Tube-Town Forum
Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: tubeampgrufti am 12.06.2011 09:45
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Guten Pfingstmorgen
Eine Frage an die Röhrenexperten: Wieder einmal liegt ein AMPEG SVT II mit "blitzenden" 6550ern auf meiner Werkbank. Die Messwerte sind gemäss Schema ok (Ua 650Volt ist schon heftig!) und auch sonst kein Fehler erkennbar. Mit einer Ersatzröhre aus dem Fundus läuft die Kiste, aber die BIAS-Ampel natürlich bringt man so nicht auf "grün". Also müssen neue Tuben her! Drin sind jetzt 6550A-STR von Ruby von denen nun eben min. eine hinüber ist.
Bei der Durchsicht des Angebotes bei TT und der Konkurenz stelle ich fest, dass es 6550 (ohne Buchstaben danach), 6550A und 6550B und 6550C gibt.
Kann mir jemand sagen was die Buchstaben "A" bis "C" bedeuten? Die Datenblätter sagen mir darüber zu wenig aus oder ich kanns nicht interpretieren :'(!
Ich danke allen die mir an Pfingsten wenigstens in dieser Hinsicht zur Erleuchtung verhelfen!
beiläufig gerade schüchterne Frage an Dirk: welche würdest du mir aus eurem Lager empfehlen?
Schöne Festtage und Gruss
Bruno
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Hi,
die 6550A von General Electric war damals die robustere und leistungsfähige Röhre, deshalb wurde sie von Ampeg verwendet:
6550A von GE: 660V max. Ua, 440V max. Schirmgitterspannung, 42 Watt max.
6550 von RCA: 600V max. Ua, 400V max. Schirmgitterspannung, 35Watt max.
Schau' Dir deshalb lieber die Datenblätter der heutigen Röhrenhersteller etwas genauer an, vielleicht nehmen manche von denen die originalen Datenblattangaben sowie die exakten Röhrenbezeichnungen ja ernst...
EDIT: bau' lieber vernünftige KT88 ein, da bist Du auf der sicheren Seite!
Gruß
Jacob
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Danke Jacob!
Die KT88 kenne ich mehrheitlich von HIFI-Amps her (zB. neulich in einem T.C.A.). Nur in einem Weber-Bassamp (Hiwatt-ähnlich) hatte ich schon mal KT88 angetroffen. Frage: was sind "vernünftige" KT88? Im "Weber" waren damals soviel ich mich erinnere JJ drin.
Danke zum Voraus für weitere Tipps!
gruss
bruno
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Danke Jacob!
Die KT88 kenne ich mehrheitlich von HIFI-Amps her (zB. neulich in einem T.C.A.). Nur in einem Weber-Bassamp (Hiwatt-ähnlich) hatte ich schon mal KT88 angetroffen. Frage: was sind "vernünftige" KT88? Im "Weber" waren damals soviel ich mich erinnere JJ drin.
Danke zum Voraus für weitere Tipps!
gruss
bruno
Hallo Bruno,
zusätzlich, was Jacob geschrieben hat...
An die robustheit und die Werte einer GE6550A kommt wohl immer noch nichts wirklich ran
Eine KT88 ist nicht unbedingt eine "reine HIFI-Röhre"
Die KT88 ist ganz eng mit der 6550 verwandt.
Inwieweit bei den "heutigen" KT88 ein Unterschied zwischen den 6550x und einer KT88 vom gleichen Hersteller besteht, oder ob nur der Glaskolben unterschiedlich ist....
Es bleibt zu hoffen, daß die Hersteller sich die Mühe geben, daß eine Kt88 mehr aushält, als eine 6550 aus gleichem HAus - Hoffnung.
Bei Svetlana.Electronic.Devices (SED; =C=) gibt es eine "6550B" und eine "C" - die "B" hatte wohl einige Probleme, die mit der "C" ausgeräumt wurden.
Die KT88
Bei Sovtek/EH/Tungsol/GoldLion/Svetlana bin ich mir nicht sicher, ob nicht immer das gleiche drinsteckt. Optisch sehen sie sehr ähnlich aus.
