Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Design & Konzepte => Thema gestartet von: the_moppi am 31.08.2010 13:19
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Hi
Ich baue grade an einem amp für nen kolegen, er macht auch fleißig mit. Ich wollte euch natürlich nichts vorenthalten!
Der amp ist 2 kanalig, einmal fender clean, dann der highgain channel vom bogner überschall, bei welchem man eine triode rausnemen kann für chrunsh. die ganze geschichte mit nem laaaaaaaaangen (röhren)Hall von mesa abgeguggt, dann in ne 15watt 6V6 endstufe mit pentoden-trioden umschaltung und Presencereglung. Netzteil recht straff, aber ohne Induktivität.
Trafos: NT ist ausm shop der Marshall DSL401, da kann man auch ma auf 2 6l6 umrüsten (nur noch den AÜ tauschen), der AÜ is auch ausm shop ein Fender 15watt mit 4-8-16 ohm. Halltreiber auch ausm shop.
Chassis: hier hat mein kolege sich verausgabt: 2mm Va, ringsrum zu und verschweißt!! BOMBENFEST. maße: 50 hoch, 220tief und 450 breit.
Die sockel sind von miraklex, echt geile dinger! an sonnsten die großen Alpha potis, Apem schalter, gute buchsen, die meisten kabel sind die ausm shop. Elkos von JJ und F&T. Dazu kommt ausm shop die TTc Lemberg 112 mit nem Greenback. im anhang ein paar fotos, natürlich auch mit footswitch.
Soweit bin ich fast fertig mit dem aufbau, hier und da noch eine verbindung. ich muss erstmal auf einen sicherungshalter warten, da ich depp die 6x32 halter gekauft habe, und mich wunderte warum meine 5x20 sicherung in dem fach so klappert >:(
wenn ihr fragen habt, her damit...
ich habe eine: Muss ich die chinch-Buchsen vom Hall isolieren? ist es egal ob ich den halltank mit der öffnung nach unten oder oben hänge?
Mfg Marek
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noch welche....
bis bald!!
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Ein V2A-Chassis - welch ein Traum - geil.
Welche arme Sau musste denn die Löcher bohren? ;D
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Sieht klasse aus.
Frag mal Marc, ob er (ich meine das bei ihm gesehen zu haben) nicht Einstreuprobleme mit einem liegenden PT bekommen hat - und deswegen ein Mu-Blech installiert hat . . .
Sehr schön !
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Hallo,
Mu-Bleche kenne ich nicht, das wurde mir doch schon von anderer Seite attestiert. Mensch Olaf ;D
In der Tat hatte ich einmal Probleme mit einem liegenden Trafo von Xelter. Geholfen hat hier aber kein Mu-Blech sondern eine Verlegung einer Masseleitung, in die der Trafo eingestreut hat.
Edelstahl-Chassis (der arme Mensch, der das bohren musste tut mir echt leid), dicke FR4 Platten, schöne Relais, APEM-Schalter ... Gefällt mir sehr gut ;D ;D ;D
Die einzigen beiden Kritikpunkte wären der Impedanzschalter für den mir Joachim mal (zu Recht) die Levitten gelesen hat und der Pentoden-Schalter. Die Gewinde greifen nicht wirklich sauber im Vergleich zu den APEM.
Hast Du bei den Leitungen die Silikonlitzen von Dirk verbaut? Wenn ja wäre es gut, wenn Du an den Stellen an denen die Klebeklemmen sitzen einen Schrumpfschlauch drüber ziehst. Sonst können die Krallen der Klemmen sich in die Isolierung eingraben.
Viele Grüße,
Marc
P.S.: Jetzt hilft nur noch eines: Sicherungshalte einbauen und vorbeikommen => http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,13026.0.html
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hallo!
der impedanz-schalter ist nicht so das gelbe vom ei, der pentode-triode auch nicht, ich werde sie wenn nötig noch ersetzen. die löcher hat alle mein kollege gebohrt, in der firma mit großer bohrmaschine und sehr guten bohrern und ner fräse war das kein problem....
der trafo wird noch ein wenig hochgelegt mit nem 5mm rahmen aus VA, und dann kommt da noch weißblech zwischen trafo und board - falls erforderlich.
so ein treffen wäre echt geil, bin aber leider zeitlich so beschränkt, umzug, auftritte, arbeiten....
jemand erfahrungen zu meinen fragen im 1. post?
