Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Gitarre und Bass => Thema gestartet von: knight am 7.08.2010 21:24
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Hallo Gemeinde,
ich habe meine neue Gitarre fertiggestellt und nun das Problem das die zwei Humbucker mit vergoldetem Gehäuse bei Berührung zu brummen beginnen. (bzw. meinen Körper als Antenne verwenden)
Die Saiten sind nicht auf Masse. Problem besteht jedoch auch wenn ich die Saiten nicht berühre.
Kann mir jemand nen Tipp geben!?
Beste Grüße
Manfred
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Hi!
Was ist, wenn Du Saiten und Steg erdest? So ist es normalerweise...
Außer beim EMG.
Ciao
AMirtn
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Masse und Signal vertauscht?
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Schließe mich irMant an...obwohl bei Berührung wirds dann eigentlich ruhig bei fehlender Saitenmasse...also doch mal die Humbuckerverkabelung prüfen und Saiten dennoch erden...imo.
Leg einfach mal per Hand ein Kabel zwischen Trem-Block und Masse und schau mal.
Der Trem-Block ist fix...interessant!
Ist das Problem in allen Stellungen des PU-Wahlschalters?
Gruß
Woifi
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Hallo,
hast du die PU´s absichtlich anders herum eingebaut ?
Gruß
Thom
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andersrum...hab ich mit meinen Bluesbuckern auch gemacht (sog. Tele-Einbau)....das tut aber nichts an der Verkabelung.
An einer Bo Diddley hab ich das aber auch noch nicht gesehen...entweder zweimal Gretch oder hinten ein Doppelreiher und vorne traditioneller Einbau eines Einreihers.
Gruzz
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Abgesehen davon ist eine Kastengitarre wie die Bo einfach SAU cool, gell Leporello Wuffi?
Dazu noch paar staksige Schritte, der patentierte Beat... und ab dafür 8)
Tremolo wouldn't hurt either.
Ciao
Marsupilami
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no..lustig Teil
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Danke Danke
Also Masse und Signal wurde nicht vertauscht, habe ich jetzt einige male gecheckt.
Trotz Saitenerdung besteht das Problem weiterhin. (in allen PU-Wahlstellungen)
Ich werde Morgen mal ein anderes Volume Poti einbauen, da dieses recht minderwertige Qualität hat. (10° Regelweg)
Mit Passiven Tonabnehmern habe ich nicht so viel Erfahrung, habe bis jetzt nur an aktiven Elektroniken gebastelt, bzw. verbaut.
Beim Bau der Gitarre war mir nur klar, dass es eine "aussergewöhnliche" Form, ein teures Holz "Elsbeere + Querriegel" und ein Hardtail (da ich mit Tremolo nicht sonderlich viel anfangen kann) mit Strat Hals und passiven Pickups sein soll.
Denn beim anpassen meines GA15 habe ich festgestellt, dass mit einer passiven Gitarre ein komplett anderer Sound als bei meiner EMG bestückten Gitarre rauskommt.
Die Humbucker hab ich das Stück für 10€ erstanden, könnte also auch an diesen liegen, wobei sie echt gut klingen.
Zum Einbau der Humbucker kann ich nur sagen.... reinstes Magnetismus Voodoo :devil:
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Servus,
wenns nicht klappt, vergrößere mal bitte die neuralgischen Punkte.
Gruß
Woifi
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Guten Tag,
also Verkabelung nochmals auf kalte bzw. unsaubere Lötstellen überprüft.
Brücke fix geerdet! (Brumm ist jetzt wesentlich stärker als vorher)
Das mit dem vergrößern der Löcher gestaltet sich schwierig, da ich die mit einem
35er Forstner ausgefräßt habe, werde aber als letzte möglichkeit nochmals
die Oberfräse auspacken.
beide Tonabnehmergehäuse gegen Buchsenmasse 0 Ohm
Vor der Erdung der Brücke hatte ich von den Saiten zur Buchsenmasse knapp 25MOhm (Holz ???)
Ich schätze mal das die Holzdichte und Feuchtigkeit zu dieser Brummschleife beiträgt.
Werde als nächstes mal Schalter, Poti und Buchse ausbauen und ohne Korpusberührung testen.
greetz und einen sonnigen Tag
Manfred
// EDIT:
Selbst wenn Schalter, Poti und Buchse ausgebaut sind brummt es noch, ich tippe mal auf die Tonabnehmer selbst.
Könnte es auch an der Leitung liegen?
Litze 0,5mm2 1,5m einadrig, geschirmt (vom MD)
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Hallo,
anbei meine Anmerkungen zu den verschiedenen Punkten in der Hoffnung, dass es etwas weiter hilft.
Brücke fix geerdet! (Brumm ist jetzt wesentlich stärker als vorher)
Das ist sehr merkwürdig. D.h. es brummt stärker, wenn Du die Saiten/Tonabnehmergehäuse berührst?
beide Tonabnehmergehäuse gegen Buchsenmasse 0 Ohm
Vor der Erdung der Brücke hatte ich von den Saiten zur Buchsenmasse knapp 25MOhm (Holz ???)
Das macht für mich Sinn.
Ich schätze mal das die Holzdichte und Feuchtigkeit zu dieser Brummschleife beiträgt.
Das macht für mich keinen Sinn. Ich tippe eher auf einen Tonabnehmerdefekt. Ich habe einen ältern Bill Lawrence, der irgendwo einen Kurzschluss hat. Schließe ich nämlich die Schirmleitung, die mit dem Gehäuse verbunden ist, an Masse, läuft der Pickup auf Single Coil. Lasse ich sie unangeschlossen, läuft er als Humbucker. Hast Du den Pickup mal durchgemessen, ob er richtig funktioniert und verkabelt ist?