Vielleicht hat Dirk im Rahmen seiner WE-Tests hier etwas auf der Pfanne...
Die Sovtek KT88 ist allerdings auch sehr günstig, aber meines Erachtens sehr gut.
Bei JJ scheint die KT88 definitv anders zu sein als die "neue" 6550 - die hat auch konservativere (=geringere) Grenzwerte laut Datenblatt.
Ich würde Dir zu einer der drei: SED6550C, Sovtek KT88 oder JJ KT88 raten. Letztere habe ich persönlich aber noch nicht verbaut.
Liebe Grüße
Jochen
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Bei Sovtek/EH/Tungsol/GoldLion/Svetlana bin ich mir nicht sicher, ob nicht immer das gleiche drinsteckt. Optisch sehen sie sehr ähnlich aus.
Vielleicht hat Dirk im Rahmen seiner WE-Tests hier etwas auf der Pfanne...
Die Sovtek KT88 ist allerdings auch sehr günstig, aber meines Erachtens sehr gut.
Diese KT88 sind sehr "kritische" Röhren - nicht nur was die Zuverlässigkeit angeht. Du kannst daher davon ausgehen, dass das was an KT88 derzeit im Shop angeboten wird sowohl in der Praxis recht robust und zuverlässig arbeitet als auch vom Preis/Leistungsverhältnis her passt.
Ausnahme: SED KT88. Durch die extrem Preiserhöhung läuft meiner Meinung nach das P/L Verhältnis auseinander, weshalb ich diese Röhre vermutlich früher oder später aus dem Programm nehmen werde. Sie ist zwar richtig gut aber eben sehr teuer.
Bei den 6550 gilt die gleiche Aussage. Insbesondere für Ampegs neueren Baudatums die JJ 6550 verwenden !
Gruß, Dirk
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Diese KT88 sind sehr "kritische" Röhren - nicht nur was die Zuverlässigkeit angeht. Du kannst daher davon ausgehen, dass das was an KT88 derzeit im Shop angeboten wird sowohl in der Praxis recht robust und zuverlässig arbeitet als auch vom Preis/Leistungsverhältnis her passt.
Ausnahme: SED KT88. Durch die extrem Preiserhöhung läuft meiner Meinung nach das P/L Verhältnis auseinander, weshalb ich diese Röhre vermutlich früher oder später aus dem Programm nehmen werde. Sie ist zwar richtig gut aber eben sehr teuer.
Bei den 6550 gilt die gleiche Aussage. Insbesondere für Ampegs neueren Baudatums die JJ 6550 verwenden !
Gruß, Dirk
Hallo Dirk,
aus deinem Posting werd ich jetzt nicht richtig schlau...
Du hast die Sovtek KT88 doch im Programm - rätst Du von ihr ab?
Gilt das Gleiche für die JJ KT88 - ?
Gut, daß die JJ6550 offensichtlich nicht so schlecht ist...
muß ich mal ausprobieren
Grüße
Jochen
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Auch sehr interessant, schöne Bilder:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm
Gruß
Jacob
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aus deinem Posting werd ich jetzt nicht richtig schlau...
Du hast die Sovtek KT88 doch im Programm - rätst Du von ihr ab?
Gilt das Gleiche für die JJ KT88 - ?
wie schon gesagt:
Du kannst daher davon ausgehen, dass das was an KT88 derzeit im Shop angeboten wird sowohl in der Praxis recht robust und zuverlässig arbeitet als auch vom Preis/Leistungsverhältnis her passt.
Gruß, Dirk
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wie schon gesagt:
Du kannst daher davon ausgehen, dass das was an KT88 derzeit im Shop angeboten wird sowohl in der Praxis recht robust und zuverlässig arbeitet als auch vom Preis/Leistungsverhältnis her passt.
Gruß, Dirk
Hallo Dirk,
genau davon bin ich ja auch ausgegangen; umsomehr hat mich Deine Antwort erstaunt. Ich habe sie so verstanden, als wolltest Du von den Sovtek KT88 ausdrücklich abraten.