Mfg
Marek
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Cinch => eigentlich musst Du die nicht isolieren. Um eine Einstreuungen von vornherein zu vermeiden würde ich ein der beiden Buchsen jedoch testweise isoliert montieren, die zweite muss dann aber auf Masse um den Tank auch auf Masse zu legen.
Lage => wie rum ist egal, seitlich würde ich vermeiden.
Viele Grüße,
Marc
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Hallo,
ganz so ist es nicht. Es gibt vorgesehene Einbaulagen, wie sich das in der Praxis auswirkt wenn man es anders macht kann ich nicht sagen.
Der letzte Buchstabe im Bezeichnungscode gibt das an, zu finden hier (http://www.accutronicsreverb.com/):
A = Horizontal Open Side Up
B = Horizontal Open Side Down
C = Vertical Connectors Up
D = Vertical Connectors Down
E = On End Input Up
F = On End Output Up
Gruß, Volker
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Ok, das ist mir neu. Die, den ich bisher immer verbaut habe war das egal => dann auf jeden Fall auf die Einbaulage achten.
Sorry, dass ich hier falsch lag. Schon wieder was gelernt heute!
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Schöner Amp!
Interessantes Layout - ich wollte bei meinem nächsten Amp ebenfalls die Vorstufenröhren zwischen Potis und Board anbringen. Das verkürzt die Kabelwege, vor allem das vom Input zum ersten Gitter.
Meinst Du, dass die kleine Endstufe dem High-Gain-Biest Überschall gewachsen ist? Ansonsten könnte der Netztrafo ja auch 2 x 6L6, und dann braucht's nur noch einen größeren AÜ.
Warum hast Du auf die Choke verzichtet?
Viele Grüße
Stephan
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Noch ne andere Frage: Wie bist Du eigentlich an die Schaltung vom Überschall gekommen? Vom XTC gibts ja ein paar, die wohl mehr oder weniger stimmen.
Vom Überschall habe ich aber noch nie welche gesehen (aber bisher auch noch nie gebraucht wegen Service etc.).
Viele Grüße,
Marc
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Hi Marc,
auf dem SLO-Clone-Forum ist m.W. mal ein Plan gepostet worden. Ich habe ihn allerdings gerade nicht als Datei griffbereit, sondern nur als Hardcopy.
Viele Grüße
Stephan
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hi!
die röhren habe ich wegen der kabellängen zwischen potis und board gepackt, und alles recht eng damit die wegen von board zu front nicht unnötig lang sind. auf die choke habe ich verzichtet, da die meisten amps in dieser watt-klasse auch keine haben, und eng ist es auch, dann währen es schon 4 trafos... ich habe eine recht massive siebung: 100µF-100R-100µF-5k6-50µF-5k6-50µF und dann noch parallel 15k und 22µF.
ich hoffe der halltank macht keine spirenzel, er soll ins gehäuse unter den griff moniert werden, soll aber nach buchstabe (danke für die info) mit der öffnung nach unten zeigen. naja mal sehen, ist ein long hall, 2-3 sekunden 3 spiralen, das ding ist 40cm lang...
grade ebn habe ich die vorstufe an ner recto endstufe getestet (das ding hat für solche zwecke und zum recorden nen preeampout). WOW, der clean ist fendertypisch cool, dann ab in den roten chanel, das rockt!! der über ist für das kleine ding zum leisespielen genau richtig! schön saftig! und wenn man die eine zerrstufe rausnimmt- schöner chrunsh. gefällt mir!
wo ich den plan des Übers her hab, weis ich nichtmehr, den habe ich durch zufall in meiner sammlung gesehen. ist nicht viel anders als ein SLO, hat aber paar schöne details. wenn ich mal zeit habe, stelle ich den kompletten plan des amps hier rein, aber den muss ich erstmal digitalisieren und alle änderungen reinschreiben, das kann dauern.
bis bald
Mfg Marek
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Hallo Marek, hallo Marc,
ich füge mal das ein, was ich zum Uberschall habe (ohne Gewähr für Richtigkeit).
Viele Grüße
Stephan
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Hi,
die pläne sind die, welche ich auch habe. habe aber nur den zerrkanal verwendet, und die 2. stufe ist per schalter ebn umgehbar.
heute verwsuch ich noch die endstufe fertigzustellen, und dann ma sehen/hören wies insgesammt klingt.
komischerweise gefällt mir der amp an der greenback-box gut, der mesa ist an der box nicht so pralle..
