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Technik => Tech-Talk Materialien => Thema gestartet von: Fl@shR!Der am 16.12.2012 12:39

Titel: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 16.12.2012 12:39
Liebe Forengemeinde,


ich möchte mir selbst ein Pedalboard schreinern. Die Gründe dafür sind vielseitig: Optimale Anpassung der Größe, Farbe, Design, Kabelführung, ggf. auch Kosten, usw...

Jetzt hab ich vor kurzem bei diesem Anbieter eine schöne Designvorlage gefunden, an der ich mich grob orientieren möchte: "smithandstange.makesnoise" bei google.


Dazu wäre es cool, wenn ich zum Designen so ein Designprogramm hätte, wie dies z.B. Dirk http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p5291_TTC-Headshell-Lemberg--15.html (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p5291_TTC-Headshell-Lemberg--15.html) hier verwendet.

Gibts sowas Freeware zum Download?

Eine weitere Frage lautet: Velcro. Gibts dieses Zeug auch in etwas größeren Matten (so 20x50cm oder großer) zu kaufen?
Falls nein: Gibt es Alternativen dazu, ohne die Effekte festschrauben zu müssen?


Wär cool, wenn jemand ein paar Tips bereit hätte  :topjob:


Schöne Grüße
Reinhard
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: bluesfreak am 16.12.2012 13:59
Servus,

schonmal mit Google Sketchup (http://www.sketchup.com/intl/de/) probiert??

Gruß
Stefan
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: jacob am 16.12.2012 14:17
Hi,

schau doch auch mal nach entsprechendem Klettband, z.B. in der Bucht unter der Artikelnummer 170891600723.

Das große T sollte solches Zeugs doch eigentlich auch im Programm haben.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 16.12.2012 14:31
Hallo Stefan und Jacob,


das mit dem Google Sketchup klingt gut. Werd ich mir mal anschauen! Danke!

Zum Thema Klettband: Ich hab vor längerer Zeit schon mal gesucht nach so Zeugs, aber die gabs immer nur in so schmalen Streifen bis 5cm, was für größere Flächen schlecht ist. Wenn ich den Boden damit auskleiden möchte, wäre es von Vorteil, möglichst wenig "Stückelungen" vornehmen zu müssen, damit man nicht mal aus Versehen eine Bahn mit raus reißt. Die Dinger halten ja oft wie verrückt.
Aber 10cm Breite hört sich schon mal ok an. Ideal wär hald eine ganze Matte - so ein halber Quadratmeter zum selber zu schneiden... :)

Trotzdem Danke  :topjob:
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: LöD am 16.12.2012 14:39
ich nutze seit Jahren diese 10cm Sterifen. Absolut perfekt. Und Klebekraft der Rückseite ist abgreatimmt auf die Klettkräfte. Wenn der Untergrund das mitmacht...
LöD
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: jacob am 16.12.2012 16:19
Hier gibt's Klettband bis 155mm, das sollte dann aber wirklich breit genug sein  ;)

http://www.klettband-shop.de/epages/62724481.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62724481/Categories/Assortment/Klettbaender_Selbstklebend

Gruß

Jacob
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: FRK am 16.12.2012 17:06
Hallo Reinhard,

mein Board habe ich auch mit Flauschband beklebt (http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,15506.msg155456.html#msg155456 (http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,15506.msg155456.html#msg155456)), dass hält Bombenfest.
Eine 2D Zeichnung reicht mir eigentlich immer aus.

Gruß
Frank
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 17.12.2012 11:44
Jupi, jetzt weiß ich auch wieder, wer dieses coole Pedalboard hier gebaut hat - hätts mir denken können,
dass das der Frank war  O0 :devil:

Also mit 15cm kann ich definitiv leben beim Klettband. Ich wollt hald mal eure Meinung/Erfahrung hören, da ich schon Klettbänder in der Hand hatte, die ihren Namen nicht verdienten... Habe keine Lust, meine Effekte nach dem Transport in einem großen Haufen vorzufinden... ::)

@ Frank: Sag mal welche Maße hast du für dein Board genommen?


Schöne Grüße
Reinhard
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: FRK am 17.12.2012 15:31
Hallo Reinhard,

das Board hat die Außenmaße: 750mm x 480mm, aber das seht auch in dem verlinkten Thread. ;)

Flauschband: http://www.klettladen.de/product_info.php/products_id/256

Hakenband 25mm: http://www.klettladen.de/product_info.php/products_id/167

Hakenband 25mm für die Okolyten wie Wah und Konsorte: http://www.klettladen.de/product_info.php/products_id/342

Das hält definitiv.



