Grundlage für einen totalen Neuaufbau nach eigenen Kriterien verwenden.
Gruß
Peter
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Hallo Ralf,
eine Drossel wird Dich nicht wirklich weiter bringen.
Der GA15 ist eigentlich von der Schaltung und vom Leiterplatten-Layout eine Misskonstruktion!
Dein zerheizter Elko hat das ja schon bestätigt.
Die eigentliche Brummquelle ist die Konstruktion der Leiterplatte.
Da Du die Platte nicht ändern kannst, mußt Du mit dem Kompromiß -> Anodenleitung verlegen leben.
Darauf ziehlten auch meine Mods. Mit gerigstem Aufwand vertretbare Ergebnisse!
Gerade junge Leute, die nur wenig Geld zur Verfügung haben, kaufen sich diesen Amp und sollten mit meinen Mods ein vertretbares Ergebnis erreichen.
Wer weiter möchte, sollte die Kiste als günstige Grundlage für einen totalen Neuaufbau nach eigenen Kriterien verwenden.
Gruß
Peter
Hey Peter!
Ok, dann geb ich mich geschlagen bzw. mit dem zufrieden, was ich mit deinen (sehr sehr guten und auch vom Aufwand her echt praktischen) Mods erreicht hab. Dachte nur, dass da mit ETWAS mehr Aufwand vielleicht noch etwas ginge, aber wenn es die Platinenbauweise ist, die die Probleme verursacht, dann wars das wohl wie du schon geschrieben hast. Die Idee mit dem Neuaufbau ist auch nicht schlecht nur fehlt mir da die nötige Zeit und bisher einfach die Erfahrung, wobei die Mods schon problemlos verliefen. Wäre halt schön gewesen, das Ding noch etwas brumfreier zu bekommen, da der mit dem Jensen Alnico jetzt so richtig gut geht wie ich finde und mir super gefällt und ich seit dem das Teil echt viel spiele!!!
Viele Grüße und nochmals DANKE für die Mühe!!!
Ralf
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Hallo zusammen,
hier hat sich zwar länger nichts bewegt, jedoch möchte ich euch meine Resultate nicht vorenthalten.
Vor ein paar Wochen habe ich mir auch den GA 15 geordert. Eigentlich sollte er als Mini-Bassamp herhalten. Im Laufe der Zeit bin ich davon jedoch wieder abgekommen, da einfach kein Tiefbass rauszuholen war. Dabei bin ich auch über die Nebengeräusch-Thematik gestolpert. Das Verdrillen der AÜ Leitung und entfernen der Masseschleife (2ter Anschluss der Masse am Chassis) brachte zwar Besserung, jedoch (selbst ohne die weiteren Mods, wie zB Gainpoti) brummte es immer noch recht ordentlich, auch ohne angeschlossenes Instrumentenkabel. Ich bin immer wieder über die Bemerkungen wegen Misskonstruktion der Platine und Heizspannung gestossen, das brachte mich auf die Idee, doch etwas mehr Aufwand zu betreiben und die AC-Heizung komplett von der Platine zu verbannen.
Dieser Vorschlag richtet sich aber nur an Leute, die wissen was sie tun und ist nicht zum blinden Nachmachen empfohlen.
Vorgehen:
Anschlüsse der Heizspannung heraussuchen
Es ist hilfreich, die heizungs-leiterbahnen mit edding anzumalen, am besten je eine andere farbe.
In der Nähe der Stecker jeweils 3 kleine Löcher bohren
Auf der Platine die Heizleitungen kurz danach durchtrennen, nur die Versorgung für die erste Röhre stehen lassen.
In der Nähe der Anschlüsse der anderen Röhren ebenfalls jeweils ein Loch bohren und die Heizleitung auf der Platine durchtrennen.
Auf diese Weise bringt man die Heizspannung weg von der Platine
Anschliessend kleine Stifte in die Bohrungen löten.
Aus Litze (mind. 0,5mm Querschnitt) Leiterpaare basteln und die Leitungen an den vorbereiteten Stiften anschliessen.
Die Leitungen oberhalb der Platine mit ausreichend Abstand zur Platine und anderen Leitungen verlegen. über den Röhren sollte sich ein bogen bilden. ich musste die leitungen ein zweites mal verlegen, weil sie beim ersten mal zu dicht über die röhren verlegt waren. beim aufdrehen des volumereglers wurde das mit einem sehr hässlichen quietschen bestraft.