Mfg Marek
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kleiner nachtrag....
das ding läuft, klingt geil, der hall auch AAAAAAAABER: BRBRBRBRBRBRBRBRBRBRBRBRBRR
jetzt geht es um brumm-beseitigung. das teil brummt ganz schön, ich denke das das an dem trafo liegt, bzw seiner einstreuung. außerdem werde ich noch die heizung symetrieren und dann mal auf die massen guggen. wenn das alles nicht fruchtet, geh ich mitm oszi ran um zu sehen wos herkommt (wenn das so geht)
Mfg marek
edit: hab nun alles probiert, es scheint eine einstreuung vom trafo auf die kabel und leitungen der Pi-Stufe zu sein. das ding brummt wenn alle regler zu sind. das brummen wird mehr, je mehr gain ich reindrehe. ich denke die platzierung des trafos war keine gute idee....hat jemand hinweise/tips wie ich die sache regeln könnte? Abschirmblech?
Mfg Marek
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jemand noch ne idee?? werde jetzt die heizung der ersten 2 röhren auf dc umstellen, und den rest hochlegen.
mal sehen was es bringt..
Mfg Marek
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Hallo Marek,
habe ich das richtig verstanden: es brummt in beiden Kanälen und auch dann, wenn alle Regler zu sind?
Ich persönlich hätte den Netztrafo um 90 Grad gedreht. Ich hoffe aber, es liegt nicht daran. Ingo hatte mir damals für meinen JTM-45 RI ein Abschirmblech empfohlen. Da hatte ich aber schon einen neuen Netztrafo bestellt.
Eine Einstreuung in den PI würde aber nicht lauter, wenn der Gainregler aufgedreht wird. Das deutet eher darauf hin, dass der Brumm auch in die erste Stufe eingestreut wird.
Die Heizung hochzulegen hatte ich damals u.a. auch versucht - hat überhaupt nichts gebracht.
Brummt es denn auch im Standby?
Viele Grüße
Stephan
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Ich würde den linken Teil des PIs auf ne separate Lötleiste bauen und komplett versetzen, dann noch zusätzlich ein Blech über den Trafo innen. Sofern die anderen Dinge ausgeschlossen sind: Heizung vern. symmetriert und keine Schleife in der Masse, auch die Presence-Leitung ist empfindlich.
Zum testen verlänger doch einfach mal die Anschlüsse des PT und leg den mal neben das Gehäuse . . .
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hallo!
wenn ich auf standby schalte, höre ich den brumm immer leiser werden. ich werde düsentriebs plan mal testen, wenn es der trafo ist dann mach ich das loch zu und stell ihn hin. ich werde natürlich berichten!
vieln dank für die hinweise!
Mfg Marek
achso, presence ist noch nicht angeschlossen.
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sooooooooo liebe leute...
das brummen habe ich jetzt recht weit reduziert, aber ist noch nicht weg. habe den trafo nach außen verlegt, ne drossel eingebaut, die heizung der ersten beiden röhren auf DC gestellt und alles hochgelegt. dann hatte ich noch ein masse fehler. ich habe nur noch das problem, dass ich wenn der hall aufgedreht wird ein brummen dazubekomme, egal ob die spirale dran hängt oder nicht, und ich immernoch ein brummen allgemein bei alle regler zu habe. naja ma sehen was ich noch so mache....
Mfg marek
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so,
noch ein paar kleine sachen geändert und dabei leider festgeastellt, das ich zu wenig neg. vorspannung habe. die 6v6 laufen derzeit auf 25mA bei 420V!!! das ist mir zu viel. eine andere art der neg-vorsp.erzeugung fällt aus:
-spannungsverdoppler -> ich erzeuge noch 12V mit der wicklung mit einweggleichrichtung -> fällt also aus
-abgriff an der HV wicklung -> fällt aus, da habe ich im standby keine vorspannung, da ich kein centertap habe und ne brücke die HV richtet.
jetzt meine überlegung: gibt es eine symbiose von autobias und neg.vorspannung? zb. anstelle von 270ohn nur 100?
hat damit jemand erfahrung?
mfg marek
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Hi Marek,
dann nimm doch einfach die benötigte Spannung für die Biaserzeugung über einen Kondensator an der HT- Wicklung ab (diese Methode funktioniert seit Jahrzehnten einwandfrei bei HT- Brückengleichrichtung ;) ).
Gruß
Jacob
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hallo!
macht das nix, wenn ich die HV wechselseitig beidpolig schalte? welche größe hat denn dein C?
Mfg marek
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Standby zweipolig AC- mäßig schalten geht da nicht- einpolig ist aber auch ok und ist ja auch nicht "verboten".
