Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: Damnduke am 5.09.2012 11:02
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Hi Leute,
Ich habe überlegt einen Amp und evtl auch eine Box selber zu bauen. Erstmal den Amp. Also ich mache eine Art Metal und versuche ungefähr an den Sound vom engl Powerball ranzukommen. Ich suche nun einen schaltplan zu diesem Amp. Vielleicht hat den ja jemanden? Ich bin ziehmlich neu in der "Branche" . Hängt der Sound vom Schaltplan ab und oder von den Komponenten die verbaut werden? Wenn ja welche Komponenten beeinflussen den Sound wie? Wenn ihr mir folgen könnt. Ist schwer einen schaltplan selber zu entwickeln ? Worauf kommt es da an?
Ich hoffe hier ist jemand der Ahnung davon hat.
Danke im vorraus
mfg alex
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Sei mir nicht böse, aber aus deiner Fragestellung geht schon heraus, dass Du mit der Materie definitiv nicht vertraut bist und dich mit dem Projekt eines großen Highgainamps definitiv übernimmst. Alleine unter dem Aspekt der Sicherheit und auch Handlungssicherheit rate ich dir ersteinmal kleine Brötchen zu backen. Und wie steht's um deine Grundkenntnisse im Bereich Elektronik?
Wie gesagt, bitte nicht böse sein!
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Hi Alex,
eine kurze Vorstellung Deinerseits wäre nicht schlecht... :topjob:
Von wegen "...ziemlich neu in der Branche": kannst Du denn Schaltpläne "lesen"? ???
gruß
Jacob
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Hallo erst mal und guten Start in die "Branche".
Ich bin ziehmlich neu in der "Branche" .
Um Dir zu helfen müsstest Du Dich erst mal vorstellen, welchen Background Du hast usw. Kannst Du umgehen mit Spannungen bis 500 und mehr Volt. Ein "gerösteter" Forumsteilnehmer ist ein schlechter und niemand hier möchte dann "mitverantwortlich" sein!
Also sag doch mal was Du kannst, ev. schon gemacht hast und mit welchem Wissen und Können Du dahinter gehst.
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Hi Alex,
die gleiche Frage hast du doch gerade im MuBo beantwortet bekommen.
Der Sound eines Amps hängt von vielen Faktoren ab: Schaltung, Trafos, Komponenten, Layout, Röhren etc.
Eine wirklich eigene Schaltung zu entwickeln erfordert eine Menge Erfahrung, das kannst du als Einsteiger vergessen.
Dein Vorhaben, als Einsteiger gleich ein Powerball zu bauen, scheint mir mehr als naiv.
Ich würde dir für den Einstieg ein Low-Volt-Projekt von Tube-Town oder einen gut dokumentierten Amp-Bausatz empfehlen, wobei schon ein einfacher Amp ohne Grundlagen schwer werden wird.
Also am besten erstmal fleißig lesen (in Foren/Büchern) und dann nochmal neu überlegen.
Grüße,
Mathias
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Moin,
Hi Leute,
Ich habe überlegt einen Amp und evtl auch eine Box selber zu bauen. Erstmal den Amp. Also ich mache eine Art Metal und versuche ungefähr an den Sound vom engl Powerball ranzukommen. Ich suche nun einen schaltplan zu diesem Amp. Vielleicht hat den ja jemanden? Ich bin ziehmlich neu in der "Branche" . Hängt der Sound vom Schaltplan ab und oder von den Komponenten die verbaut werden? Wenn ja welche Komponenten beeinflussen den Sound wie? Wenn ihr mir folgen könnt. Ist schwer einen schaltplan selber zu entwickeln ? Worauf kommt es da an?
Ich hoffe hier ist jemand der Ahnung davon hat.
Danke im vorraus
mfg alex
hier gibt's ganz viele Leute, die davon Ahnung haben, und deswegen werden Dir die Antworten auch nicht gefallen (siehe oben).
Ich stimme meinen Vorrednern zu, wenn Du überhaupt keine Ahnung hast, Finger weg, erstrecht von so einem komplexen Amp. Wenn Du den Powerball-Sound willst, kauf Dir einen Powerball. Gerade wenn man komplett neu in die Materie einsteigt, ist es ein absoluter Trugschluss wenn man glaubt, ein Selbstbau würde billiger. Da darfst Du nicht nur den Preis der Bauteile einrechnen, sondern auch Verbrauchsmaterial und - ganz wichtig - die Werkzeug- und messtechnische Grundausstattung.
Natürlich gibt es einige Leute, die einen Röhrenamp komplett ohne Ahnung und per "Malen nach Zahlen" aufbauen; ich halte das aber für gemeingefährlich für den Erbauer und seine Umwelt.
Erzähl' uns mehr über Dich, welche Kenntnisse und Erfahrungen Du im Elektronikbereich hast, ob Du überhaupt löten kannst, usw., dann können wir Dir auch bessere Ratschläge geben.
Wenn Du noch nie mit Röhrenamps zu tun hattest, empfehle ich Dir den Einstieg in die Materie über eines von Dirks LoVolt-Projekten, oder den Bau von Bodentretern. Der erste Amp sollte auch nicht gerade ein komplexer Amp sein, eher was simples, vielleicht einen SE-Einkanaler oder so was.
Zu Deiner Frage: ALLES beeinflusst den Sound. Primär natürlich erst mal die Schaltungstopologie, sekundär dann auch das Layout und die Bauteileauswahl.