Selbst wenn Schalter, Poti und Buchse ausgebaut sind brummt es noch, ich tippe mal auf die Tonabnehmer selbst.
Ich tippe nicht dagegen.
Könnte es auch an der Leitung liegen?
Litze 0,5mm2 1,5m einadrig, geschirmt (vom MD)
Das ist aus meiner Sicht unwahrscheinlich. Zur Sicherheit kannst Du aber auch mal die Leitung messen, ob der Innenleiter und der Schirm jeweils Durchgang haben und der Widerstand zwischen Innenleiter und Schrim unendlich ist.
Viele Grüße
Stephan
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Masse und Signal vertauscht?
Wäre auch mein Tipp gewesen, alles andere scheint mirein wenig unwahrscheinlich, warum sonst sollte das Problem bei beiden Tonabnehmern gleich bestehen, bzw. warum sollten beide PUs zufällig (oder auch nicht zufällig) den gleichen Defekt haben. Die Masse/Signal Vertauschung oder sonstige Fehlverdrahtung kann ja quasi überall in der Didley sein, vielleicht wäre es doch hilfreich, wenn Du die von Woifi gezeigten Punkte mal größer fotografierst und einstellst.
Ich wette gegen defekte Pickups ;D :guitar:
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Volltreffer Kurzschluss! :danke:
Aber der Ort an dem dies Geschah,
war mir bis vor kurzem gar nicht klar!
Beide Pickups 460kOhm und 470kOhm.
von Masse auf Pickupgehäuse 0Ohm.
von Signal 1 auf beide Pickupgehäuse 13kOhm.
von Signal 2 auf beide Pickupgehäuse 8kOhm.
((Beide ??? ))
Zentraler Messpunkt war die gemeinsame Masse am Pickupwahlschalter.
Werde heute Abend diese jedoch auch ablöten.
Bin im Moment etwas übernächtigt, und muss dieses Ergebnis erst noch
mal überdenken.
Nächster schritt für mich wäre jetzt gewesen, die Tonabnehmerabdeckung
abzulöten und die innere Verkabelung der Pickups zu überprüfen.
// das komische daran ist ja, dass ich von beiden Tonabnehmern Glasklaren Sound habe,
und nur ein bisschen Brumm da ist, wenn ich die Abdeckungen berühre wird dieser wesentlich stärker.
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Also ich habe Brummen auch schon durch Abschirmung von Kabelsträngen in der Gitarre wegbekommen. Da kann tatsächlich auch mal was einstreuen.
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Beide Pickups 460kOhm und 470kOhm.
von Masse auf Pickupgehäuse 0Ohm.
von Signal 1 auf beide Pickupgehäuse 13kOhm.
von Signal 2 auf beide Pickupgehäuse 8kOhm.
Zentraler Messpunkt war die gemeinsame Masse am Pickupwahlschalter.
Werde heute Abend diese jedoch auch ablöten.
Nächster schritt für mich wäre jetzt gewesen, die Tonabnehmerabdeckung
abzulöten und die innere Verkabelung der Pickups zu überprüfen.
// das komische daran ist ja, dass ich von beiden Tonabnehmern Glasklaren Sound habe,
und nur ein bisschen Brumm da ist, wenn ich die Abdeckungen berühre wird dieser wesentlich stärker.
Hallo,
die Meßergebnisse sind völlig normal und liegen im erwarteten Bereich. Einen Tonabnehmerdefekt schließe ich jetzt aus. Ich vermute eher, dass die Standardverdrahtung der Tonabnehmer so ist, dass das Tonabnehmergehäuse mit dem Draht fest verbunden ist, der das Signal auf die Masse zurückführt. Versuch mal, bei jedem Tonabnehmer Masse und Heiß zu tauschen und schau, ob das Brummen bei Berühren des Gehäuses weggeht.
Viele Grüße
Stephan
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Also in der Vintage-Verdrahtung für Singlecoils und P90, Braided-Shield, ist das Gehäuse mit ans Braided-Shield gelegt und das Kabel führt nur eine Ader. Bei Humbuckern sind es dann zwei Adern im Braided-Shield. Die PU-Deckel sollten also automatisch immer mit geerdet sein. Vielleicht lohnt es sich den Gehäusekontakt nochmal nach zu löten. Die Vibrationen in einer Gitarre sind nicht ohne. Da kann ein Lötkontakt schon mal brüchig werden.
Vor Jahren hatte ich mal einen Brumm-Fall in einer Explorer, bei dem ich in der Gitarre lange Kabelwege hatte, die ich schlussendlich mit Abschirmung umwickelt habe. In einem anderen Fall hatte ich P90 in Serie schalten wollen. Dazu hatte ich mir einen PU mit zwei Adern zzgl. Abschirmung anfertigen lassen. Mit Braided-Shield Kabelage hatte das nicht funktioniert. Mit getrennten Adern funktionierte es dann wunderbar.
Bist Du sicher, das die Saiten über die Brücke geerdet sind? Da kann es auch immer wieder mal ein Problem geben.
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Hallo Leute,
danke für eure Bemühungen.
Ich hatte fast den ganzen letzten Monat kein Internet, und konnte deswegen nicht schreiben.
Die Sache mit der Bo-Diddley hat sich auch erledigt, direkt an den Tonabnehmern waren Signal und Masse vertauscht gewesen, übergangsweise werden diese Tonabnehmer jetzt noch in der Gitarre bleiben, und im Fall eines Interessenten durch ordentliche Häussels ausgetauscht.
Danke nochmal für eure Anregungen Hilfe
Manfred