Hallo,
hier mal der aktuelle Plan zum Vanilla MKIII. Ich habe versucht die Änderungswünsche und Kritikpunkte der letzten Jahre mit in die neue Version ein zu binden, sofern dies möglich ist. So wird zum Beispiel nun der Clean erst hinter der ersten Stufe abgegriffen. Ferner ist der Rc dieser Stufe schaltbar was zu einer kleinen Boost Funktion führt die sowohl im Clean als auch im Drive Kanal greift. Ein Stilbruch hat die Sache aber: es kommt ein JFET zum Einsatz. Die Pegel sind nun mal sehr gering bei Röhren mit 12V und um etwas mehr Overdrive zu bekommen ist man gezwungen auch mal JFETs einzusetzen. Aber keine Angst, es tut nicht weh :P
Die neuen Gehäuse sind schon in einem anderen Post zu sehen. Die Röhren sitzen nun alle im Gehäuse, wodurch ein besserer Schutz möglich ist und der ganze Aufbau auch deutlich flacher wird.
Was allerdings etwas unschön werden könnte ist der Aufbau selbst. Es geht sehr eng zu und eigentlich wollt eich die 2X18 Lötleiste nehmen (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3631_Loetleiste-2-x-18.html) aber da fehlen ein paar Lötösen, weshalb man bei dem einen oder anderen Bauteil auch mal quer über ein paar andere Bauteile gehen muss, was aber sicherlich auch zu verkraften ist.
Hier noch der aktuelle Schaltplan. Wenn noch weitere Wünsche, Anregungen oder Kritiken bestehen, dann nur her damit.
Gruß, Dirk
Hi Dirk,
:topjob:
kurze Frage: welchen FET hast Du vorgesehen bzw. schon getestet?
Gruß
Häbbe
Der allseits beliebte BF245B
Gruß, Dirk
Hallo,
mir hat der Aufbau auf 2x18-Leiste auf den
Bildern in dem anderen Thread sehr gefallen.
Nach dem Motto: Lötleiste mit FET ist stilechter
als Platine ohne FET.
Auch die neue Chassisform finde ich gut.
Gruß, Peter
Hallo
[Besserwisser Modus ON] ::)
Der BF245B ist ein normaler N-Channel MOS-FET Tansistor und kein JFET.
[Besserwisser Modus OFF]
JFET wäre an dieser Stelle der Schaltung auch nicht unbedingt die beste Wahl. Der BF245B macht da mehr Sinn.
Salu Hans
Hallo,
ZitatDer BF245B ist ein normaler N-Channel MOS-FET Tansistor und kein JFET.
Da würde mich die Quelle des Datenblatts interessieren. Ich kenne die nur als n-Kanal J-FET.
Wie alle BF... FET-Typen (unbewiesene Behauptung).
mfg ernst
Zitat von: earnst am Aug 30, 2012, 08:39Da würde mich die Quelle des Datenblatts interessieren.
Bitteschön: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BF245A-B-C.pdf ..und ich muss Hanz beipflichten, ist ein N-Channel FET...
Hallo
Genau lesen Freunde " N Channel Junction Field Effekt Transistor"
Die neue Variante kommt gut :topjob:
Eventuell würde ich die Röhren bunter verdrahten, schadet nicht wenn man Einsteiger gleich dran gewöhnt den Elementen der Röhre Farben zuzuordnen.
Gruß Franz
Zitat von: Hans am Aug 30, 2012, 08:18
[Besserwisser Modus ON] ::)
Der BF245B ist ein normaler N-Channel MOS-FET Tansistor und kein JFET.
[Besserwisser Modus OFF]
Spalter !
Wie der Kollege aus Österreich schon schrieb ist es ein "General purpose N-channel symmetrical junction
field-effect transistors in a plastic TO-92 variant package". Einigen wir uns auf FET dann bekommen wir uns auch nicht in die Haare, was bei Dir auch ein Problem sein könnte mit den Haaren, gell Hans ? Bei mir nicht :devil:
Aber egal, wichtig ist, was da hinten raus kommt.
Aber Vorschläge zu anderen (J)FETs sind auch willkommen. Mir scheint der BF245 sehr weit verbreitet und auch in Zukunft verfügbar zu sein und die Produktstreuung ist nicht so gross wie bei anderen (J)FETs.