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Hallo allerseits,
und natürlich ein besonderes Hallo an den Fragesteller! :)
Ich fass es mal kurz zusammen:
1. Meine Vorredner haben bezüglich der Komplexität und der Sicherheitsanforderungen beim Selbstbau eines Röhrenverstärkers (wir reden bei Betriebsspannungen von teilweise mehr als 600V => Lebensgefahr!) bereits ihre Sicherheitsbedenken geäußerst.
Dies kann ich auch aus eigener Erfahrung bestätigen. Ich lese jetzt seit über 4(!) Jahren aufmerksam hier im Forum mit, habe meine Physikstunden bis zum Abitur geliebt und trotzdem denke ich, dass ich erst jetzt langsam mal fähig sein werde, einen einfachen Amp wie den TT66 (gibts hier im Shop) selbst aufzubauen; Vom Erstellen eines eigenen (gut funktionierenden!) Schaltplans ganz zu schweigen - das ist bei mir noch Jahre lang nicht drin!
2. Im Prinzip beeinflusst alles den Sound mehr oder weniger stark. Als besonders wichtig muss natürlich der Gesamtaufbau (Arbeitsweise der Vor-und Endstufe sowie der Klangregelung) angesehen werden. Gleich dahinter würde ich aber doch auch die Röhren setzten, die meiner Meinung nach wahnsinnig viel an einem Amp verbessern oder auch verschlechtern können!
An die dritte Stelle würde ich jetzt (ohne dies selbst erprobt zu haben) die Trafos setzen. Sie beeinflussen sicher den Sound, aber dies sollte sich bei guten Komponenten noch einigermaßén im Rahmen halten. Wichtiger wäre es daher auf geeignete Kabel (v.a. außerhalb des Amps) für die Box und auf die Wahl des richtigen Lautsprechers zu achten!
Hoffe, dir etwas geholfen zu haben. :)
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FYI:
Crossposting aus dem Musiker-Board... da der TE dort anscheinend nicht die gewünschte Antwort erhalten hat schlägt er auch hier auf...allerdings wird hier das Credo nicht unbedingt positiver ausfallen ;D
http://www.musiker-board.de/verstaerker-boxen-e-git/496057-amp-selber-bauen.html
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Hi
Zum anfangen gäbe es tolle Röhrentreter im Shop als Bausatz bzw im DIY Bereich.
Ein Highgainer als Einstiegsprojekt riecht nach Ärger, Verzweiflung und viel rausgeschmissener Kohle.
Gruß Franz
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Hi
Zum anfangen gäbe es tolle Röhrentreter im Shop als Bausatz bzw im DIY Bereich.
Ein Highgainer als Einstiegsprojekt riecht nach Ärger, Verzweiflung und viel rausgeschmissener Kohle.
Gruß Franz
Vor allem aber Ärger und Verzweiflung und noch mehr Ärger und Verzweiflung. Das erinnert mich an mein erstes
(abgebrochenes) Projekt. Ich hab damals einen Engl 601 ausgeräumt und versucht einen Trainwreck Express
zu bauen. Es gab einige Gründe für das Scheitern der Aktion - als Wurzel Aller Gründe jedoch blosses Nichtwissen.
Der darauf folgende 5E3 lief dann irgendwann. Und das ist imo das höchste der Gefühle, welches Du als Anfänger
anstreben solltest. Wenns unbedingt ein Amp sein soll, dann bau einen Tweed Deluxe oder 18W-Marshall - nach Plan!
Selber etwas zu Layouten braucht eine Menge Erfahrung.
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Hi alex
Schieß dir einen Ga-5 in der Bucht und fang mit dem an.Da gibt es genügend Mods die erfolgreich durchgeführt wurden und hier dokumentiert sind.Einen Highgain Amp ala Engl als Anfänger nachzubauen ist wahrscheinlich ein Griff ins Braune 8) 8) 8).Wenn da die Leitungsführung nicht stimmt pfeifts lauter als 10 Peruaner in der Fußgängerzone.Nachdem ich den Ga-5 und einen Johnson loredo erfolgreich gemoddet habe,baute ich mr einen 18Watter.Den kann ich nur empfehlen.Da kannst du auch lautstärkemässig mit der Band mithalten.Desweiteren verträgt er sich top mit Bodentretern.
Gruß Michael
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Desweiteren verträgt er sich top mit Bodentretern.
...das halt ich aber für ein Gerücht...
Klar ist das Geschmackssache und der Amp ist mit all seinen Varianten einer der besten, die es gibt, aber wirklich tretertauglich ist er nicht. Er färbt den Sound gewaltig, zieht sein rotziges mittiges Ding (ideal für Blues oder Hardrock) durch und lässt sich gefühlt gar keine Badewanne oder Highgain aufzwingen. Sämtliche Versuche meinerseits endeten mit Matsch. Erst mit einer anderen Endstufe wurde das anders, aber dann ists kein Eighteen mehr. ;)
Ebenso verhalten sich Modulatoren, Delays etc. so wie sie sich halt vor einem Einkanaler verhalten: Etwas undifferenziert und speziell. (Was aber nicht schlecht sein muss)
Also einen Eighteen als metaltauglich oder treterverträglich zu verkaufen ist etwas weit hergeholt. :o
Naja, aber um ihn wirklich hammer klingen zu lassen, brauchts imo eh nur einen leichten Boost und/oder ein Tremolo oder Delay, und das passt dann auch!
