Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Effekte => Thema gestartet von: Stone am 25.03.2011 14:31
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Hallo
Vor einigen Monaten hatte ich ja das Glück, dass ich meine Marshall PB100 falsch angeschlossen habe ... ja, ich weiß, es gibt ja eigentlich auch rack lights :(
Danach habe ich sie nicht nochmal bewusst ausprobiert, hatte aber mit dem falschen Anschluss zuvor eine Weile gespielt und es hörte sich eben wie defekte Koppelkondensatoren an (farting bass) o.ä.
Nun habe ich mir gestern die PB mal angeschaut und den ohmschen Widerstand gemessen. Egal, ob ich eine Last anhänge (ebenfalls ohmsch, Wert 16) oder nicht, ich messe immer 2 Ohm am Eingang. Die Stellung des Schalters zur Dämpfung ist dabei egal (auch im "direct" bzw "through" Modus).
Intern sieht es so aus, als hätte L1 das zeitliche gesegnet, weil die Ummantlung aufgerissen ist (Spule in rotem Schrumpfschlauch). Dies kann natürlich auch eine Alterserscheinung sein, da die PB immerhin schon 15 oder 16 Jahre auf dem Buckel hat.
Hat jemand eine PB, die er mal messen könnte bzw hat jemand eine Idee, wo ich ansetzen kann ... die 2 Ohm halte ich eigentlich für zu gering, wenn sie nicht jemand bestätigen kann.
Gruß, Stone
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Hi,
was meinst du denn mit "ich messe immer 2Ω am Eingang"?
Heisst das, dass du von In nach Gnd immer 2Ω hast, egal in welcher Stellung des Dämpfungsschalters?
Nen Plan von dem Ding hast du sicher!?
Grüße,
Swen
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Hallo Swen
Ja, ich messe zwischen "tip" und "ground" am speaker in immer 2 Ohm, egal, welche Last am speaker out hängt, egal, wie ich den Dämpfungsschalter stelle (auch unabhängig von der 8 / 16 Ohm Wahl).
Schaltplan habe ich nur http://mirror.stones-amp-inn.de/marshallamps/powerbrake.pdf - ich hatte allerdings noch nicht recht die Zeit, den zu verifizieren.
Gruß, Stone
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Hi,
selbigen Plan hätte ich auch gehabt.
Ich kann mal die PB im Betrieb ausmessen, vll. hilft dir das ja.
Bei dem Problem "farty Bass" denk ich spontan an C1 oder die Gleichrichterbrücke.
Das sollteste ja recht einfach mal testen können, indem du die Sachen austauschst, haste ja sicher rumliegen.
Grüße,
Swen
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Hi
Das Nachmessen / Ausmessen wäre sehr nett.
Gehen wir von Einstellung load box aus ...
Wenn ich den Plan als richtig ansehe und ich jetzt im Lesen des Plans keinen Fehler mache, so läge bei einem Kurzschluss / Durchgang von BR1 der Widerstand R2 parallel zu L1 und R3 (gesetzt den Fall, es ist nicht ein so unerklärlicher Fehler in BR1, dass der Lüfter parallel zu R2 liegt und damit der Widerstand sinkt).
Bietet C1 Durchgang / Kurzschluss, so würde ich die Kette R3, L1 messen ... ist dies nicht der Fall, so L2, R3, L1.
In der Position 8 Ohm wäre der Trafo ganz außen vor ... also sollte R3 den Gesamtwiderstand bestimmen und darstellen, zumindest wenn ich den ohmschen Widerstand messe, richtig?
So ... und wenn ich mir das jetzt nochmal genau durch den Kopf gehen lasse, ist die Idee mit BR1 gar nicht so schlecht ... weil im Fall der load box müsste schon R3 den Geist aufgegeben haben, was man ja messen kann.
Stellt sich allerdings die Frage, warum die das Zeitliche gesegnet hat, wenn ich revers anschließe? Spekulativ (weil ich keine Daten für den Trafo habe) könnte man davon ausgehen, dass ich die anliegende Spannung "hochtransformiert" habe ... wie dem auch sei, der Fehler ist auf jeden Fall sofort eingetreten und nicht schleichend.
Hm ... erstmal danke für den Schubs.
Kommentare sind natürlich weiterhin erbeten.
Gruß, Stone
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Hi,
du redest von Trafo, ich glaube nicht, dass da ein Trafo drin ist.
Das sollte eher eine Spule sein mit mehreren Anzapfungen.
Meiner Meinung sollte sogar die "Richtung" wurscht sein.