Und das hätte mich wirklich erstaunt -
erstens, weil Du sie im Shop hast und
zweitens, weil ich gerade mit dieser Röhre -als 6550 Ersatz wirklich super Erfahrungen gemacht habe....
Mißverständnisse sind dazu da sie auszuräumen ;D
Grüße
Jochen
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Hi Dirk,
was läuft da schief bei SED, um diese Teuerung der letzten Jahre rechtfertigen zu können?
2006/07 bezahlte ich noch um die 18-20€ für die EL34 heute fast 32€! So gut sind die dann auch nicht....
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Hallo,
@cca88:
Dirk hat sich vielleicht verschrieben und meinte "unkritisch".
@TubeNewbie :
Die haben halt den Ruf, die besten/wohlklingensten zu sein, zumindest in Marshalls.
Daher erhöhte Nachfrage und damit höherer Preis.
Gruß, Peter
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genau davon bin ich ja auch ausgegangen; umsomehr hat mich Deine Antwort erstaunt. Ich habe sie so verstanden, als wolltest Du von den Sovtek KT88 ausdrücklich abraten.
Achso, verstehe. Ich bezog mich auf die ganze Palette an KT88 aus russischer Produktion. Die KT88s (Mehrzahl !) die jetzt noch im Programm sind, sind recht unauffällig - stehen aber weiterhin unter Beobachtung.
Gruß, Dirk
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Hallo,
also 75% in 4 Jahren, da leg ich mein Geld in SED-Röhren an :devil:
Mal im Ernst für das Geld müsste der Aufbau der Röhren aber stabiler sein! Da sind mir die JJ's lieber auch bezüglich des Preises. Und einen Unterschied im Sound höre ich auch kaum, ausser sie waren kaputt oder die Kennlinien stimmten nicht mehr!
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siehe Hinweis zu den SED KT88 weiter oben.
Gruß, Dirk
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Ausnahme: SED KT88. Durch die extrem Preiserhöhung läuft meiner Meinung nach das P/L Verhältnis auseinander, weshalb ich diese Röhre vermutlich früher oder später aus dem Programm nehmen werde. Sie ist zwar richtig gut aber eben sehr teuer.
eigentlich traurig und schade, dennoch werde ich mir ein Paar hin legen und ein Hifi SE Projekt wagen
Gruß Ronald
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Hi Dirk,
welche Probleme sind das denn genau bei den heute erhältlichen KT88?
Ich tippe mal auf die Bias- Drift (je heisser eingestellt und je dichter die Röhren beieinander montiert sind, desto "drift", besonders bei zu großem Rg1 ;)
BTW: sehr schade finde ich, dass Du nicht/ nicht mehr die Hersteller- Datenblätter (soweit es da überhaupt welche gibt) im Shop hast.
Gruß
Jacob
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welche Probleme sind das denn genau bei den heute erhältlichen KT88?
Ich tippe mal auf die Bias- Drift (je heisser eingestellt und je dichter die Röhren beieinander montiert sind, desto "drift", besonders bei zu großem Rg1 ;)
Nein, davon ist nichts bekannt.
Ich habe aber jetzt keine Lust auch alle Details aufzuzählen.
BTW: sehr schade finde ich, dass Du nicht/ nicht mehr die Hersteller- Datenblätter (soweit es da überhaupt welche gibt) im Shop hast.
Das ist falsch.Sofern Datenblätter oder weiter Informationen zu den Produkten verfügbar sind diese im "Info" Abschnit auf der Produktseite aufgeführt.
Beispiel:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4602_JJ-6550.html
Es sind eigentlich in den letzten Wochen viel mehr Informationen dazu gekommen !
Gruß, Dirk
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Hi Dirk,
nun ja, das JJ 6550 Datenblatt ist von seinen Angaben her ja eher etwas spartanisch (Rg1max. z.B. ist nicht angegeben)..
Ich meinte z.B. die Datenblätter der KT88 und 6550 von SED, TungSol, Sovtek und EH etc.