Zum eigentlichen Thema:
Ganz so schwarz sehe ich das nicht. Wenn man nicht ganz bei Adam und Eva beginnt und etwas Werkzeug hat, kann man sich schon mit einem Madamp anlegen und ihn mit Talent und Geduld besiegen. Und mein erster selbstentwickelter Amp erwachte nach *nur* 4 Jahren Einlernen. ABER: Das heißt nicht, dass du dich jetzt schon an dein Vorhaben wagen solltest. Ein, zwei Treterbausätze, um das Gefühl für die Materie zu bekommen, dann einen Ampbausatz, weil da genug Warnungen vor den kritischen Stellen sind und dann können wir mal einen "großen" anschauen.
Und btw: Dir ist schon klar, dass du alleine für die beiden notwendigen Trafos eines 100Watters etwa 200€ hinlegst? Dann hast du zwei Bauteile...
Grüße,
Raph
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Hi Folks,
der Thread-Eröffner hat er sich ja nun seitdem nicht mehr gemeldet und außerdem scheint mir, dass die Antworten (fast) alle wahrscheinlich nicht so ausgefallen sind, wie er sie gerne gehabt hätte ...
Also, macht Euch am Besten nicht zu viele Gedanken und Mühe, denn wenn er noch Interesse hätte, hätte er sich bestimmt zwischenzeitlich mal dazu geäußert ...
Gruß
Häbbe
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Ist doch irgendwie beruhigend, dass bei seinem Doppelpost der Tenor der Antworten in dem anderen Forum in ziemlich die gleiche Richtung gegangen sind wie hier :topjob:
Gruß
Jacob
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Also, macht Euch am Besten nicht zu viele Gedanken und Mühe, denn wenn er noch Interesse hätte, hätte er sich bestimmt zwischenzeitlich mal dazu geäußert ...
Hi,
...ja man, irgendwie hast du ja recht, trotzdem...*
Nein, im Ernst:
Dass der Threadersteller kein Interesse mehr zeigt, bedeutet ja nicht, dass das hier nachher nicht mehr googlebar ist. Und wenn da - überspitzt formuliert - steht, dass man einen Eighteen zu Metal zwingen kann, Eighteen und Powerball austauschbar sind, wenn man nur die richtigen Treter nimmt, haben wir als letzte Konsequenz wieder Anfängerthreads mit den abenteuerlichsten Moderwartungen am Hals, weil irgendjemand das geglaubt hat, so eine Kiste tatsächlich zum Laufen bekam und nachher enttäuscht ist. Außerdem kann ich so was als glühender Verfechter dieser alten Geniestreiche nicht stehen lassen... ;)
Grüße,
Raph
*Wie wird man Ohrwürmer los? Vor allem solche? ;D
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Da hilft nur ein gepflegter Tinitus...
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Er liest halt gern dass er besser keinen Highgainer bauen sollte. :devil:
Gruß Franz
möchte Ihm keiner ein Forum vorschlagen wo er es noch probieren könnte ?
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...das halt ich aber für ein Gerücht...
Klar ist das Geschmackssache und der Amp ist mit all seinen Varianten einer der besten, die es gibt, aber wirklich tretertauglich ist er nicht. Er färbt den Sound gewaltig, zieht sein rotziges mittiges Ding (ideal für Blues oder Hardrock) durch und lässt sich gefühlt gar keine Badewanne oder Highgain aufzwingen. Sämtliche Versuche meinerseits endeten mit Matsch. Erst mit einer anderen Endstufe wurde das anders, aber dann ists kein Eighteen mehr. ;)
Ebenso verhalten sich Modulatoren, Delays etc. so wie sie sich halt vor einem Einkanaler verhalten: Etwas undifferenziert und speziell. (Was aber nicht schlecht sein muss)
Also einen Eighteen als metaltauglich oder treterverträglich zu verkaufen ist etwas weit hergeholt. :o
Naja, aber um ihn wirklich hammer klingen zu lassen, brauchts imo eh nur einen leichten Boost und/oder ein Tremolo oder Delay, und das passt dann auch!
Zum eigentlichen Thema:
Ganz so schwarz sehe ich das nicht. Wenn man nicht ganz bei Adam und Eva beginnt und etwas Werkzeug hat, kann man sich schon mit einem Madamp anlegen und ihn mit Talent und Geduld besiegen. Und mein erster selbstentwickelter Amp erwachte nach *nur* 4 Jahren Einlernen. ABER: Das heißt nicht, dass du dich jetzt schon an dein Vorhaben wagen solltest. Ein, zwei Treterbausätze, um das Gefühl für die Materie zu bekommen, dann einen Ampbausatz, weil da genug Warnungen vor den kritischen Stellen sind und dann können wir mal einen "großen" anschauen.
Und btw: Dir ist schon klar, dass du alleine für die beiden notwendigen Trafos eines 100Watters etwa 200€ hinlegst? Dann hast du zwei Bauteile...
Grüße,
Raph
Hi Raph
Ich hab nie behauptet das der 18 Watt metaltauglich ist.Ich bin zur Zeit des British Heavy Metals groß geworden.Das heißt Saxon,Maiden,Priest etc.Das war damals Heavy Metal.Nicht das Gegrunze seltsamer Sänger,unterstützt von dropped Rektalfeuer-Sounds.Den TMB Kanal blas nach Bedarf mit einem Tubescreamer-Eigenbau an.Vor den Normal-Kanal hab ich letzte Woche mal einen California True Tone geschaltet.Da kannst du schon heftige Sounds erzeugen.Allerdings ist meiner nach dem Ceriatone Layout nachgebaut.Bis jetzt hab ich noch nichts verändert(was bestimmt noch kommt)
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Hi,
naja, er will Metal spielen, Powerball-Sounds erreichen und du schlägst ihm den Eighteen als Alternative vor...
Und wie gesagt, ich kann es ja nachvollziehen, ich hab insgesamt drei Abkömmlinge dieses Verstärkertyps hier rumstehen.
