Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Lautsprecher => Thema gestartet von: bourbon am 1.06.2005 11:33
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hi jungs, falls sie noch nicht bemerkt wurde, es schleicht zur zeit wiedermal ne alte marshall box durch ---- land
http://cgi.----.at/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&item=7322841344&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
ich bin nicht an der ganzen box interessiert, aber der eine blackback 55hz hats mir schwer angetan wenn ich ehrlich sein soll!
und jemand anders hier am forum sucht doch sicher ein paar alte originale greenbacks für seine 4x12er ... und noch jemand anders hier kann doch sicher eine leere (oder teilweise leere) originale 1970er 4x12er brauchen .. oder ?!?
um zum kern des pudels zu kommen (was für ein spruch ;D ) es wäre doch ne tolle sache wenn wir uns hier am forum zusammentun die box kaufen und dann die teile untereinander aufteilen richtig ??? jeder hat was davon und keiner wird finanziell arg belastet !
was haltet ihr davon ?
grüsse
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Welche 30w Speaker sind das?! Die Ur-G12H30?
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bin net ganz sicher, hab ihm ne mail geschickt und warte noch auf die antwort, das magnet cover kenn ich net so recht aber die bilder sind auch alles andere als viel-sagend, aber ich werde hoffentlich ein paar aussagekräftige bilder bekomen!
denke schon das des die ur-g12H sind !
hättest du prinzipiell interesse ?
grüsse
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;D jajaja greenbacks ;D
darf ich da die hand heben?
wie gesagt die vier grünen mag ich!
grüße
gery
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Ja, also im Prinzip suche ich gerade einen 30watter! Ich bin bei sowas immer nur etwas skeptisch, weil... naja, im Endeffekt können die Lautsprecher mittlerweile Schrott sein! Wie schätzt du das ein?
Schau nochmal auf ----, ich habe gerade gesehen, 4 Celestions (davon 1x Blackback) um 499 sofort kaufen.
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bei dem angebot mit den 4 speakern bin ich vom blackback nicht so begeistert da es eine spätere version mit 75h ist.. mir würde der andere eher gefallen.. allerdings sind die 3 greenbacks in dem angebot wirklich spitze !
bei speakern habe ich bis jetz keine schlechten erfahrungen gemacht.. schrott sind sie eigentlich nie.. schlecht klingen tun solche teile höchstens wenn sie beschädigungen in der mebran aufweisen, kleine risse etc kann man ohne weiteres selber reparieren,
habe nen 30 jahre alten hiwatt lautsprecher general saniert und er klingt besser als der einwandfreie fender speaker den er ersetzt hat ! (mehr dazu im thread fender combo mit hiwatt speaker)
also ich bin durchaus sehr angetan davon das es so viele rückmeldungen in der kurzen zeit gibt ! falls sich jetz noch jemand findet der an der box interessiert ist..
also leute, posten posten posten !
grüsse
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bourbon, deinen Thread über den Champ habe ich gelesen, echt interessant, was man so aus einem "defekten" Lautsprecher alles machen kann! Aber wie du dort selber geschrieben hast, es ging hierbei einiges an Zeit drauf, u. vor allem das Wissen muss man auch mal haben! Da es mir an letzterem definitiv mangelt bin ich da immer etwas vorsichtig wie geschrieben :)
Wie hoch würdest du schätzen geht die Box im Preis?
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jo, es geht wirklich sehr viel zeit für so etwas drauf, praktische erfahrung hatte ich vorher auch net, hab dann einfach lautsprecher reparieren und lautsprecher reparatur etc gegoogelt und dann einfach sämtliche information aufgesaugt u.a. den schönen foto roman auf jogis röhrenbude (wenn mich net alles täuscht) zum thema reparatur eines alten saba lautsprechers..
mit dem wissen und halt einige stunden zeit hab ich mich an die arbeit gemacht und es ist wirklich gut geworden ! wer genaue infos zur membran reparatur braucht, ich stehe gerne mit rat und tat zur seite !!
ich denke die box wird net allzu viel bringen, vielleicht so an die 500 würd ich sagen.. is net immer ganz so leicht zu beantworten aber in anbetracht folgender punkte würd ich sagen das es eher ein schnäppchen werden wird:
1. die box is den speakern nach nicht vor 1970 gebaut,
2. der tolex sieht schon recht arg aus,
3. es ist kein originaler basketweave (bringt am meisten) sondern ein neuer salt n pepper frontbezug drauf,
4. weder ein originales 100er logo (links oben) oder marshall logo vorhanden,
5. keine originalen standfüsse,
6. die speaker bestückung ist auch nicht einwandfrei (immerhin wurde einer durch einen neuen greenback ersetzt)
ich denke das is ne killer sounding box für wenig geld !!! denn gut klingen tut eine 1970er genauso wie eine 1969er .. nur das erstere eben billiger gehandelt werden !