Gruß, Dirk
Zitat von: _peter am Aug 29, 2012, 10:55
mir hat der Aufbau auf 2x18-Leiste auf den
Bildern in dem anderen Thread sehr gefallen.
Nach dem Motto: Lötleiste mit FET ist stilechter
als Platine ohne FET.
Die Lötleiste ist noch ein kleines Problem. Die sieht zwar gut aus ist aber zu klein bzw. die Kontakte sind zu weit aus einander usn es wird daher sehr viel Platz verschenkt den man an anderer Stelle wieder benötigt. Vermutlich wird die Lötleistung noch ausgetauscht gegen eine Lötleisten-PCB Version die mehr Fassungsvermögen hat.
Gruß, Dirk
Das Abgreifen des Clean hinter der 1. Stufe finde ich sehr gut, allerdings muss ich gestehen, dass ich das neue Gehäuse nicht wirklich schön finde.
Auch wenn die Röhren besser geschützt sind, mag ich es nicht sonderlich, wenn die Röhren kaum zu sehen sind. Da fand ich das alte deutlich besser.
Hi !
Zitat von: Crix1990 am Aug 30, 2012, 10:33
Auch wenn die Röhren besser geschützt sind, mag ich es nicht sonderlich, wenn die Röhren kaum zu sehen sind. Da fand ich das alte deutlich besser.
Grundsätzlich könnte man auch das alte Chassis (mit leichten Änderungen) weiter im Programm lassen.
Gruß, Dirk
Zitat von: Dirk am Aug 30, 2012, 09:59
Spalter !
Wie der Kollege aus Österreich schon schrieb ist es ein "General purpose N-channel symmetrical junction
field-effect transistors in a plastic TO-92 variant package". Einigen wir uns auf FET dann bekommen wir uns auch nicht in die Haare, was bei Dir auch ein Problem sein könnte mit den Haaren, gell Hans ? Bei mir nicht :devil:
Aber egal, wichtig ist, was da hinten raus kommt.
Aber Vorschläge zu anderen (J)FETs sind auch willkommen. Mir scheint der BF245 sehr weit verbreitet und auch in Zukunft verfügbar zu sein und die Produktstreuung ist nicht so gross wie bei anderen (J)FETs.
Gruß, Dirk
Tja, da ist die Datenblatt Lage nicht 100% eindeutig:
NXP ---> MOS-FET (laufende Produktion) http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/16197/PHILIPS/BF245B.html
Siemens ---> JFET (wird aber nicht mehr hergestellt) http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/44473/SIEMENS/BF245B.html
Fairchild ---> N-Channel Amplifier http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/50802/FAIRCHILD/BF245B.html
National ---> JFET http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/100303/NSC/BF245B.html
OnSemi ---> JFET http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/172151/ONSEMI/BF245B.html
Dann können wir es uns jetzt aussuchen. :devil:
Also Begriffs Wirrwar pur. Schaut man sich den Unterschied zwischen einem JFET und einem normalen MOS-FET an da gibt es schon funktionelle Unterschiede.
JFET Beschreibung : http://de.wikipedia.org/wiki/Sperrschicht-Feldeffekttransistor
MOS-FET Beschreibung : http://de.wikipedia.org/wiki/MOS-FET
Salu Hans
Salü,
Zitat von: Hans am Aug 30, 2012, 01:24
Tja, da ist die Datenblatt Lage nicht 100% eindeutig:
NXP ---> MOS-FET (laufende Produktion) http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/16197/PHILIPS/BF245B.html
Im selben Datenblatt findet sich auf Seite 2 aber auch:
ZitatDESCRIPTION
General purpose N-channel symmetrical junction
field-effect transistors in a plastic TO-92 variant package.
Und auch das verwendete Schaltzeichen ist das eines JFETs.
Der BF245 ist also ein JFET.
mfg sven
Deshalb arbeiten wir normalerweise auch immer mit Röhren. Da wissen wir von Anfang an wo wir dran sind :devil:
Gruß, Dirk
PS: das war ironisch gemeint
Hallo,
> NXP ---> MOS-FET
> Siemens ---> JFET
> Fairchild ---> N-Channel Amplifier
> National ---> JFET
> OnSemi ---> JFET
super Auflistung, das hatte mir bei meinem letzten Pedal-Projekt auch schon
Rätsel aufgegeben.