Und beide Sounds, die du da nennst, sind für mich nachvollziehbar (nebenbei, ich experimentiere meist mit simplen Boosts oder leichten ODs wie ROG Eighteen, Catalinbread RAH etc.), aber haben nichts mit Powerball zu tun. Die haben Eier, gehen ab, sind irgendwo auch heftig, aber damit würd ich dennoch kein Metal spielen, sondern eher eben älteren Hard- oder Bluesrock.
Grüße,
Raph
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Hi,
naja, er will Metal spielen, Powerball-Sounds erreichen und du schlägst ihm den Eighteen als Alternative vor...
Und wie gesagt, ich kann es ja nachvollziehen, ich hab insgesamt drei Abkömmlinge dieses Verstärkertyps hier rumstehen.
Und beide Sounds, die du da nennst, sind für mich nachvollziehbar (nebenbei, ich experimentiere meist mit simplen Boosts oder leichten ODs wie ROG Eighteen, Catalinbread RAH etc.), aber haben nichts mit Powerball zu tun. Die haben Eier, gehen ab, sind irgendwo auch heftig, aber damit würd ich dennoch kein Metal spielen, sondern eher eben älteren Hard- oder Bluesrock.
Grüße,
Raph
Hi Raph
Nicht ich sondern Martino schlug ihm den 18 Watter als Selbstbauprojekt vor.Ich hab nur meine Erfahrung mit dem Amp geschildert.Der 18 Watt TMB ist auch noch relativ günstig zu bauen.Einen 100 Watt Amp kann man eigentlich nicht aus Kostengründen bauen.Alleine die Trafos verschlingen ein kleines Vermögen.Aber da sich der TE zurückgezogen hat mach ich das auch.
Gruß Michael
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Ich habe lediglich als Einstiegsdrogen den Tweed bzw den 18W aufgezeigt, weil ich sie aufgrund der guten Doku (und alternativ dem Vorhandensein als Kit) für ambitionierte Anfänger realisierbar halte.
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Hey, Hey, Hey...
fangt Euch mal wieder!
Das Thema ist längst durch!
Damnduke´s letzter Besuch:
05 September 2012, 19:21:51
Schont Eure Finger für wichtigere Beiträge.
Cheers
Jürgen
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Sag ich doch!
;D
Gruß
Häbbe
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Salü,
Es kommt ja öfters vor, dass ihr jemand Fragen stellt, nicht die Antwort bekommt die er gerne hätte. Das für beide Seiten unbefriedigende Ergebnis: Der Fragesteller verschwindet Kommentarlos und die Antworten waren komplett umsonst!
Ich hätte da nen Verbesserungsvorschlag für die Forumssoftware:
Die Wunschantwort
Der Fragesteller kann dann gleich beim Stellen seiner Frage noch seine Wunschantwort hinterlegen. Wer auf den Beitrag antwortet, bekommt vor dem Abschicken seiner Antwort die Wunschantwort eingeblendet und kann dann seinen Beitrag bei Bedarf noch mal anpassen. Als Ergebnis steigt der Harmoniefaktor im Forum massiv an, alle haben sich lieb usw. ;D ;)
mfg sven
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Hi Sven,
eine hervorragende Idee :topjob:
Die Wunschantworten sollten m.E. aber "Multiple Choice"- mäßig (Kreuzchen machen) sein, damit der Fragesteller sich nicht auch noch unnötig mit klaren Formulierungen und Rechtschreib- Kleinkram wie z.B. Punkt, Komma, Groß-/Kleinschreibung und Absätzen herumquälen muss.
Und per copy & paste kann er ja die "TT- Wunschantwortliste" bequem für seine Crosspostings in den anderen von ihm heimgesuchten Foren verwenden. Das steigert die Effizienz ungemein!
Gruß
Jacob
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Dazu gehört dann aber noch die Haftungsanerkennung ...
D.h. wenn der Frager einen Ordentlichen gewischt bekommt :P, weil die Wunschantwort z.B. war: "klar, Du kannst die Erdung jederzeit abklemmen, wenn es brummt" oder "klar, kannst Du einen Amp ohne Probleme selber bauen wie Malen nach Zahlen" und halb oder ganz tot irgendwo in der Ecke liegt :angel:, dann übernimmt der Antworter automatisch die Arbeitsunfähigkeits- oder Hinterbliebenen-Rente :police:. Das kann man dann ja auch ankreuzen. :devil:
Gruß
Häbbe
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Alles eine Frage des "Disclaimers" ;D
"Ganz tot" wäre da natürlich schon kostengünstiger, da bei uns die Witwenrente früher oder später sowieso abgeschafft werden wird (der Staat braucht auch diese Kohle dringend für den Club Med.) :devil:
Gruß
Jacob
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Hi
Also genügt es nicht wenn man bei einem 800Volt Dynacord "Anfängerbausatz" einen Testamentvordruck beilegt ?
Vielleicht noch n Mensch Ärgere Dich Nich Spiel für den Fall dass er überlebt ? :devil:
Gruß Franz
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Vielleicht kommen dann im "Freitext- Block" der TT- Wunschantwort auch Statements dieser Art:
"Mein Großvater war Gauleiter und mein Vater Abteilungsleiter.
Ich selbst habe "was mit Elektrotechnik" studiert und bin mittlerweile Betriebsleiter.
Ein Schutzleiter ist also auf Grund meiner Familienhistorie absolut entbehrlich!