in anbetracht dessen das die boxen damals vom holz her besser waren und die lautsprecher sowieso ist es eigentlich arg wie billig die dinger auf ---- teilweise weggehen...
immerhin kannst für eine neue marshall box genauso locker 700-800 hinlegen!!
grüssi
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Stimmt stimmt... mal sehen, ob sich jemand noch meldet wg. Speaker/Box.
Wie stellst du dir das eigentlich organisatorisch vor (mitbieten, Maximalpreis?, Versand, Bezahlung an den Käufer etc.)
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jo leute ihr habts gehört !! melden melden melden !!!!
nachdem hier doch einige registrierte user unterwegs sind und ich (hoffenlich nicht zu unrecht) sämtlichen besuchern hier ein gewisses vertrauen entgegenbringe würde ich vorschlagen dass einfach jemand vom forum die box ersteigert
(möglichst jemand aus .de wegen den hohen versandkosten) und wir interessenten überweisen demjenigen den vorher ausgehandelten betrag und der sendet uns die speaker zu !
vorausgesetzt es findet sich jemand der ne alte marshall box sucht und bereit wäre ein paar der speaker herzugeben..
wenn ich in .de zu hause wäre würde ich die box nehmen, immerhin knapp an den 60ern vorbeigeschrammt das teil.. also ton und mojo bis ende nie !
grüsse
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bin leider auch weit weg!!! :-[
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Hi Leute,
ich will Euch jetzt nicht frustrieren, aber ich würde die Finger davon lassen. Eine Box, bei der zwei Lautsprecher ausgetauscht werden mußten, hat schon einiges mitgemacht. Da weiß man nie in welchen Zustand die verbliebenen Original-Speaker sind. Mit Aussagen wie "Ur-Alte Marshall Box mit zwei ewig alten 30 Watt-Speaker (sehr begehrt )!" wäre ich noch vorsichtiger. Klingt mir sehr, als wollte da jemand auf der Vintage-Hype schnelle Kohle machen.
Leider kann man den Stempel auf dem Bild des einen "ur-alten" nicht erkennen (Absicht?), aber wenn man die Angaben verläßlich hätte, könnte ich Euch das Teil datieren. Für einen G12H ist der Magnet übrigens viel zu klein, oder? Auf jedenfall kein sog. "Pre-Rola" sondern ein "Nach-Siebziger".
Das hohe Alter erkennt man an der 15 Ohm Impendanz
Quatsch, 15 Öhmer gab noch bis weit in die 80er ...
Salt´n´Pepper Bezug ( locker gespannt damit man das Mikro im Studio näher an den Speaker bringt! )
Ich lach mich schief. Der Typ hat Humor. Die "Begründung" ist einfach geil - ohne Worte ::)
Ach ja, der Kasten ist ohne Marshall-Logo und mit neuer Bespannung nicht wirklich etwas wert, zumal eine Marshall-Box keine Ausgeburt an Robustheit ist. Fragt ACY mal danach.
Ich will Euch nix ausreden, aber überlegt Euch gut, was ihr mit eurem Geld macht. Mehr als 350€ würde ich nicht bezahlen. Und wenn die Lautsprecher im A... sind, ist sie nicht mal das wert.
Gruß,
Joachim
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Über den pfuschmäßig installierten Bezug mit professioneller Begründung habe ich auch schmunzeln müssen
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hi jungs,
jo irgendwo muss ich joachim recht geben, die box hat sicher schon einiges mitgemacht.. und die ur-alten g12h 30 sind mir auch net so ganz kosher .. die magnete sind wie schon gesagt viel zu klein und das label sieht mir auch eher nach 80er jahre aus.. bin gespannt ob ich bilder per email von dem typen bekomme..
zum preis der box würd ich sagen das 350 schon seeehr niedrig ist, man bedenke das ein originaler g12m 55hz blackback drinnen ist.. die dinger sind irre selten und sau teuer, der neue greenback der drinnen ist hat ja auch einen neuwert von etwa 120 euro... und der ist wenigstens schon eingespielt... und auch wenn die beiden anderen speaker keine originalen g12h sind.. sind sie doch alte celestions und die klingen alle gut..egal ob g12s50 oder g12h30 oder g12m25 oder g12t65.. !!
also die speaker alleine könnte man so gesehen schon um die 300 euro vertscheppern.. und die box.. ok ..der tolex ist furchtbar, keine räder, kein marshall logo und die frontbespannung ist locker, trotzdem bin ich überzeugt das sie super klingt, in den 70ern wurde noch mehr auf das originale baltic birch ply gesetzt -was heute bei marshall nicht mehr in allen 4x12ern verwendet wird !