Guckst Du z.B. hier:
http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm900_21xx_25xx_100w.pdf
Ampeg hat das früher bei etlichen Amps auch so gemacht.
Gruß
Jacob
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Hallo Marek
Was mir auffällt, sind die massiven Klinkenbuchsen, welche ich früher auch benutzt habe - meine ich. Wenn es die gleichen sind, so liegt die Masse der Buchse automatisch mit am Gehäuse, was sich störend auswirken kann.
Gruß, Stone
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jetzt meine überlegung: gibt es eine symbiose von autobias und neg.vorspannung? zb. anstelle von 270ohn nur 100?
hat damit jemand erfahrung?
mfg marek
Hallo Marek,
das Problem ist mir nicht unbekannt, hatte ich mit meinem Sundown Netztrafo, der jetzt im Cleartone werkelt, auch. Ich bin dann ganz auf Kathodenbias umgestiegen.
Mir sind zwei Amps bekannt, die eine Symbiose von Autobias und Fixed Bias hatten: ganz frühe CBS Fenders (mit nach Hörensagen schlechten Ergebnissen) und die Vox AC50/2 und AC100 (mit nach Hörensagen wesentlich besseren Ergebnissen). Eigene Erfahrungen habe ich leider hierzu keine.
Viele Grüße
Stephan
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Hallo Marek,
das Problem ist mir nicht unbekannt, hatte ich mit meinem Sundown Netztrafo, der jetzt im Cleartone werkelt, auch. Ich bin dann ganz auf Kathodenbias umgestiegen.
Mir sind zwei Amps bekannt, die eine Symbiose von Autobias und Fixed Bias hatten: ganz frühe CBS Fenders (mit nach Hörensagen schlechten Ergebnissen) und die Vox AC50/2 und AC100 (mit nach Hörensagen wesentlich besseren Ergebnissen). Eigene Erfahrungen habe ich leider hierzu keine.
Viele Grüße
Stephan
... der Marshall Studio15 auch.
Den letzten den ich hier hatte, fand ich eigentlich ganz nett....ist aber auch schon einige Zeit her.
Grüße
Jochen
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Hi,
zum Thema Hall-Brumm.
Wie ich das sehe liegt zwischen deiner Reverb Chinch-Buchse und der Aufhol-Stufe die Heizungsleitung?
Hast Du die Leitung zwischen Chinch-Buchse und Gitter der Aufhol-Stufe geschirmt?
Sind die Chinch-Buchsen zur Gehäusemasse endkoppelt?
Was auch Hilft ist die Masse der Reverb-Buchsen ins gleiche Eyelet wie die Masse des Katoden-Elko des jeweiligen zugehörigen Trioden-Systems zu löten.
Gruß
Frank
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hallo!!
@ frank: ich werd alle deine bedenken checken und alles umrüsten, denn nichts von alle dem hab ich...ein großen faktor habe ich beseitigt, ich habe zum muten den hall im FS auf masse gelegt, das war nix. hab jetzt noch ein relais eingebaut welches den hall zur kathode der aufholstufe gegen masse zieht, also gleich vor ort, das war ein großes prob.
ich werde mal testweise die kathoden der 6v6 mit nur 100ohm hochlegen, mal sehen/hören wie sich das auswirkt.
vielen dank für die ganzen tips!!!
Mfg marek
achso, habe ihn grade zwecks recording an meiner mesa412 laufen....wow, der kleine macht echt dampf!! sampels kann ich erstmal aber keine machen, da der amp nur als monitoring dient...
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hi!!!
hab grade an die kathode der 6v6er 47ohm gehangen, dahat sich der ruhestrom von 25mA auf 20mA eingestellt. immernoch zu viel, aber ich glaube ich komme meinem ziel näher!!
Mfg Marek
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so!
der Kleine ist fertig und tönt sehr fein! Kein brummen mehr (musste die Hall-sendbuchse vom Gehäuse isolieren)! Auf Triode klingt er auch gut, da kann der Cleanchanel schön zum singen gebracht werden! Im Zerrkanal mag ich dann doch lieber die übliche Pentode!
Hier mal ein Bildchen vom Stack, Detailbilder folgen noch!!
Mfg Marek
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Herzlichen Glückwunsch Marek, dein Stack sieht sehr schön aus!!!!!
Bin gespannt aus die nächsten Bilder.
Gruß
Frank
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Klasse Design, gefällt mir sehr.
Besonders stylisch finde ich die Lederecken. Gibt es die zu kaufen oder hast du die selbst gemacht??
Viel Spaß damit.
