Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Fender => Thema gestartet von: Zwo5eins am 16.02.2012 20:50

Titel: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 16.02.2012 20:50
Hallo,

ich möchte meinen Hod Rod Deluxe so clean wie möglich bekommen (für Pedal Steel Guitar)
Was könnte Ihr mir vorschlagen ? Was ist zu tun ?

Dazu möchte ich noch gern einen 15" Jensen Speaker einbauen. Geht das vom Platz her ?
Ok, ich weiß, man braucht eine neue Frontplatte. Aber geht es mit der Einbautiefe ??

Servus
Zwo5eins
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: The stooge am 16.02.2012 21:18
Nabend,

der Cleanton vom HRDL ist bekanntlich die Stärke diese Modells. Die Röhrenspezialisten hier im Forum können Dir sicherlich auch noch Ratschläge für die Endröhrenbestückungen geben, die diese Tugenden noch etwas befördern. Von Rumlötereien würde ich eher abraten.
Ein 15"er Speaker mit erweitertem Wirkungsgrad funzt sicherlich auch in Deinem Sinne. Ich habe den von Eminenz, der ziemlich gut ist und gut Krach macht, ohne dass man die Endstufe kitzeln muss. Reinpassen würde er auch.

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 16.02.2012 21:56
welches Modell von Eminence ist das genau ?
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: The stooge am 18.02.2012 11:14
Der Legend 1518.

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: dukesupersurf am 24.02.2012 13:50
Hallo,
guck mal ob,eine ECC83 als Endstufentreiber verwendet wird und versuche diese dann durch Ecc81 zu ersetzen.
tschüß,Thomas
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 26.02.2012 12:48
Danke für die Tipps

Welche Vorstufenröhre sollte in nehmen ??

Servus
Zwo5eins
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: The stooge am 26.02.2012 12:55
Mojn,

Welche Vorstufenröhre sollte in nehmen ??

Hier wirst Du geholfen:
http://www.tube-town.net/info/info.html

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: sjhusting am 26.02.2012 15:59
Kannst auch ein 5751 oder 12ay7 in v1 probieren
Steven
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 21.03.2012 16:22
Frage:wenn ich eine schwächere Röhre in V1 einsetze wird der Amp dann leiser ??
Welche ist die Endstufentreiberröhre ??  V3 ??

Gruß
Zwo5eins
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Fandango am 21.03.2012 16:30
Hallo Zwo5eins,
V3 ist die Phasenumkehrröhre, einen spez. Treiber hat der Amp nicht.
Kannst Du löten? Kennst Dich ein wenig aus?
Ist das vielleicht der richtige Schaltplan? http://www.prowessamplifiers.com/schematics/images/hotrod_deluxe.pdf (http://www.prowessamplifiers.com/schematics/images/hotrod_deluxe.pdf)

Gruß,
Georg
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 24.03.2012 18:09
Hi Georg,

ich trau mich besser nicht an die Eingeweide.
Mich würde nur interessieren was passiert wenn man eine schwächere V1 nimmt.
Wird der Amp dann insgesamt leiser ? Wenn ja, dann hab ich ja nix gewonnen. Das wäre ja dann gleich als würde ich den Amp nicht so weit aufdrehen.... ? Irgendwann setzt der Overdrive ein und möchte möglichst viel cleanen Headroom.

Zwo5eins
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: The stooge am 24.03.2012 22:17
Nabend,

Spielst Du in einer HM-Band? Ich fand den cleanen HRDL schon ziemlich brülllaut, der wenig geliebte Zerr wird ja auch in erster Linie in der Vorstufe gemacht.
Versuch es wirklich zuerst mal mit mehr Membranfläche, wie z.B. dem empfohlenen 15"er Speaker oder Zusatzbox, das ist das wirkungsvollste Mittel, mehr Krach zu machen und cleanen Headroom zu gewinnen. Operationen an den Innereien bringen dagegen vergleichsweise wenig.