..aber naja.. vielleicht sollte man sich wirklich auf die andere auktion mit den 4 g12h konzentrieren !?
was sagt ihr dazu ? würde sehr gern einen der greenbacks aus der auktion haben !
mfg und gute nacht ;)
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Hi,
warum seid ihr eigendlich alle so scharf auf alte, dh. eingespielte Lautsprecher? :(
Ich meine, dass ich mir meine Schuhe doch auch nicht eintragen lasse, damit ich sie anfangs besser tragen kann!? (auserdem ist das sehr ungesund :o )
Ist es nicht besser, von Anfang an einen Lautsprecher auf seine persönlichen Eigendschaften/Bedürfnisse hin zu trimmen?
..verstehe ich alles nicht!
Nacht ;)
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hi bourbon,
stimmt schon, die Lautsprecher sind an sich mehr wert, wenn sie in Ordnung sind. Wobei mir diese Hype um die alten Dinger suspekt ist. Sicher klingen die sehr gut, wenn sie in Ordnung sind, aber das gilt auch für viele neue Lautsprecher, wenn sie erstmal "eingeleiert" sind ;D.
also die speaker alleine könnte man so gesehen schon um die 300 euro vertscheppern..
Aber dann sind wir doch gar nicht so weit voneinander weg ;D. Die Box ist in diesem Zustand nicht nur sanierungsbedürftig, sondern auch garnicht als Original zu erkennen - also praktisch wertlos... Das kann man zwar alles wieder auf Vordermann bringen, aber das kostet richtig Geld. Und auch danach ist sie nicht wieder ein Original, sondern nur im Stil eines Originals restauriert. Ja, wenn natürlich hinten auf dem Kasten J.H. EXP. in weißen Lettern stünde, wäre sie ihr Gewicht in Gold wert ;D, aber so ist der leere Kasten vielleicht 50 bis max. 75€ wert. Und dann sind wir doch beim Preis wieder beieinander. Sofern die Speaker tatsächlich noch in Ordnung sind....
Gruß,
Joachim
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jo, wahrscheinlich hast du recht, es ist das risiko vermutlich nicht wert um dann eine alte halb tote box mit nur einem originalen lautsprecher zu ergattern ..
aber wie siehts aus mit der auktion mit den 4 einzelnen wie schon angesprochen.. ?
http://cgi.----.at/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&item=7327060300&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
zum thema warum unbedingt die alten dinger..
die alten dinger wurden mehr auf klang als auf langlebigkeit getrimmt, je neuer ein celestion ist desto mehr doping (flexible latex schicht) ist am rand der membran aufgebracht.. meiner meinung nach viel zu viel! je mehr doping desto steifer ist die membran und belastbarer/langlebiger, und der sound cleaner allerdings -kalt und leblos und meisstens von sehr unangenehmen höhen begleitet
mein ur alter hiwatt hat kein klein bischen davon, klingt trotzdem fantastisch, ein kleiner rand doping genügt und der speaker furzt net und kann sehr frei schwingen und macht nen klang das es einem kalt den rücken runter läuft.. !!!
so eine erfahrung habe ich leider noch nie mit einem der neuen celestion gemacht !
ausserdem wurden die dinger noch in guter alter handwerksmanier in good ol england gefertigt und nicht so wie heutzutage in china !
wenn ich dann um nen guten 100er nen alten g12h mit mörder sound bekommen kann oder nen niegel nagel neuen der vermutlich an die 100 jahre hält aber dafür 120 hinblättern muss....
wäre jemand an der auktion mit den 4 speakern interessiert ?
würde sich jemand freiwillig melden die speaker zu kaufen, und dann evtl. 3 davon wieder loszuwerden.... fast wie ein kleiner shop :D ... Dirk.. ? ;)
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wenn natürlich hinten auf dem Kasten J.H. EXP. in weißen Lettern stünde
;D ;D ;D 8)
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Hi!
aber wie siehts aus mit der auktion mit den 4 einzelnen wie schon angesprochen.. ?
