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Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: Bierschinken am 16.07.2012 09:24

Titel: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 16.07.2012 09:24
Moin,

hat jemand ne gute und simple Idee, wie man das Volume von verschiedenen Zener-Clippingstufen wie bei den typischen Arrendodo/Cameron/Fortin-Mods anpassen kann?

Danke!

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: jacob am 16.07.2012 11:41
Moin Swen,

häng' doch einfach einen Nachbrenner dahinter- realisiert entweder mit dem LND150 (im Shop für 84 Cent) oder mit einem Röhrensystem.
Und vor allem den Bypass des kompletten Verzerrer- Teils via Relais und/ oder Push- Pull- Poti nicht vergessen  ;D  ;)

Gruß

Jacob
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 16.07.2012 12:14
Hallo Jacob,

das Problem ist nicht der totale Lautstärkeverlust, sondern, der Amp um den es geht, hat das Umschaltbar zwischen kine dioden und 2 Stellungen mit untersch. Threshold.
Und ich würde gerne die Gesamtlautstärken angleichen, aber mir fallen nur recht umfangreiche Möglichkeiten ein.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: jacob am 16.07.2012 12:34
Wenn der totale Lautstärkeverlust ja kein Problem darstellt: über einen (entsprechend beschalteten) Mehrfach- Stufendrehschalter mit mehreren Schaltebenen vielleicht (z.B. diese kompakten Kunststoffteile von Lorlin)?

Gruß

Jacob
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Dirk am 16.07.2012 12:35
Hi,

zusätzliche Widerstände in Reihe zu den Dioden.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 16.07.2012 13:15
Das blöde ist, dass die Stellung ohne Dioden am lautesten ist und der On/Off/On-Schalter die Dioden einfach dazu schaltet.
An sowas wie Spannungseiler hab ich schon gedacht, dazu müsste ich aber wieder den Rest umstricken.

Hmm, hmm, mal sehn...
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Dirk am 16.07.2012 16:45
Das blöde ist, dass die Stellung ohne Dioden am lautesten ist und der On/Off/On-Schalter die Dioden einfach dazu schaltet.
An sowas wie Spannungseiler hab ich schon gedacht, dazu müsste ich aber wieder den Rest umstricken.

Sind beide Dioden ungefähr gleich laut ? Wenn ja, dann müsste in der Off-Position an Stelle der Dioden ein Widerstand verwendet werden um die Lautstärke zu reduzieren.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 16.07.2012 19:03
Hi Dirk,

nee, die sind ziemlich unterschiedlich laut.
Und im Off kriegst du auch keinen Widerstand rein, das ists ja.

Mir fällt da nix gescheites zu ein, ohne da alles umzustricken. Dann bleibts erstmal so :)

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Manfred am 16.07.2012 22:41
Hallo Swen,

skizziere doch mal Deine Schaltung mit Werten und dem direkten Drumherum auf, damit man einen konkreten Ansatzpunkt hat.

Gruß
Manfred
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: mceldi am 16.07.2012 23:00
Und im Off kriegst du auch keinen Widerstand rein
Mit genügend Schaltebenen, kann man im ON den Widerstand kurzschließen ...

Cheers
 John
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: snyder80 am 16.07.2012 23:24
Hi Swen!

Einerseits ja klar, dass beim Clipping die Ausgangslautstärke geringer ist, als ohne Dioden, sonst gäbs ja keine Diodenzerre...

Man könnte aber auch einen Widerstand in Serie mit den Dioden Schalten, damit es zwar grade noch zerrt, aber der Volume-drop nicht zu groß wird. Oder einfach statt nem Schalter den Warp-Regler von AMZ einbauen und Gain 3 oder PA-Gain nennen ;)

Hier mal die Links:
http://www.muzique.com/lab/zenmos.htm
und
http://www.muzique.com/lab/warp.htm

Aber wahrscheinlich kennst Du die schon...

Grüße,
snyder
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 17.07.2012 07:57
Morgen,

die Schaltung ist einfach;

Kathodenfolger; 220n; 1M-Master-Poti und am Potieingang hängt der On/Off/On, SPTT mit dem mittleren Pin.
An den beiden Schaltkontakten jeweils eine Zener gegen Masse.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: jacob am 17.07.2012 09:10
Hi Swen,

ich verstehe wirklich nicht, weshalb Du vor einem Stufendrehschalter so zurückschreckst.
Mit z.B. drei Schaltstellungen und vier Schaltebenen sollte sich Dein Problem doch sehr einfach lösen lassen.
Oder ist nicht genug Platz im Amp vorhanden (Platine)?

BTW: diese Stufendrehschalter gibt es sogar in kurzschliessender (Make before Break) und nicht kurzschliessender (Break before Make) Ausführung.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 17.07.2012 09:25
Hi Jacob,

der Drehschalter passt physisch einfach nicht, der Schalter sitzt direkt am Masterpoti (Ceriatone Yeti).

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Manfred am 17.07.2012 20:38
Hi Swen,

wie wäre es einen Schalter mit zwei Wechslern einzusetzen?
Dann könnte dies vielleicht eine Möglichkeit sein die Pegel anzupassen.
Ohne Dioden ist der Pegel und somit auch der Vorwiderstand am höchsten.
Für die Z-Diodenpaare dann jeweils den passenden Widerstandswert parallel schalten um den Pegel anzupassen.
Siehe Anhang.

Gruß
Manfred
 
 
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 17.07.2012 20:43
Hi Manfred,

das könnte in der Tat klappen!
Danke.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Manfred am 4.08.2012 06:32
Hallo Swen,

hast Du  es ausprobiert?

Gruß
Manfred
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Bierschinken am 4.08.2012 09:11
Nicht an dem besagten Probanden, sondern an einem Testamp, da hatte es aber einwandfrei geklappt.

Danke.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Zener-Clipping; Volumeanpassen?
Beitrag von: Manfred am 5.08.2012 17:45
Freut mich!  :)

Gruß
Manfred