BTW: für mich ist dieser ganze Schutzleiter- Wahn doch nur eine riesige Abzockerei seitens der Kabelhersteller, die nur zusätzlichen Reibach mit ihren billigen, grün-gelben Drähten machen möchten"
Gruß
Jacob
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Schutzleiter ? nö ich brauch keine Feuerleiter ich wohn doch im Erdgeschoss :devil:
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:facepalm:
hauptsache ihr habt euren Spass !
Gruß, Dirk
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Hi Dirk,
eben ...
schau Dir doch nur mal an, was die Politiker (bzw. Ex-Poliitiker und ihre Frauen) so alles entscheiden und treiben ... da können wir doch locker mithalten, oder?
Gruß
Häbbe
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schau Dir doch nur mal an, was die Politiker (bzw. Ex-Poliitiker und ihre Frauen) so alles entscheiden und treiben ...
Nein, bitte nicht noch mehr Wulff. Ich kann den Namen nicht mehr hören und ich befürchte, dass ich mir den in den kommenden Tagen noch sehr oft anhören muss...
Gruß, Dirk
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Hi Dirk,
hab ja extra keine Namen genannt! >:D
;D
:angel:
Gruß
Häbbe
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Hi Dirk,
hab ja extra keine Namen genannt! >:D
nicht dass es noch eine Abmahnung vom RA gibt, gelle ?
Gruß, Dirk
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Eben ... :police:
ma weiß ja nie .... :angel:
Gruß
Häbbe
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Hallo zusammen
Nachdem jetzt ausführlich gelästert wurde, möcht ich mal was Konstruktives beisteuern.
Bitte sehr: eine "malen nach Zahlen"Anleitung für einen 18 Watt Screamer auf Lötleiste.
Hab ich vor ca. 10 Jahren gebaut, und funktioniert.
Die Beschaltung der Umschaltbuchse hab ich nicht fertig gezeichnet, aber mit ein wenig Eigen-Hirnschmalz, kann man sich das schon austüfteln, ebenso eine Endstufe nach eigener Wahl.
So, noch etwas zur Sicherheit.: Das ist keine Bastelanleitung für Anfänger, sondern ausschließlich als Anschauungsmaterial, wie so etwas aussehen könnte gedacht.
Grüße Rob
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Hallo,
Da darf ich doch mal wieder auf meine Anleitungen im Web verweisen. Das sind zwar allesamt keine Amps für Eisenbieger, aber die Projekte zeigen doch sehr umfassend, was alles zu einem Bau dazugehört.
Siehe Signatur!
Gruss,
Bernd
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Kompliment Bernd, schöne Homepage.
da hast Du Dir aber viel Mühe gegeben.
MfG
Zum Thread: Die biederen Hobbylöter mit dem erhobenen Zeigefinger: "Achtung Lebensgefahr - lass es sein - Du hast keine Ahnung" sind einfach nur armseelig.
Vermutlich haben sie zu oft schon eine Gewischt bekommen.
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zu Rob:
Da ist ja schon die Input-Buchse falsch.
MfG
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Zum Thread: Die biederen Hobbylöter mit dem erhobenen Zeigefinger: "Achtung Lebensgefahr - lass es sein - Du hast keine Ahnung" sind einfach nur armseelig.
Vermutlich haben sie zu oft schon eine Gewischt bekommen.
Klugsch******. Jemandem wie dem Threadersteller von dem Vorhaben abzuraten ist das einzige, was man als verantwortungsvoller Erwachsener machen kann. Ganz offensichtlich weiß der Threadersteller gerade mal, an welchem Ende der Lötkolben heiß ist, mehr nicht - was ja nicht schlimm ist. Jeder fängt mal klein an; das ist das Stichwort: Klein. Um im Röhrenamp mit 500V rumzubraten reicht das eben nicht. Allzu oft tauchen hier junge oder auch nicht mehr ganz so junge Menschen auf mit ihrem malen-nach-Zahlen-zusammengebratenen Amp, der nicht läuft, scheiße klingt, oszilliert oder beides. Im besten Fall wird das nur ein Groschengrab, im schlimmsten Fall endet das tödlich. Da warne ich die Leute lieber vor sich selbst. Nichts ist so unterschätzt wie die Selbstüberschätzung.
Aber ich bin sicher Du weißt das alles viel besser, wir sind alle komplette Trottel. Gut dass du DAFÜR nach vier Jahren mal wieder einen Beitrag geschrieben hast, Applaus.
Ich habe noch nie einen gewischt bekommen. Eben WEIL ich ein verantwortungsvoller Erwachsener bin und nicht gleich mit einem Powerball angefangen habe, sondern Schritt für Schritt gelernt habe. Als erstes gleich einen Powerball zu bauen ist wie DSDS: Von Null sofort an die Spitze, kann für einige gut gehen, hält aber meist nicht lange, und am Ende landet man im Dschungel.
P.S. Am Röhrenamp bekommt man nicht "zu oft" einen gewischt... mit etwas Pech bekommt man nur einmal einen gewischt, und dann nie wieder...
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Zum Thread: Die biederen Hobbylöter mit dem erhobenen Zeigefinger: "Achtung Lebensgefahr - lass es sein - Du hast keine Ahnung" sind einfach nur armseelig.
Vermutlich haben sie zu oft schon eine Gewischt bekommen.
Mannnomannomann :facepalm:
Wird Zeit, das Dirk hier das Licht aus knipst...
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Zum Thread: Die biederen Hobbylöter mit dem erhobenen Zeigefinger: "Achtung Lebensgefahr - lass es sein - Du hast keine Ahnung" sind einfach nur armseelig.
Vermutlich haben sie zu oft schon eine Gewischt bekommen.