Ich denk mal, dass die viel interessanter sind. Fragt mich jetzt aber nicht nach Preisen. Was den Preis angeht muß bei sowas halt jeder selbst entscheiden, was ihm das wert ist.
die alten dinger wurden mehr auf klang als auf langlebigkeit getrimmt
Wenn das tatsächlich stimmt, würde ich keinen 30 Jahre alten Lautsprecher kaufen ;D
Ich denke, dass der Klang der alten Lautsprecher sehr stark von ihrem über Jahre eingespielten Zustand und der Alterung z.B. des Konus abhängt, der in seinem Leben viel Feuchtigkeit aufgenommen und wieder abgegeben hat. Ich will jetzt garnicht spekulieren, wie ein NOS Celestion aus den 70ern klingt. Aber mich würde wirklich interessieren, wie ein ungespielter neuer Lautsprecher im Vergleich zu einem über längere Zeit "eingerauschten" neuen Lautsprecher klingt. Ich denke nicht mal so sehr, dass man zum "einspielen" Original Gitarrensignale braucht, um den Lautsprecher altern zu lassen. Ein schönes rosa rauschen tut's sicher auch und ist auch nicht ganz so lärmintensiv ;) aber das nur am Rand, gehört eigentlich wo anders hin.
ausserdem wurden die dinger noch in guter alter handwerksmanier in good ol england gefertigt und nicht so wie heutzutage in china !
Also nicht, dass ihr jetzt glaubt, ich will hier eine Lanze für die Produktion in China brechen. Ganz im Gegenteil. Aber dass die Qualität von in China produzierten Produkten zwangläufig schlechter ist, als die von in Europa produzierten Teilen ist - leider - nicht wahr. Das ist so ein typischer Gemeinplatz. Dort ist die handwerkliche Qualität oft genausogut oder besser als hier, wie ich aus eigener Erfahrung oft feststellen muß. Wir haben uns da leider selbst ein bißchen das Wasser abgegraben ...
wenn ich dann um nen guten 100er nen alten g12h mit mörder sound bekommen kann oder nen niegel nagel neuen der vermutlich an die 100 jahre hält aber dafür 120 hinblättern muss....
Da bin ich absolut bei Dir. Wenn ich für einen vernünftigen Preis einen alten eingespielten Speaker in gutem Zustand bekommen kann, ist das allemal besser, als ein neuer.
Meine Anmerkung galt auch mehr der "Marshall Box 4x12 Studio-Spezial". Das ist so ein typisch runtergekommenes und geflicktes Teil, dass seinen Originalzustand schon lange hinter sich hat. Aber ich bin sicher, auch da wird am letzten Tag der Auktion morgens jemand aufstehen, der abends eine "superseltene, uralte, vintagemäßig göttlich-klingende Marshall 4x12er, von der es nur ein paar auf der Welt gibt, sein eigen nennt ;D
Wollen wir Wetten abschließen, für wieviel Taler die Box über den 1-2-3-meins-Tisch geht :angel:?
Gruß,
Joachim
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jo wegen den preisen, ich wäre bereit für einen der grünkappen so etwa 100-150 euro herzugeben.
naja wegen der langlebigkeit.. das war nicht so gemeint das damals alles besser klang aber nicht lange hält und heute genau umgekehrt.. sondern eben -heute noch eher in die richtung langlebigkeit und dafür kompromisse bei klang usw..
jo.. ein rauschen dürfts tun... kann mir mal einer sagen was rosa rauschen ist.. habs schon so oft gehört bin aber net wirklich dahinter gekommen..
das die qualität in china generall schlechter ist habe ich damit nicht gemeint nur eben ist die fertigung dieser speaker schon 30 jahre her, und ich bin sicher das damals die qualität von chinesischen produkten nicht mit den westlichen mithalten konnte, sieht man ja auch bei den röhren.. heute gibts auch gute röhren aus china.. das war vor ein paar jahren nocht nicht so die regel oder ? heute gibts auf jeden fall schon gute quali aus china ! nur so um das klarzustellen..
jo wegen der box muss ich dir recht geben .. irgendjemand wird sicher befriedigt mit dieser auktion ;D
wetten.. hmm gute frage.. ich sag einfach mal ganz unverbindlich 400.- !
