Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Engl => Thema gestartet von: Dirk am 3.02.2011 15:12

Titel: Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: Dirk am 3.02.2011 15:12
Betreff sagt alles:
http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap-engl.pdf

Gruß, Dirk
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: haebbe58 am 3.02.2011 16:40
 ;D

"Verwendung auf eigene Gefahr"
 >:D

 :P

Köstlich!

Gruß
Häbbe
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: custom am 3.02.2011 17:07
Hallo.
Man sieht zu 90% TT und JJ Röhren. Ist das gewollt, oder haben sich diese Kombinationen wirklich als die Besten herausgestellt? Was ist mit Winged C ? Die halte ich für sehr ordentlich, vermisse sie aber hier?

Gruß, Bernd
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: Dirk am 3.02.2011 22:03
Man sieht zu 90% TT und JJ Röhren. Ist das gewollt, oder haben sich diese Kombinationen wirklich als die Besten herausgestellt? Was ist mit Winged C ? Die halte ich für sehr ordentlich, vermisse sie aber hier?

Das ist richtig und ich stimme Dir voll und ganz zu aber es spielen mehre Faktoren eine Rolle bei der Bewertung:
a) der Preis: die SED sind vielen Kunden zu teuer. Wie man möglicherweise gesehen hat, sind die Preise für die SED Röhren schon stark gestiegen bzw. werden noch sehr stark steigen.
b) der Sound: den meisten Kunden die sich an uns wenden, wünschen sich eine etwas wärmere Abstimmung und über die Jahre hinweg hat sich die Kombination aus TT12AX7 und JJ12AX7 in diesen Verstärkern als für viele Kunden sehr angenehm gezeigt, wobei man dazu sagen muss, dass Engl zumindest zeitweise auch JJ Röhren als Engl Röhren eingesetzt hat (wie es aktuell ist, kann ich nicht sagen) aber auch Sovtek 12AX7WA in der ersten Position. Und das bringt uns zu...
c) das Grundrauschen. Die gezeigten Kombinationen stehen nach meinen Testes im Verhältnis was Sound/Overdrive/Rauschen betrifft. Ich muss leider immer wieder feststellen, dass zwar hunderte von Euro für Röhrenamps hingelegt werden, aber am Kabel extrem gespart wird. Das führt dann zwangsweise zu Problemen, auch speziell beim Grundrauschen, aber das sollte eigentlich nicht verwundern.


Gruß, Dirk

Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: Dirk am 3.02.2011 22:07
damit ich es nicht vergesse:
die Vorschläge sind natürlich nicht der Weisheits letzter Schluss aber sie sind erprobt und der Anwender mit wenig Erfahrung im Röhrenbereich geht ein recht geringes Risiko eines Fehlkaufs ein. Wer experimentieren will, der darf sich dann an der eigentlichen Tube-Map orientieren, die ebenfalls etwas ergänzt wurde.

Gruß, Dirk
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: custom am 3.02.2011 23:22
Alles klar. Danke für die Erläuterung.

Gruß, Bernd
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: mac-alex_2003 am 4.02.2011 08:19
Hallo Dirk,

warum wurde die SED denn plötzlich so teuer? Das hat ja bei allen Anbietern so angezogen...
Fast 40% ist ja schon eine Hausnummer. Und wo soll das noch hingehen?

Lg
Marc
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: Dirk am 4.02.2011 09:16
warum wurde die SED denn plötzlich so teuer?

Solche Fragen bitte an SED richten ;-)

Gruß, Dirk
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: juergenfae am 15.02.2011 12:11
Hallo zusammen,

bei Engl sollte man sich durch einen Röhrentausch nicht zuviel erwarten.
Habe einen Screamer und einen Acoustic GT100 und habe mal mit verschieden Vorstufenröhren herumprobiert (JJAX7, alte Telefunken und Valvo 12AX7)
Beim GT100 hört man zwischen den einzelnen Röhren schon gut einen Unterschied beim Engl war das nur ein bischen Kosmetik. Ich habe den Verdacht das durch die vielen Filterstufen bei Engl die Röhre nicht so viel ausmacht. Was meint Ihr dazu.

Gruß Jess
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: Dirk am 15.02.2011 14:18
Ich habe den Verdacht das durch die vielen Filterstufen bei Engl die Röhre nicht so viel ausmacht. Was meint Ihr dazu.