Vielleicht ist es für manche Leute mal hilfreich einen gewischt zu bekommen , falls es nicht einen ganz umhaut, tut es verdammt weh :'((dass war nur ein Kontakt mit einem kleinen nicht entladenen Elko beim Sicherungswechsel).
Insofern ist der Einwand weder bieder noch armselig, kann nur jemand sagen der noch keine Bekanntschaft mit einem Stromschlag gemacht hat
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Hallo Shatreng
Ich bin natürlich immer offen, für fachgerechte Kritik oder Verbesserungsvorschläge, aber dazu erwarte ich auch genauere Hinweise auf den gefundenen Fehler.
Dann könnte ich nämlich die Inputbuchse richtig verlöten, falls ich den Amp mal zum Service herein bekomme.
Nach ca. 8 Jahren Nutzung durch den höchst zufriedenen Besitzer, sind vielleicht eh mal neue Röhren fällig.
Ich erwarte jetzt aber nicht wirklich eine Antwort, sondern schließe mich eher Athlord an,
Licht aus.
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Nee, bitte nicht " Licht aus " !!!
Man sieht doch, dass da außer dem ursprünglichen Thread-Eröffner auch noch andere Wichtigtuer und Kasper unterwegs sind ... Aber wenn man jetzt den Thread löscht oder einzelne Antworten, dann gibt man den Wichtigtuern und Kaspern indirekt doch nur recht! Die lachen sich eins und lästern dann halt woanders weiter .... Dann doch lieber hier lästern lassen und mitmachen!
Hobbylöter sind hier ja wirklich einige unterwegs, aber im positiven Sinne. Ich bin übrigens auch ein Hobbylöter! Und ich schäme mich aber nicht deswegen, sondern bin stolz darauf. Vieles von dem, was ich mittlerweile weiß, habe ich genau hier von anderen Hobbylötern gelernt. Und das hätte niemand anders und auch nirgendwo anders besser gekonnt. Also drehen wir den Spieß rum und sehen das Wort "Hobbylöter" als Lob an!
Also, laßt die Wichtigtuer und Kasper ruhig kommen, wir Hobbylöter (und die Profis natürlich erst recht) sind doch cool und dieses Forum ist doch allein schon wegen des enormen geballten Wissens viel zu stark, als dass es sich nicht dagegen behaupten kann, oder?
Gruß
Häbbe
(der sich jetzt genüßlich die brandneue CD "La Futura" von ZZ Top auf die Ohren haut und zwar in Original-Konzertlautsärke!) :guitar: :headphone:
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Hallo,
es ist sicherlich Schade um den Speicherplatz und die Bandbreite und der grösse Teil der Postings ist sicherlich überflüssig - möglicherweise auch der gesamte Thread - aber dennoch wird die grundlegende Problematik die das Thema "Selbstbau" mit sich bringt hier aufgezeigt, wobei es sich sicherlich nicht nur rein auf den Verstärkerbastler reduziert sondern auch auf andere Lebensbereich.
Natürlich, man kann vieles lernen aber das geht nicht innerhalb von ein paar Minuten und wird oftmals durch viele Rückschläge begleitet. Warum wohl dauert die Ausbildung im Elektrohandwerk (natürlich nicht nur dort) mindestens 3 Jahre ?
Gruß, Dirk
PS: derzeit sehe ich keinen Anlass den Thread zu schliessen, aber er dürfte eigentlich so langsam aber sicher erschöpft sein.
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Also, laßt die Wichtigtuer und Kasper ruhig kommen, wir Hobbylöter (und die Profis natürlich erst recht) sind doch cool und dieses Forum ist doch allein schon wegen des enormen geballten Wissens viel zu stark, als dass es sich nicht dagegen behaupten kann, oder?
Wenn das sachlich und ohne Beleidigungen funktioniert, ist das in Ordnung.
Aber der Ton macht die Musik...
OFFTOPICMODUS/on
(der sich jetzt genüßlich die brandneue CD "La Futura" von ZZ Top auf die Ohren haut und zwar in Original-Konzertlautsärke!) :guitar: :headphone:
Jepp, seit gestern auch im Regal - unverkennbar ZZ-Top.... geht gut auf die Ohren! :headphone:
OFFTOPICMODUS/off
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Wenn das sachlich und ohne Beleidigungen funktioniert, ist das in Ordnung.
Aber der Ton macht die Musik...
Ach, da hatten wir doch schon weitaus schlimmere Entgleisungen ...
Und manchmal vergreift man sich auch selbst im Ton, ist zumindest mir auch schon passiert. Ich hab mich auch schon in die Nesseln gesetzt und bin in Fettnäpfchen getreten.
Oder einiges, was Mancher hier so abläßt, kann auf neue Mitglieder schon ziemlich arrogant und oberlehrerhaft wirken ... das ist dann auch nicht gerade einladend ...
Wir sind alle Menschen und da spielen manchmal auch Launen und Tagesform eine Rolle ...
Nicht alles sollte man überbewerten und ab und zu sollte man auch mal den Schalk im Hinterkopf nach vorne lassen und einfach drüber schmunzeln...