Prüfen ob alles richtig angeschlossen ist.
Nach dieser Massnahme war das Ding wirklich ruhig. Volume voll aufgedreht und das Brummen ist weg.
Nochmal die Warnung, dass das nur getan werden sollte, wenn man weiss was wo zu tun ist. Sonst wird es schnell lebensgefährlich.
Ich habe übrigens noch einen anderen Mod durchgeführt, um bei zusätzlich eingebautem Gainregler die dann entstehende übersteuerung des op-amps zu vermeiden.
- R 58 durch ein 220k/250k poti ersetzen
- R8 an der Mittelanzapfung des Potis anschliessen
Dadurch kann man bei aufgedrehtem Gainregler das eingangssignal des op-amps soweit drosseln, dass keine übersteuerung des op mehr stattfindet.
grüsse
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Hallo Ralf,
eine Drossel wird Dich nicht wirklich weiter bringen.
Der GA15 ist eigentlich von der Schaltung und vom Leiterplatten-Layout eine Misskonstruktion!
Dein zerheizter Elko hat das ja schon bestätigt.
Die eigentliche Brummquelle ist die Konstruktion der Leiterplatte.
Da Du die Platte nicht ändern kannst, mußt Du mit dem Kompromiß -> Anodenleitung verlegen leben.
Darauf ziehlten auch meine Mods. Mit gerigstem Aufwand vertretbare Ergebnisse!
Gerade junge Leute, die nur wenig Geld zur Verfügung haben, kaufen sich diesen Amp und sollten mit meinen Mods ein vertretbares Ergebnis erreichen.
Wer weiter möchte, sollte die Kiste als günstige Grundlage für einen totalen Neuaufbau nach eigenen Kriterien verwenden.
Gruß
Peter
Hallo Peter,
hat denn jemand schonmal eine Point-to-Point Verdrahtung (also auf nem Turretboard) des GA15 konzipiert?
Ist das für einen erfahrenen Amp-Modder/Bauer (was ich leider gar nicht bin) sehr aufwändig/zeitintensiv?
Oder schwirrt vielleicht schon so ein Layout irgendwo im Netz rum (ich konnte nichts finden)?
Da ich einfach nicht das nötige Know-How habe um ein sinnvolles Layout zu erschaffen, bin ich leider auf fremde Hilfe angewiesen, und frage hier mal ganz dreist.
Das Brummen könnte man dadurch doch praktisch "komplett" eliminieren, richtig?
Gruss Sven
PS: Ich hoffe es ist nicht unerwünscht einen alten Thread wieder zu beleben.
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Edit/Zusatz:
Ist es okay wenn ich den Schaltplan hier anhänge? Ich weiss allerdings nicht mehr von wem (also von wo) ich den SP runtergeladen habe. Es steht nur "Drawn 13/07/2008 by DG" als Vermerk des Verfassers dran.
Weiter zum Thema:
Ist es für mich machbar so ein Layout zu erarbeiten, wenn ich die ganzen Bauteile unterscheiden kann, und auch problemlos einen Schaltplan lesen kann, aber keine wirklichen,weiterführenden Kenntnisse in Elektrotechnik habe?
Ausgenommen das ich sehr gut im Bilde bin, welche Gefahren ein Röhrenverstärker birgt-> Hochspannung und nicht entladene Elkos!
Ich würde mir auch zutrauen den Amp komplett Point-to-Point zu verdrahten und das er dann funktionsfähig wäre, allerdings bleibt die Unkenntnis welche "Baugruppen" von welchen getrennt werden sollten, damit sie sich nicht gegenseitig negativ beeinflussen.
Also:
-optimale Positionierung vom Netztrafos und Ausgangsübertrager
-optimale Positionierung der Röhren
-vernünftige Masseführung
-eine generell vernünftige Leitungsführung->welche Leitungen sollten tunlichst räumlich getrennt verlegt werden, etc.
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Ist es okay wenn ich den Schaltplan hier anhänge? Ich weiss allerdings nicht mehr von wem (also von wo) ich den SP runtergeladen habe. Es steht nur "Drawn 13/07/2008 by DG" als Vermerk des Verfassers dran.
Sollte kein Problem sein. Häng an.
Gruß, Dirk
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Okay, ist angehängt. ;)