Das ist richtig. Dieses Problem haben aber viele "moderne" Amps, ferner hängt es natürlich davon ab, was der Anwender für eine Erwartungshaltung und was für ein Gesamtsetup er hat.

Gruß, Dirk
 
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: headcrash am 17.02.2011 22:25
... dabei haben ENGLs gar nicht sooo viele Filterstufen (zumindest die, für die man keinen Führerschein braucht). Denn entgegen den meisten HiGain Konzepten kommen eigentlich alle ENGLs mit max. 4 Triodenstufen aus. Und die Filterei ist eigentlich eher spartanisch: Hochpässe vor den Stufen, an der Kathode voll gegengekoppelt bis in den Frequenzkeller. Ich muss immer wieder eine Lanze brechen für das ENGLsche Vorstufenkonzept, denn ich finde es sher gelungen, wenn man ein paar Sachen verändert: (etwas mehr filtern in der Kathode, etwas höhere Hochpässe und Höhen/Hochmitten nach den Zerrstufen bedämpfen).
In meinem ENGL Clone habe ich kürzlich die chinesischen komplett zugunsten TT rausgeschmissen. Das machte die Sache noch einen Tick sahniger und runder im Hochton.
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: juergenfae am 18.02.2011 12:18
Hallo headcrash,

das Vorstufenkonzept von Engl ist nicht mal so schlecht, da hast Du Recht, "4 Kanäle" mit nur 2 Röhren ist schon was. Aber ich mußte bei meinem Screamer doch ein paar Änderungen machen (ein paar Filter geändert, Presence erweitert) damit ich für meinen Geschmack auch alle 4 Kanäle bzw Gainstufen nutzen konnte. Ich habs vorher aber erst mal mit Röhrentausch probiert und war eigentlich entäuscht wie wenig Änderung dies im Gegensatz zu meinem Accoustic GT100 gebracht hat. Vielleicht hat da auch der Übertrager bzw. Endstufe, Gegenkopplung Einfluß? Da muß ich mir nochmal Gedanken machen und bei Gelegenheit nochmal die Engl Vorstufe an ein paar andere Endstufen hängen und mit verschiedenen Vorstufenröhren testen.
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: WiderGates am 18.02.2011 15:40
.....habe ich kürzlich die chinesischen komplett zugunsten TT rausgeschmissen.

Hallo Kopfunfall,

dann sind jetzt wahrscheinlich wieder Chinesen drin. Entäuscht? Neeeeeeeeeee!




Weiterschmeissen
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: headcrash am 19.02.2011 19:05
@widergates: hihi, ich meinte natürlich JJ  ::)
@juergenfae: da ich schon immer nur eher higainig ausgelegte Amps gespielt habe, kann ich nicht sagen, wie sich eher vintage-orientierte Vorstufen bezügl. versch. Röhren verhalten.
Die GK hat meiner Erfahrung nach sehr großen Einfluss auf den Sound, vor allem bei etwas höheren Lautstärken. Hab in meinem ENGL Clone derzeit weder Presence noch Deep in der GK, nur 100k+4k7.
Wenn Du Ergenisse hast, lass es mich wissen.
Was hast Du am Screamer alles geändert? Wie unterscheidet der sich eigentlich so vom Blackmore/Tubetoner Konzept, hast Du einen verlässlichen Schematic?
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: juergenfae am 20.02.2011 20:30
Hallo Headcrash,

habe einen kompletten Plan vom Screamer rausgezeichnet und im Engl Thread reingestellt. Schau mal unter Engl Screamer 50 Schaltplan. War eine ganz schöne frickelei den rauszuzeichnen. Die von Engl haben so ziemlich die billigsten Platinen-Verbindungskabel die es gibt verwendet. Einmal den Platinensatz vorsichtig ausgebaut uns schon waren 2 Drähtchen ab. Hab mittlerweile alle durch KFZ taugliche Kabel ersetzt. Aber immer noch besser als Stecker.
Zu den Änderungen die ich gemacht habe werde ich demnächst eine Doku einstellen.

Gruß jess
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: headcrash am 20.02.2011 23:19
Danke, Jürgen. Den Plan hatte ich doch schonma gesehn, ich Depp :-)
Titel: Re:Tube-Map nun auch für Engl
Beitrag von: juergenfae am 21.02.2011 11:51
Hallo Headcrash,

kein Problem. Hier nochmal die Änderungen die ich gemacht habe. Mußte erst alles zusammenschreiben.

Gruß Jess