> Und auch das verwendete Schaltzeichen ist das eines JFETs.
> Der BF245 ist also ein JFET.
genau.
FETs sind sowie Teufelszeug, allein schon die ganzen Symbole ::)
Am besten finde ich immer den "verarmungs Typ" ...
Grüße
Oliver
***/die folgende Mail ist vollständig abbaubar und enthält keine Netto-Information
ja, die Gesellschaft...immer mehr Verarmungstypen UND das nur wegen ein paar Bereicherungstypen
(Ich tät sie ja anreichern, bissi nachts mit dem Mond um die Wette leuchten)
***/ ...Achtung, diese Mail zerfällt innerhalb von 3 Sekunden
3...
2...
1...
<puf>
Hallo zusammen...
ZitatAuch wenn die Röhren besser geschützt sind, mag ich es nicht sonderlich, wenn die Röhren kaum zu sehen sind. Da fand ich das alte deutlich besser.
Wenn ich das Gerät zu Hause im "stillen Kämmerlein" :guitar: betreibe, ist es ganz sicher ein Augenschmauss, wenn die Röhren sichtbar sind. Ist aber im Proberaum oder gar auf der Bühne doch recht unpraktisch. Von daher gefällt mir die neue Gehäuseversion doch besser. Aber das ist Geschmackssache und vom Verwendungszweck abhängig.
Tonestack oder Tonblende? Als reinen Vorverstärker verwendet wäre Tonstack sicher die bessere Wahl. Als Booster/Overdrive-Pedal finde ich die neue Version mit Tonblende einfach besser.
Die Eingangsstufe im Dauerbetrieb ist nach meiner Meinung ne gute Idee, vor allem an Amps, die etwas "gainschwächer" sind.
Boost-Funktion: Über Fußschalter eine sehr praktische Sache.
Vielleicht noch eine Idee für die Eingangsstufe: Per Kippschalter einen weiteren Widerstand zu- oder abschalten, um Pegelunterschiede von SC und HB auszugleichen.
Hat sich in meinem Banana-Booster seit Jahren bewährt.
Gruss...
Kalle
Zitat von: Gitarrenkalle am Aug 31, 2012, 11:17
Vielleicht noch eine Idee für die Eingangsstufe: Per Kippschalter einen weiteren Widerstand zu- oder abschalten, um Pegelunterschiede von SC und HB auszugleichen.
Ja, gefällt mir !
Gruß, Dirk
Hallo Dirk
Gibt es schon einen vorraussichtlichen Erscheinungstermin für
den Vanilla-Overdrive und den Pepper?
Gruß
Bleiplombe
Hi !
Zitat von: bleiplombe am Okt 26, 2012, 01:47
Hallo Dirk
Gibt es schon einen vorraussichtlichen Erscheinungstermin für
den Vanilla-Overdrive und den Pepper?
Vanilla ist fertig und geht die kommenden Tage online. Wäre schon erledigt wenn wir nicht so viele eMails beantworten müssten...
Sugar ist in Vorbereitung, Pepper dauert aber noch ein paar Wochen.
Gruß, Dirk
Hi Dirk
Vielen Danke für die schnelle Antwort.
Gruß
Bleiplombe
aktueller Stand wenn nichts weiter dazwischen kommt: Veröffentlichung am Dienstag kommender Woche.
Gruß, Dirk
Hi,
die neue Version steht seit heute Nach online: https://www.tube-town.net/diy/lov/lov01-vanilla/lov01-vanillaoverdrive.html
Der Bausatz selbst folgt im Lauf der Woche.
Gruß, Dirk
Cool.. sieht super aus, auch das Faceplate!
Einziger Kritikpunkt: kein Platz am Sockelhalter für stylische LED Beleuchtung der Röhren ;)
Nebenbei angefragt: wie siehts eigentlich mit der Verwendung von Subminiaturröhren wie 6N5P oder 6N16B aus? Dann könnte man die Gehäusegröße nochmals etwas reduzieren und IMHO sind die Minis robuster als die 12A/ECC8 Typen..?
Hallo Stefan
diese Subminiatur Röhren wie z.B. 6N16B sind für eine recht kurze Lebensdauer (750Std.) und hohe Beschleunigungskräfte (bis zu 100g) konstruiert. Sie wurden in russischen Bomben, Torpedos und Raketen eingesetzt. Verstärker Schaltungen mit diesen Röhren sind sehr robust gegen Störstrahlungen und zeigen wenig Schwingneigung. Nur die Lebensdauer von 750 Std. wird selten erreicht.