Ob der Amp nun am Eingang oder Ausgang der PB steckt, sollte da eigentlich keinen Unterschied machen.
Ich nehme eher an, dass da ein Teil den Alterstod gestorben ist.
Aber miss doch mal die einzelnen Komponenten peu á peu durch.
Grüße,
Swen
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Hallo Swen
Hm ... kann sein, dass es "nur" eine Spule mit mehreren Anzapfungen ist, aber sieht auf jeden Fall aus, wie Trafo, also PT oder OT ;)
Ich messe nachher mal ... gerade war das Wetter zu gut, als dass man nicht hätte draußen werkeln können :)
Gruß, Stone
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Hallo,
hier die Werte von meiner Brake:
8 & 16 Ohm:
Eingang: 1,2 Ohm Widerstand, unabhängig von der Stellung des Drehreglers
Ausgang: 1,4 Ohm (Regler auf max. Lautstärke) , 0,4 Ohm (Regler auf min. Lautstärke) , hochohmig wenn Regler auf Null Ausgangslautstärke
Gruß
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Hi Carlitz
Danke für die Werte.
Die Werte sind gleich, egal, welche Last Du anhängst?
Würde ja bedeuten, dass die richtige Impedanz allein durch die Spulen gebildet wird, wenn Signal anliegt.
Gruß, Stone
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Hallo,
die Werte sind OHNE angeschlossenen Lautsprecher gemessen.
Gruß
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Hi
die Werte sind OHNE angeschlossenen Lautsprecher gemessen.
Ok, dachte ich mir - ich muss mir das nachher nochmal genau anschauen, da ich ja die 2 Ohm auch mit angeschlossener Last am speaker in hatte.
Gruß, Stone
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Hallo,
1,2Ω Vs 2Ω - Messfehler!?
Wie groß ist der Messfehler in dem Wertebereich eines jeden DMMs?
Habt ihr den Widerstand eurer Strippen bedacht?
Wisst ihr mit welcher Frequenz das DMM den Widerstand misst?
. . . .
Ich glaube fast, dass das vernachlässigbar ist.
Grüße,
Swen
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Hi
Also die Differenz zwischen 1,2 und 2 Ohm sehe ich jetzt als nicht so kritisch an, da ich mit den Messpitzen via Klinkenkabel gemessen habe (Übergangswiderstände etc).
Die Frage ist ja, ob mit anhängender Last bei Carlitz der Widerstand auch nur 1,2 oder 2 Ohm beträgt.
Gruß, Stone
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Ja ja ist ja gut.
Ich messe heute abend mal mit Lautsprecher (erwarte allerdings keine Veränderung)
Gruß
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Ahoi
So ... nochma' gemessen: am speaker in messe ich 1,4 Ohm, gleich welcher Stellung des Wahlschalters oder der Impedanzwahl (8/16 Ohm). In Stellung load box messe ich am Ausgang "nichts" (also hochohmig) und sonst auch 1,4 Ohm.
Scheint also doch nicht defekt ... dann hatte die neulich wahrscheinlich nur ihren schlechten Tag? Heute abend nochmal anschließen.
Gruß, Stone
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HAllo,
mit angeschlossenem Lautsprecher (8 Ohm) ist der Eingangswiderstand konstant 1,2 Ohm lt. Anzeige .
Also +/- des Messfehlers
Gruß
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Scheint also doch nicht defekt ... dann hatte die neulich wahrscheinlich nur ihren schlechten Tag? Heute abend nochmal anschließen.
So einfach würd ich mir das nicht machen ;)
Sind ja nicht viele Komponenten drin, die Widerstände kannst du Ohmsch überprüfen, für Cs und Dioden mal den KOmponententester ran...
Dann solltest du schon besser bescheid wissen.
Grüße,
Swen
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Hi
So ... nun habe ich es mir nicht so einfach gemacht, aber ich kann keinen technischen Fehler entdecken - letzte zu prüfenden Komponenten sind das ursprünglich verwendete Kabel, sowie die allseits bekannten Marshall-Buchsen in der PB.
Ein Hörtest zeigt ebenfalls keine Funktionsstörung und der Lüfter läuft sauber mit bzw an, je nach eingehendem Signal, was man sogar per Anschlag steuern kann.
Ich tippe dann mal stark auf das Kabel, die Buchsen prüfe ich nochmal gesondert auf Übergangswiderstände, wobei die top aussehen und es ja nicht um die "Kurschlussfunktion" geht, wie sonst z.B bei den FX Loops.
Gestört hat mich aber wirklich der niedrige ohmsche Widerstand ... aber das scheint ja normal.
Gruß, Stone