Gruß
Frank
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 21.12.2012 13:59
@Flashrider:
um dir klangliche Enttäuschungen deines dann wahrscheinlich optisch gelungenen Werkes zu ersparen würde ich dir eine Schaltleiste empfehlen. Ein Bild meiner gesammelten Werke hab ich dabei, optisch kann man das sicherlich optimieren. Die Switches, LED's, Kabel, Kabeltüllen und Stecker gibt's hier. Das Gehäuse hab ich von einem Bekannten Feinblechner machen lassen. Der grüne Deckel ist ein U-Profil aus Alublech und der Boden das Gegenstück dazu.
Durch die Schaltleiste klingt die Gitarre und der Amp - wenn alle Effekte aus sind - als wenn du das Kabel direkt in den Amp steckst. Bei so einer Stompboxbatterie wie beispielsweise meiner wirst du ohne Leiste bei Bypass aller Stompboxes einen deutlichen Unterschied hören zum Gitarre>Kabel>Amp Setup. Auch wenn alle Effekte True Bypass haben. Ich schalte so nur die benötigte Stompbox in den Signalweg. Ein weiterer Vorteil ist das du deine Pedale platzsparend einbauen kannst, da du nur die Leiste schaltest.   
Vielleicht hilft dir das, nicht das nachher das Geld und der Sound weg sind.

Greets
Wolfgang         
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: LöD am 21.12.2012 15:05
gut Idee mit dem Multilooper. Was sind das für Kabel vom Looper zu den Effekten? Und wofür sind die beiden Flansche links und rechts oben?
LöD
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 21.12.2012 17:16
Kabel guckst du hier:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1483_Signalleitung---NF-Leitung-0-14-mm---abgeschirmt.html (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1483_Signalleitung---NF-Leitung-0-14-mm---abgeschirmt.html)

Die Flansche sind gedrehte Messingbuchsen passend für Mikrofon und Notenständer
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: guitarthunder am 21.12.2012 18:13
@Flashrider:
um dir klangliche Enttäuschungen deines dann wahrscheinlich optisch gelungenen Werkes zu ersparen würde ich dir eine Schaltleiste empfehlen. Ein Bild meiner gesammelten Werke hab ich dabei, optisch kann man das sicherlich optimieren. Die Switches, LED's, Kabel, Kabeltüllen und Stecker gibt's hier. Das Gehäuse hab ich von einem Bekannten Feinblechner machen lassen. Der grüne Deckel ist ein U-Profil aus Alublech und der Boden das Gegenstück dazu.
Durch die Schaltleiste klingt die Gitarre und der Amp - wenn alle Effekte aus sind - als wenn du das Kabel direkt in den Amp steckst. Bei so einer Stompboxbatterie wie beispielsweise meiner wirst du ohne Leiste bei Bypass aller Stompboxes einen deutlichen Unterschied hören zum Gitarre>Kabel>Amp Setup. Auch wenn alle Effekte True Bypass haben. Ich schalte so nur die benötigte Stompbox in den Signalweg. Ein weiterer Vorteil ist das du deine Pedale platzsparend einbauen kannst, da du nur die Leiste schaltest.   
Vielleicht hilft dir das, nicht das nachher das Geld und der Sound weg sind.

Greets
Wolfgang       
Hallo Wolfgang

Super Idee mit der Schaltleiste.Sind das 3DPT Schalter?
Gruß Michael
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 21.12.2012 19:08
Ja,
guckst du hier
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3695_Fussschalter-3-pol-Wechsler.html (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3695_Fussschalter-3-pol-Wechsler.html)
die LED's und widerstände etc. gib's auch hier

der Schaltplan ist im Anhang, die Amp Masse liegt am Gehäuse, die Spannungsversorgung hab ich im Gegensatz zum Schaltplan isoliert. Außerdem hab ich die Rev+Vib Schalter des Deluxe Reverbs auf die Leiste gelegt, mit einer isolierten Stereobuchse. Die Fender's führen die Signalleitung über den Schalter, ist/war ja billiger als eine Relais/Optokoppler im Amp.

Greets
Wolfgang   
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 22.12.2012 00:13
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für den Tip! Ich hab mal den Switcher von Carl Martin (FRK hat den auch auf seinem Board) angeguckt, aber das ist definitiv ne Stange Geld.

Da ich mir das Pedalboard ja maßschneidern wollte, muss ich glatt nochmal meine Designüberlegungen über den Haufen werfen... ::)

Nur mal am Rande:
Wenn ich True Bypass Effektgeräte besitze oder einen externen Buffer vorschalte, bevor ich in die Vorstufe gehe => sollte sich da der Soundverlust nicht sehr stark in Grenzen halten?


Schöne weihnachtliche Grüße
Reinhard
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 22.12.2012 01:35
Griaß di Reinhard,
what you hear is what you get!
Den CM hatte ich auch schon in Erwägung, dann aber sofort verworfen weil:
Du hast "nur" 8 (mittels DIP Schalter voreingestellt) Presets
Vorteil: ein Schalter schaltet dir dein Preset, wobei du die Reihenfolge nicht verändern kannst.
Nachteil: teurer und siehe Nebensatz
ICH schalte lieber schnell Ein und Aus als Presets zu verwenden..
Zu deiner letzten Frage: Das Thema ist einfach das du den ohmschen Widerstand durch die Klinkenbuchsen nicht meßbar veränderst, den kapazitiven Widerstand allerdings komplett! (...und es gibt in diesem Forum mit Sicherheit genügend Leute die Dir das bei Bedarf besser erklären können als ich) veränderst.Wir unterhalten uns bei "Gitarrenkabeln" im Nanofarradbereich, bei Stompboxes über  True Bypass. Da passt was nicht zusammen...