Oder kauf Dir einen Silverface UL Twin, der bringt 135 Röhrenwatt und ist clean bis zum Ohrenbluten. Dick Dale hat damit mal ohne PA das SO 36 ertaubt.

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 25.03.2012 11:30

Spielst Du in einer HM-Band?   -> nö Country (Pedal Steel)

Oder kauf Dir einen Silverface UL Twin, der bringt 135 Röhrenwatt und ist clean bis zum Ohrenbluten. Dick Dale hat damit mal ohne PA das SO 36 ertaubt.

würde ich sofort nehmen, kann ich aber leider nicht mehr tragen

Servus
Zwo5eins
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: sjhusting am 25.03.2012 11:55
Prdal steel? Waerst du nicht mit ein Nashville 112 besser bedient? Alle die US players die ich kenne haben ihre Session 400/500 damit ersetzt.

Oder such ein UL Showman aus, die Gewicht besser zu verteilen.
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 26.03.2012 10:21
... ja der Nashville 112 ist sehr gut, klingt aber sehr modern. Der Fender bringt 60er / 70er Sound schon besser...


Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Fandango am 26.03.2012 13:19
Zitat
Mich würde nur interessieren was passiert wenn man eine schwächere V1 nimmt.
Wird der Amp dann insgesamt leiser ?
Hi 2fünf1,
muss nicht sein dass der viel leiser wird, jedenfalls wird er später anfangen zu verzerren.
Du könntest prinzipiell alle Vorstufenröhren durch ECC82 oder 81 ersetzen, was aber wirklich etwas bringen würde und wohl für Deine Wünsche richtig und auch einfach zu machen wäre ist die Entfernung des Kondensators C1, dadurch würde sich am Klang kaum etwas ändern, dafür aber wären das 6db weniger am Ausgang,  und das wäre besser als mit verschiedenen Röhren zu experimentieren, ein kleiner Seitenschneider würde reichen und Du könntest das auch machen, kaputt dabei könnte auch nichts gehen, das würde ich also machen, erstmal.
Dieser Kondensator überbrücht den R5, mit diesem Widerstand wird der Arbeitspunkt der V1 eingestellt und der wirkt gleichzeitig als eine Gegenkopplung über den gesamten Frequenzbereich wenn er nicht mit einem Kondensator überbrückt wird, wird er nun überbrückt so werden die Wechselstromanteile von der Kathode gegen Minus kurzgeschlossen und daher nicht mehr gegengekoppelt und deswegen lauter, ab ca 40Hz, was wohl die Steel Gitarre nicht mehr bringt, wird die Gegenkopplung geringer, hörst Du aber nicht.
Ohne diesen Widerstand ist also die Gegenkopplung voll wirksam, der Klang wird dadurch insgesamt ausgeglichener.
Mach das mal oder lasse es machen, in sehr vielen Eigenbauamps wird dieser Kondensator zuschaltbar gemacht, mit einem Poti der einen Schalter dabei hat, Poti zum Herausziehen - Schalter an, könntest Du das machen ohne etwas am Gehäuse zu ändern.
Wenn Du das nicht kannst dann lass es machen, kostet nicht viel, bringt Dir aber viel.
 Dann wäre es auch möglich die Drive-Sektion mit einfachsten Mitteln so zu verändern dass Du zwei Kanäle zur Verfügung haben würdest die beide nicht zerren, nur etwas Klangunterschied hätten, wie gesagt, ohne groß was zu ändern...

Gruß,
Georg
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: sjhusting am 26.03.2012 16:50
Here are some modification for more (or less) headroom
http://www.justinholton.com/hotrod/headroom.html
Titel: Re: Hot Rod Deluxe -> clean laut clean ...
Beitrag von: Zwo5eins am 27.03.2012 11:41
Danke, das mit dem C1 klingt einfach, das werde ich machen lassen. Das läßt sich auch leicht wieder zurückbauen.

Zwo5eins