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arg oda ?... http://cgi.----.at/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&item=7322841344&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
also wenn ich net grad unterwegs gwesn wär hätt ich eigentlich mitsteigern MÜSSEN bei dem preis :'( hätte net gedacht das das ding für unter 400 weggeht...
naja schade.. augenmerk auf die 4 speaker richten die am dienstag ablaufen... hat sich schon jemand überlegt die dinger zu nehmen und mir einen davon weiter zu verkaufen ? dirk.. ?! ;)
grüsse
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Hi!
arg oda ?...
Nein, erstaunlicherweise eine sehr realistisch Einschätzung. Das beruhigt mich wirklich, dass der gesunde Menschenverstand auch bei -----Versteigerungen noch mitbietet ;D. Bedaure natürlich, dass Du sie nicht bekommen hast. Den Preis (und auch 1 € mehr ;)) war die Box wert, funktionierende Lautsprecher vorausgesetzt...
Gruß,
Joachim
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jo hast recht, zumindest im deutschsprachigen raum scheinen die leute doch noch ein bischen das hirn zu verwenden.. wenn man sieht um welche preise vintage amps und röhren etc am ami----- weggehen wird einem ja ganz anders...
wenn ich mich net täusche hab ich letztens ein quartett NOS KT88 für über 1000 euro weggehn sehen.. ::)
sorry das ich dauernd damit anfang aber.. hat sich schon jemand gefunden der sich diesen da annehmen würde http://cgi.----.at/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&item=7327060300&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
?
was sagt ihr zu dem da:
http://cgi.----.at/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&item=7326653553&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&rd=1
habe lauter exzellente reviews auf harmony central über goodmans lautsprecher gelesen, bei der auktion steht er wäre ähnlich dem alnico blue.. weiss jemand ob der wirklich alnico ist ? die hohe belastbarkeit deutet ja eher nicht darauf hin würd ich sagen.
das ist dann der 3. lautsprecher den ich in meinem feinen champ probieren kann, mein bereits verbauter hiwatt fane 50w (16ohm), und diese tage müsste ein 30wattiger fane (8 ohm) eintrudeln und eben dieser goodman speaker (8 ohm)...
bin gespannt welcher das rennen macht, falls einer der beiden 8 ohm besser oder zumindest gleich gut wie der hiwatt klingt kommt dieser in meine marshall tv anstelle eines RI greenbacks oder G12H, zusammen mit den beiden 71er G12H die auch diese woche eintrudeln sollte das einen netten sound mix ergeben ;D
im endeffekt bleibt mir dann einer der 3 genannten speaker übrig, falls jemand interesse hat soll er mir mailen oder es hier im forum posten.
grüssi und gute nacht
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hallo freunde!
bin ein bisschen spät zur party, aber über alte celestions fachsimpeln - immer gern!!!
die 30-watt speaker in der patchwork-box waren KEINE "echten" - sondern feldwald+wiesen speaker aus den 80ern oder 90ern (müsste man den stempel für sehen) - aber dafür war der preis ja auch ok...
die 4 einzelnen dagegen waren zu 3/4 echte "pre-rolas" und dafür ging der kurs total in ordnung - ein HOCH dem glücklichen finder!
von wegen celestions und alter - ich hab´vor ca. 8 jahren ein paar "pre rola" greenbacks gekauft (sind inzwischen ca. 35 jahre alt) und sie gehören immer noch zum feinsten was mir bisher hinter einen amp gekommen ist! hatte auch schon diverse g12h30 - aber von denen gibt´s soviele verschiedene typen (t-nummern) daß man da leicht den überblick verliert - jedenfalls waren die meist "echt ok", aber nix zum nach-hause-drüber-schreiben... naja, vielleicht bis auf einen den ich besser behalten hätte ;)
ich muß hier aber mal ´ne lanze brechen für die aktuellen greenback reissues (also, meine sind jetzt schon ein paar jahre alt - aber trotzdem). es ist wahr, daß die alten softer in den höhen sind + alles, aber die reissues machen immer noch einen richtig schönen sound im greenback-sinn.
ach ja, wer wirklich gerne einen alten blackback g12m25 kaufen möchte kann mich unter carsten@tiemessen.de mal anmailen!
viele grüße
- 68
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Hi!
Falls jemand 2 Greenbacks sucht, hab 2 bei ---- drin. Sind Top in Ordnung.
http://cgi.----.de/ws/----ISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7332052646&ssPageName=STRK:MESE:IT
PS: Ich gebe sie her, weil ich mir die 70er Anniversary G12H30 reinschrauben will.