Ich hatte mal einen Dauertest gemacht mit der 6N16B. Die 5 Exemplare von Pollin hielten zwischen 35 und 61 Stunden. Dann war die Heizung hin. Verstärker mit dieser Röhre bedürfen ständiger Zuneigung und da sie nicht gesockelt sind ist das Handling doppelt kompliziert, da fest eingelötet.
Salu Hans
Salü,
Zitat von: Hans am Okt 28, 2012, 04:54
Ich hatte mal einen Dauertest gemacht mit der 6N16B. Die 5 Exemplare von Pollin hielten zwischen 35 und 61 Stunden. Dann war die Heizung hin.
Interessanter Test/Hinweis. Vorallem wenn man bedenkt, dass solche Röhren nur noch als NOS erhältlich sind.
mfg sven
Zitat von: Dirk am Okt 28, 2012, 11:56
Hi,
die neue Version steht seit heute Nach online: https://www.tube-town.net/diy/lov/lov01-vanilla/lov01-vanillaoverdrive.html
Der Bausatz selbst folgt im Lauf der Woche.
Gruß, Dirk
Hi Dirk,
hab ich Tomaten auf den Augen oder fehlt da ein Buchsenloch für die Stromversorgung?
Gru?
Häbbe
Zitat von: haebbe58 am Okt 28, 2012, 05:47
Hi Dirk,
hab ich Tomaten auf den Augen oder fehlt da ein Buchsenloch für die Stromversorgung?
Gru?
Häbbe
Tomaten! :) Das Loch ist seitlich im Unterteil des Gehäuses.
Tatsächlich, ich hab Tomaten auf den Augen 8)
Danke :topjob:
Gruß
Häbbe
Hi SvR:
die von Dir angesprochenen Punkte interne LED und Subröhren standen alle schon zur Diskussion und wurden aus mehreren praktischen Gründen gestrichen. Bei Gelegenheit und mehr Zeit werde ich mal genauere Details dazu geben, im Moment aber nicht und Du musst mir jetzt erst einmal meiner Aussage vertrauen ;)
Gruß, Dirk
Salü,
Zitat von: Dirk am Okt 28, 2012, 07:20
...und Du musst mir jetzt erst einmal meiner Aussage vertrauen ;)
Ich soll jemand vertrauen, der mich mit bluesfreak verwechselt?! ;D
Bin mir nicht sicher, ob ich das kann ;)
mfg sven
Zitat von: SvR am Okt 28, 2012, 07:23
Salü,Ich soll jemand vertrauen, der mich mit bluesfreak verwechselt?! ;D
Oh shit. Sorry Sven. Scheint an dieser blöden Zeitumstellung zu liegen.
@Bluesfreak: Deine Frage wurde weiter oben beantwortet 8)
Gruß, Dirk
Salü,
Zitat von: Dirk am Okt 28, 2012, 07:30
Oh shit. Sorry Sven. Scheint an dieser blöden Zeitumstellung zu liegen.
Kein Problem. Ich werd trotzdem weiterhin bei dir, als diy-stuff-dealer meines Vertrauens, bestellen ;) :)
mfg sven
ich will's hoffen, denn wer von euch ohne Fehler ist der werfe die erste Röhre :devil:
Gruß, Dirk
Zitat von: Dirk am Okt 28, 2012, 07:58
ich will's hoffen, denn wer von euch ohne Fehler ist der werfe die erste Röhre :devil:
Gruß, Dirk
Hallo
kommt auf die Spannung und die Röhre an :).
Kein Low Volt Projekt.
http://www.youtube.com/embed/1hjOrBG20bI
Salu Hans
Zitat von: Hans am Okt 28, 2012, 08:29
kommt auf die Spannung und die Röhre an :).
Kein Low Volt Projekt.
http://www.youtube.com/embed/1hjOrBG20bI
Sieh an. Jetzt weiss ich auch was die Saarländer in den kalten Winternächten in ihren dunklen Kellern so treiben und wieso es mit der Energiewende nicht so richtig klappen will !