Gruß
Häbbe
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Hi
Ich möchte jetzt auch mal meinen Senf dazugeben.Ich bin auch so der Typ"Malen nach Zahlen" Löter.Allerdings hab ich mir zuerst ungefährliche Effekte gebaut.Dann hab ich mir den Biasadapter zusammengelötet und bei meinem 2210 die Röhren gewechselt und den Bias eingestellt.Mit sehr viel Respekt und Vorsicht bin ich an die Sache herangegangen.Ich muß dazu sagen das ich beruflich manchmal an Schaltschränken aus den 70ern zu tun habe.Auch wenn ich da meistens nur einen Motorschutzschalter wieder reindrückrn muß.Da ist teilweise nichts fingersicher mit offenen Kontakten an uralten Hauptschaltern.Deswegen hab ich auch einen Mordsrespekt.Nach dem Bias einstellen des Marshalls hab ich mir einen ga-5 zugelegt und den gemoddet.Mein letztes Projekt war der TMB."Mahlen nach Zahlen" kann funktionieren,muss aber nicht.Deswegen hab ich mich an ein bewährtes Layout gehalten.Wenn es so etwas für den Engl gibt kann es bei entsprechender Vorsicht funktionieren.Wenn es nicht funktioniert suchst du dir den Wolf.Als Anfänger der nicht weiß wo er dann suchen soll ist das mit Sicherheit spannend.
Gruß Michael
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Mein letztes Projekt war der TMB."Mahlen nach Zahlen" kann funktionieren,muss aber nicht.
Es kann funktionieren aber es kann dann dennoch nicht betriebssicher sein. Der Punkt Personenschutz wird dabei sehr gerne aussen vor gelassen oder schnell vergessen, weil der Verstärker ja geht.
Eigentlich dürften verschiedene Bauteile nur gegen Fachnachweis verkauft werden. Darunter fallen auch die Elektroinstallationsmaterialien aus dem Baumarkt. Ist natürlich total übertrieben könnte man meinen aber richtige Arznei gibt es auch nur auf Rezept und die falsche Einname von Arzneimitteln kann genauso finale Folgen haben wie die falsche Verwendung eines Trafos.
Gruß, Dirk
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Hallo,
und eigentlich dürfte man ohne Fachnachweis nichtmal ne Fussgängerampel passieren.
Irgendwie muss man doch selbst noch einschätzen können, welche Risiken man eingehen kann. Sich selbst zu entmündigen und irgendeiner Obrigkeit die Entscheidung zu überlassen was ich machen darf und was nicht halte ich nicht gerade für einen gute Idee. Man kann doch den Leuten zutrauen, dass sie selbst die Verantwortung über ihr Leben und ihre Gesundheit übernehmen.
Wenn der Arzt mir Tabletten verschreibt, lese ich trotzdem noch den Beipackzettel und entscheide selbst ob ich das Zeug fress.
Sorry, wollte auch an der Produktion von Datenmüll mitwirken.
Gruss Casim
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Wenn der Arzt mir Tabletten verschreibt, lese ich trotzdem noch den Beipackzettel und entscheide selbst ob ich das Zeug fress.
Vermutlich gehörst Du damit zu einer sehr grossen Minderheit.
Ich stimme Dir grundsätzlich zu, aber ich kann Dir etliche Gegenbeispiel bringen, aber ich möchte keine eMails hier veröffentlichen.
Gruß, Dirk
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Moin,
bei uns kann man ja ab 18 auch Rattengift kaufen ;D
Eigentlich sollte man Röhrenverstärkerbausätze nur an Personen über 18 Jahre (gegen gültigen Altersnachweis)verkaufen :police:
Ab diesem Alter wird man juristisch als "erwachsen" angesehen und ist für seine Handlungen ausschliesslich (meistens jedenfalls) selbst verantwortlich :devil:
BTW:
da wir ja nach und nach so ziemlich alles von den Amis übernehmen, bekommen wir bei uns vielleicht irgendwann auch mal so eine absolut durchgeknallte Schmerzensgeld- / Entschädigungs- Rechtsprechung, wie sie dort üblich ist? :devil:
Gruß
Jacob
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Hallo,
und eigentlich dürfte man ohne Fachnachweis nichtmal ne Fussgängerampel passieren.
Irgendwie muss man doch selbst noch einschätzen können, welche Risiken man eingehen kann. Sich selbst zu entmündigen und irgendeiner Obrigkeit die Entscheidung zu überlassen was ich machen darf und was nicht halte ich nicht gerade für einen gute Idee. Man kann doch den Leuten zutrauen, dass sie selbst die Verantwortung über ihr Leben und ihre Gesundheit übernehmen.
Wenn der Arzt mir Tabletten verschreibt, lese ich trotzdem noch den Beipackzettel und entscheide selbst ob ich das Zeug fress.
Sorry, wollte auch an der Produktion von Datenmüll mitwirken.
Gruss Casim
Moin Casim,
auch wenn das arrogant klingen mag, aber genau das glaube ich nicht, ich glaube ganz viele Menschen können ihre eigenen Fähigkeiten eben nicht selbst einschätzen. Das erlebe ich tagtäglich auf der Autobahn, und da haben die meisten das fahren sogar irgendwann mal gelernt. Wie soll das dann erst in Bereichen sein, in denen man GAR KEINE Ahnung hat? Ich habe manchmal das Gefühl, Selbstüberschätzung ist heutzutage viel weiter verbreitet als früher. Und durch solche Trends wie Castingshows wird das sogar noch gefördert.
Für unseren Bereich heißt das für mich: lieber einmal zuviel den Menschen bremsen als einmal zu wenig. Amps bauen ist, auch durch die gute Verfügbarkeit von Kits, so populär geworden, dass viele wohl denken "das kann ich auch" ohne wirklich zu wissen worum es geht.
Gruß Nils
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Eigentlich sollte man Röhrenverstärkerbausätze nur an Personen über 18 Jahre (gegen gültigen Altersnachweis)verkaufen :police:
Ab diesem Alter wird man juristisch als "erwachsen" angesehen und ist für seine Handlungen ausschliesslich (meistens jedenfalls) selbst verantwortlich :devil:
das bezweifele ich stark bzw. würde es nicht pauschal sagen. Zudem ist es nur ein "juristischer Schutz".