Grüße,
Mathias
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Hi Mathias,
die gibt es als "Ersatzteile" von Mesa. Einfach mal beim deutschen Vertrieb nach der Artikel Nr. fragen und dann über den Händler deines Vertrauens bestellen.
Gruß
Stephan
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aha!, Danke Stephan.
Grüße,
Mathias
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Hi!
die Ecken sind der Hammer! Ich verbaue nur noch die! Mein Händler bietet sie jetzt auch so an, weil ich immer bei Ihm bestelle...
Hier noch ein paar Fotos!
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noch ein paar....
Hinten kommt noch ein Lochblech aus VA drann.....
Mfg Marek
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Wie hast Du denn die hübsche Frontplatte gemacht ?
Gefällt mir ausnehmend gut.
:bier:
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Hallo Marek,
schöner Amp, Glückwunsch!
Viele Grüße
Stephan
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Klasse Marek !!!
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Hi!
danke Jungs!
Die Frontplatte ist aus 1mm Alu, auf welches dann ein exotisches Kirschfunier geklebt wurde. dieses wurde dann gebeizt, lackiert, beschriftet lackiert geschliffen lackiert geschliffen lackiert und fertig! Der Schriftzug ist auch komplett aus Holz, eben auch mit Funier und mit einer Laubsäge ausgeschnitten.
Der Amp ist in zusammenarbeit mit einem Arbeitskollegen entstanden, und geht nächste Woche zu ihm. (Aber eigendlich will ich ihn behalten, ich find ihn echt geil! alle 2,5kanäle, den langen Federhall....)
Er hat das Edelstahlchassis gefertigt, das Holzgehäuse fürs Top, den Schriftzug, Front und Rückplatte. Die Box ist eine Lemberg von Dirk, in Ihr ein Cel. Greeeeeeenback ( Nicht unbedingt der passenste LS für diesen Amp, mMn wäre ein V30 oder ähnliches von Emminence oder ein NEO besser gewesen....)
ein paar Samples werde ich noch machen, habe aber leider nur meine LTD m-400 mit EMG81 auf Drop-C zur Verfügung...
bis die Tage und ein frohes Fest!!
Mfg Marek
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Hi Marek
Möchte mich dem Lob anschliessen, sieht absolut klasse aus!!
Bezüglich Lautsprecher bin ich auch der Meinung, dass ein Celestion V30 oder ein Eminence TheGovernor die Eigenschaften des Amps besser rüberbringen würde (Neo kenn' ich noch nicht).
Grüsse
Röbi
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Hallo!
Hier mal ein schlechtgespieltes Demo!
habe nur kurz im Zimmer probiert...
http://dl.dropbox.com/u/17206467/Neuer%20Ordner/Hamosa%20Demo1.mp3
Und ja, bei highgain ist der LS echt nicht zu gebrauchen, dafür gefällt mir der chrunch-tone sehr gut!
Gitarre war eine LDT-M400 mit EMG81 auf drop c (ja ich ´bin Metaller ;-) )
viel Spaß!
Mfg Marek
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Hallo Marek,
klingt mindestens genauso gut wie er aussieht. Gefällt mir sehr gut.
Grüße
Janko
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Hallo Marek,
der mp3-Link geht leider ins Leere.
EDIT: Geht wieder.
Weiterlinken
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Hey Marek,
geiler Amp. Den Cleansound finde ich OK, aber nicht überragend. Dafür gefällt mir Crunch und Lead extrem gut!
Glückwunsch zu dem Amp!!
Den Greenback finde ich gar nicht schlecht. Er bringt durch seine Höhen einen guten Schub an Aggressivität in den Sound. Klar kann das schnell sägen, wenn man den Amp alleine spielt. Im Bandkontext sorgt das aber für die benötigte Durchsetzungsfähigkeit! Ich spiele nach wie vor V30 / Greenback als Kombination in 2 Stück 1x12er und finde das eine prima Mischung.
mfg
Chryz
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hi!
danke für die blumen!
Ich denke mit ner anderen Gitarre kommt der clean noch besser...ist ja ne stink normale fenderschaltung.
Mfg Marek
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Hey Marek,
na dann mal ran an die Strat! ;D
Gibt es eigentlich einen Schaltplan oder hast du den frei Schnauze zusammengestückelt?
mfg
Chryz
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hi!
ja es gibt einen Schaltplan, aber nur auf Papier. Wenn ich ihn mal digitalisiert habe, kommt er hier her!
ne Strat hab ich nicht, bin doch metaller!
Mfg marek