Da müssten doch von den Herstellern/ Vertrieben welche zu bekommen sein, oder?
Gruß
Jacob
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Guten Morgen alle zusammen!
Ich möchte mich hiermit bei allen bedanken, die mir auf meine Anfrage nützliche Hinweise gegeben haben. Nach einem zusätzlichen Blick in ein paar englischsprachige Foren sind wir (der Ampbesitzer und ich) überzeugt, dass die Empfehlung als Ersatz die JJ KT88 für den SVT II die wohl beste Lösung sein wird (speziellen Dank hiermit an Jacob). Wens interessiert:
KT88
Factory description: Has more power, a wider frequency response and dynamic range than any other KT88/6550 on the market.
....
Our observations: THIS TUBE IS THE BOMB!! I have these tubes in most of my old SUNN gear. They are extremely thick and rich sounding with no loss of high end like the chinese made KT88’s. Any amp using 6550’s will come to life using the JJ KT88’s. You want THUNDER from your vintage Ampeg SVT? Then this is your tube.....
Zu finden bei "Eurotubes.com"
Wir hoffen nun, dass TT ein gutes Sextett bereit hält, wenn mein Kunde diese Tuben bestellen will!
Grüsse euch alle aus der Ost-CH
bruno
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Hi Bruno,
Eurotubes vertreibt ja schliesslich auch die JJ- Röhren in den USA ;)
Gruß
Jacob
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Eurotubes vertreibt ja schliesslich auch die JJ- Röhren in den USA ;)
eben :devil:
Gruß, Dirk
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Oh, sorry Dirk, das war wohl etwas zu naiv meinerseits!
Der Ampbesitzer hat aber wie ich höre die Tuben bereits bei euch bestellt (wer bestellt schon in den USA wenn man einen so tollen Lieferanten wie TT im Nachbarland hat? ::))
Gruss
bruno aus der CH
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Hallo,
ich hätte da auch eine Frage. Momentan laufen zwar noch meine Original Röhren im SVT II Pro, aber demnächst wird dann wahrscheinlich doch ein komplett Wechsel fällig. In älteren Tasks habe ich gesehen, dass Dirk damals zu den EH 6550 geraten hat, die jetzt jedoch scheinbar nicht mehr im Programm sind, sondern nur die KT88 von EH. Hat das Gründe ? Und wären jetzt - wenn ich dem Thread richtig gefolgt bin - die JJ 6550 angesagt ? Ich würde gern einen eher straffen, druckvollen Ton aus dem SVT PRO haben. Momentan ist mir der Sound fast zu bollerig und schwammig in den Tiefen (verwende eine PR15H und eine PR210H aus der damaligen PRO Reihe) Welche Treiber und Vorstufenröhren wären da angesagt ?
Danke für Hinweise.
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Hallo,
die EH6550 wurden von mir aus Gründen der in der Zwischenzeit schlechten (mechanischen) Stabilität aus dem Programm genommen.
Die JJ6550 sind nun auch schon seit ein paar Monaten verfügbar und von unseren Kunden wurden schon einige Sätze in den Ampegs verbaut und mir ist bis heute kein Ausfall einer (von uns gelieferten) JJ 6550 Röhre bekannt die in einem Ampeg eingesetzt wurde. Von daher derzeit beide Daumen hoch und auf alle Fälle die JJ 6550 verwenden.
Gruß, Dirk
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Hallo Dirk,
das war ja eine fixe Antwort. :)
Besten Dank!
:bier:
Gruss
Sigi
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Hallo,
die EH6550 wurden von mir aus Gründen der in der Zwischenzeit schlechten (mechanischen) Stabilität aus dem Programm genommen.
Hallo Dirk
das klingt ja weniger erfreulich, ich bekomme die Tage zu Test und Vorführzwecken einen HiFi Amp mit EH6550
mal schauen ob die Röhren dann was taugen, andererseits habe ich nicht vor mit nem HiFi Amp spazieren zu gehen ;D
Gruß Ronald