Aber in der Tat, was ist schon ein Personenschaden im Vergleich zu einem wirtschaftlichen Schaden. Das fällt dann unter die Rubrik Kollateralschaden.
da wir ja nach und nach so ziemlich alles von den Amis übernehmen, bekommen wir bei uns vielleicht irgendwann auch mal so eine absolut durchgeknallte Schmerzensgeld- / Entschädigungs- Rechtsprechung, wie sie dort üblich ist? :devil:
Das wage ich noch zu bezweifeln. Die Systeme und Ansichten sind zu unterschiedlich. Ein bisschen Vertrauen habe ich noch in die deutsche Rechtsprechung.
Gruß, Dirk
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Moin
Meiner erfahrung nach muss ich Nils da 100%ig beipflichten!
Es ist ein heikles Thema. Bevormundung ist definitiv nicht die Lösung, aber auch das Gegenteil nicht.
Kleines krasses, aber für mich sprechendes Beispiel: einen Skifahrer, welcher abseits der Piste in eine Lawine gerät würde ich persönlich liegen lassen!!!! Es kann nicht sein dass man weitere Leben riskiert (oder in anderen Fällen Unsummen ausgibt), nur weil andere sich überschätzen, keine Ahnung haben etc.
Sorry, ich weis dass ich ein A... bin, aber ich finde dass sich jeder einzelne in der Gesellschaft mal etwas mehr an der eigenen Nase nehmen und vor allem mit sich selbst ehrlicher sein sollte!
Wenn dann, so zusagen als i-Tüpfelchen, jeder seinen/seine Nächsten noch etwas mehr respektiert, wird das Leben in der Gesellschaft auf einen schlag massiv angenehmer!
:police:
Röbi
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Wow,
Du bist ja ein richtig harter Knochen, Röbi ;D
@Dirk:
die deutsche Rechtsprechung präferiert in puncto Strafbarkeit "traditionell" Vermögens- / Eigentumsdelikte.
Körperverletzung läuft bei den Gerichten offensichtlich mehr unter der Rubrik "Larifari & Gedöns"
Ein Täter, der z.B. jemanden misshandelt, vergewaltigt, zum Krüppel schlägt etc., kommt bei uns ja meist mit einer wesentlich geringeren Strafe davon als einer, der eine Bank überfällt / ausraubt / betrügt... :angel:
Gruß
Jacob
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Wow,
Du bist ja ein richtig harter Knochen, Röbi ;D
@Dirk:
die deutsche Rechtsprechung präferiert in puncto Strafbarkeit "traditionell" Vermögens- / Eigentumsdelikte.
Körperverletzung läuft bei den Gerichten offensichtlich mehr unter der Rubrik "Larifari & Gedöns"
Ein Täter, der z.B. jemanden misshandelt, vergewaltigt, zum Krüppel schlägt etc., kommt bei uns ja meist mit einer wesentlich geringeren Strafe davon als einer, der eine Bank überfällt / ausraubt / betrügt... :angel:
Gruß
Jacob
Oder vielleicht Steuern hinterzieht.Siehe damals Peter Graf der mit Fußfesseln vorgeführt wurde.
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@Dirk:
die deutsche Rechtsprechung präferiert in puncto Strafbarkeit "traditionell" Vermögens- / Eigentumsdelikte.
Körperverletzung läuft bei den Gerichten offensichtlich mehr unter der Rubrik "Larifari & Gedöns"
Das ist richtig. Der Grundlegende Gedanke bei den Verfassern war wohl in erster Linie Selbstschutz ihrer eigenen vermögensstände, frei nach dem Motto: das gemeine Volk kann sich gegenseitig die Köpfe einschlagen, aber wehe es geht jemand von denen an unser Geld. Daher finde ich auch die Formulierung "Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil..." als grenzwertig, denn das Volk würde in vielen Punkten ganz anders urteilen.
Dennoch gehe ich davon aus, dass wir diese US-Schadensersatzsummen bei uns auf absehbare Zeit nicht sehen werden (zumal auch kein Geld mehr da ist. Das haben die Banken :devil:)
Gruß, Dirk
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Wow,
Du bist ja ein richtig harter Knochen, Röbi ;D
@Dirk:
die deutsche Rechtsprechung präferiert in puncto Strafbarkeit "traditionell" Vermögens- / Eigentumsdelikte.
Körperverletzung läuft bei den Gerichten offensichtlich mehr unter der Rubrik "Larifari & Gedöns"
Ein Täter, der z.B. jemanden misshandelt, vergewaltigt, zum Krüppel schlägt etc., kommt bei uns ja meist mit einer wesentlich geringeren Strafe davon als einer, der eine Bank überfällt / ausraubt / betrügt... :angel:
Gruß
Jacob
Mir schaudert, weil du recht hast. Selbst bei uns, auf der Insel der Seeligen, ist es ersichtlich: ein Bankdirektor, der ein paar Millionen (Schilling) verspekuliert hat, wird über Jahre mit Prozessen überhäuft, der Staatsanwalt und die Republik fordert seinen Kopf, während unter anderem öffentlich darüber diskutiert wird, ob mehrmalsvergewaltiger und Kinderschänder mit einer Fußfessel nach hause geschickt werden können (für die 1-2 Jahre, die er kriegt). Totschlag (bei einem Ausländischen Opfer) geht mit einem guten Anwalt auch mit "teilbedingt" durch.
Mächtige Schieflage!
Grüße
Hans-Jörg