Gruß, Dirk
Zitat von: Hans am Okt 28, 2012, 04:54diese Subminiatur Röhren wie z.B. 6N16B sind für eine recht kurze Lebensdauer (750Std.) und hohe Beschleunigungskräfte (bis zu 100g) konstruiert.
Servus Hans,
Danke für die Info, das zweite wusste ich aber nicht das mit der kurzen Lebensdauer. Wundert mich wie z.B. SD das dann in den Griff bekommt bei seinen Bodentretern? Normalerweise müsste der dann wohl >30% Returns bei seinen Effekten einkalkulieren...
@Dirk: Danke für den Hinweis, hab diesen Punkt in der Diskussion anscheinend überlesen....
Gruß
Stefan
Zitat von: bluesfreak am Okt 28, 2012, 11:25Danke für die Info, das zweite wusste ich aber nicht das mit der kurzen Lebensdauer. Wundert mich wie z.B. SD das dann in den Griff bekommt bei seinen Bodentretern? Normalerweise müsste der dann wohl >30% Returns bei seinen Effekten einkalkulieren...
Hey,
naja, wenn das Problem bekannt ist (hier in dem Fall die Heizung), kannst du ja verschiedene Mittel anwenden, die Baustelle möglichst mit Liebe zu behandeln: Strombegrenzung oder sonstige Softstarteinrichtung, Heizleistung eher am unteren Ende der Toleranzskala ansiedeln, wenn nicht sogar knapp darunter (ja, ich weiß, prinzipiell Scheiße, aber wenn dann die Heizung 1000h statt 750h lebt und die Kathode 1500h statt 2000h, hab ich trotzdem was gewonnen) undundund...
Dann hab ich noch zwei Anmerkungen zum Bausatz, den hab ich mir nämlich grad mal angesehen (sieht aber schon mal gut aus!):
- Wie üblich: Den Kisten tut ja jedes Volt Anodenspannung gut. Wenn du mit einem DC-Netzteil mit höherer Spannung reingehst, wärs doch schlauer, nur die Heizspannung auf 12,6V zu regeln und die Anodenspannung einfach passiv zu filtern und dann ungeregelt auf die Anoden zu geben, oder? Hat sich zumindest bei mir bei Experimenten mit Banana-Boost und Laptopnetzteil bewährt.
- Wär nichts für mich (ich verstehe den Sinn der FET-Stufe und bin der Meinung, dass auch so was geil klingen kann, wenns gut gemacht ist), aber aus rein marketingtechnischen Überlegungen: Wenn du die "böse" Transistorstufe durch einen primitiven DPDT bypassbar machst, könntest du ne Kiste verkaufen, die SOWOHL Dampf hat ALS AUCH All Tube wär - in one Box! ;)
Grüße,
Raph
Zitat von: raphrav am Okt 29, 2012, 08:51
- Wie üblich: Den Kisten tut ja jedes Volt Anodenspannung gut. Wenn du mit einem DC-Netzteil mit höherer Spannung reingehst, wärs doch schlauer, nur die Heizspannung auf 12,6V zu regeln und die Anodenspannung einfach passiv zu filtern und dann ungeregelt auf die Anoden zu geben, oder? Hat sich zumindest bei mir bei Experimenten mit Banana-Boost und Laptopnetzteil bewährt.
Bei einem 12V Schaltnetzteil wird dies so gemacht. Wenn ein Netzteil mit höherer DC Spannung von guter Qualität vorhanden ist, dann kann man dies auch nehmen. Siehe Anschlussbilder für PSU.
Zitat von: raphrav am Okt 29, 2012, 08:51
- Wär nichts für mich (ich verstehe den Sinn der FET-Stufe und bin der Meinung, dass auch so was geil klingen kann, wenns gut gemacht ist), aber aus rein marketingtechnischen Überlegungen: Wenn du die "böse" Transistorstufe durch einen primitiven DPDT bypassbar machst, könntest du ne Kiste verkaufen, die SOWOHL Dampf hat ALS AUCH All Tube wär - in one Box! ;)
Das es sich um einen Bausatz handelt der durch die "offene" Bauweise, sprich keine feste Vorgabe der Schaltung durch Platine, problemlos abgeändert werden kann, ist es jedem frei gestellt seine eigenen Vorstellungen umzusetzen. Das ist auch einer der Grundgedanken bei diesen Bausätzen.
Gruß, Dirk