Greets
Wolfgang
 

Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: guitarthunder am 22.12.2012 13:00
Hallo Wolfgang

Für dein Effektboard brauchst du halt ein Netzgerät das alle Treter packt weij die ja die ganze Zeit an sind.Ich weiß nicht ob mein Netzteil vom großen T das packt.Material für die Leiste müsste ich im Geschäft haben.Wir haben Kabelkanal aus Edelstahl,da werd ich mir mal ein Stück abgreifen.
Gruß Michael
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 22.12.2012 16:06
Stress dich mal nicht wegen dem Netzteil. Der Supacharger von BBE war bei mir Absicht, weil er galvanisch getrennte Wicklungen/Ausgänge hat. Wenn's mit dem T-Punkt Netzteil geht/nicht brummt sollte es passen. Beim BBE hab ich z.B. das Netzkabel direkt angeschlossen weil die Kaltgerätebuchse mit dem Stecker zuviel Platz gebraucht hätte. Aber man kann das Brett auch zweistöckig bauen, ich hatte das Case noch rumliegen und hab das Zeug reingezimmert.
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: FRK am 22.12.2012 16:25
Hallo,
Nochmal zu den Switcher.
Ich finde den Octaswitch sehr gut. Auch Preis Leistung kann sich sehen lassen, wenn man bedenkt was die einfachen True Bypass Looper kosten.
Mein Octaswitch habe ich defekt für 75€ erworben. Zwei Banken blieben ohne Reaktion, nach dem tausch eines NXP Latches und eines Widerstandes ist er wieder 100% in Ordnung. Der Switcher ist im inneren schon ziemlich voll mit Elektronik.

Die Reihenfolge der Effekte ergibt sich nach ein paar Tests und bleibt meistens auch so, True Bypass Looper sind da auch nicht flexibler. Wer voll Flexibel seien mag muß da schon tiefer in die Tasche greifen (Midi).

Also ich finde einen Sound mit einem Tritt aufzurufen eleganter als mehrere Schalter aus oder an zu Schalten. Aber jeder wie er mag!

Gruß
Frank
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 22.12.2012 16:30
Preis Leistung ist beim Octaswitch i.O. mir sind halt die Treter lieber
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 27.12.2012 13:07
So ihr Lieben,

ich war mal fleißig und hab mir kurzum einen Entwurf gebaut. Das Design hab größtenteils ich von Smith and Stage übernommen, wobei ich noch ein paar Sachen auf mich angepasst habe.

Warum Entwurf? Weil ich zuerst testen wollte, wie sich die Platzaufteilung ergibt, welche Effekte ich letztendlich mit an Board nehme, wie die Kabelführung am effektivsten gelegt werden kann und wo es noch Potential für Platzeinsparungen gibt.

Folgende Sachen waren mir wichtig:

1. Der Deckel der ersten Etage muss nach hinten mit Schanieren aufklappbar sein, denn darunter sollen
2. Platz für Netzteil und ggf. sonstiges Zubehörkrams sein.
3. Doppelter Boden im Erdgeschoss für eine Kabelführung unter den Effekten.
4. Platzierung der rückseitigen Löcher in etwa an dem Ort, wo später die Buchsen (wie bei FRK) fest im Board eingebaut werden sollen.
5. Vor der ersten Effektreihe noch ausreichend Platz um ggf. einen Switcher wie bei Wolfgang unterbringen zu können.

Verwendetes Material für den Entwurf:

1. Wände aus 2,3cm Leimholz (Reststück ausm Baumarkt)
2. Boden und Deckel aus 1,0cm Pappel Multiplex (Reststück ausm Baumarkt)

Das ganze wurde verleimt und verschraubt, um etwas Stabilität auch fürs Wohnzimmer zu gewärleisten.

Materialkosten < 12 Euro.

Achja, und man möge mir meinen Kabelsalat verzeihen - ist ja nur zu Testzwecken ;)


Schöne Grüße
Reinhard
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 27.12.2012 13:09
Und noch n paar Fotos mit Kabelführung und "Hinterzimmer" ;)
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: wolf69 am 28.12.2012 19:15
Hi Reinhard,
das ist ja schon mal was. Meine Anmerkungen dazu:
Wo ist das Netzteil? Meine Idee zu meinem Stressbrett war ein Plug&Play Brett zu haben mit drei Kabeln Netzkabel, Gitarrenkabel Ampkabel, (und bei mir noch den Fußschalter wenn ich den Deluxe dabei habe). Warum baust du das Netzteil nicht drauf?

Klingen deine Gitarren - wenn alle Treter aus sind - wie wenn du dein Kabel direkt in den Amp steckst? Ich behaupte nicht. Wenn dir der Sound trotzdem passt soll's i.O. sein. Bei mir war's nicht so, deshalb hab ich den Looper gebaut. Da investiert man ne Stange Geld in Gitarren und Amps die dann auch klingen und mit Bodentretern machst du dir das alles wieder zunichte. Mit einem Treter natürlich nicht aber spätestens nach 3stk hört man's. Btw: deine beiden Patchkabel mit den vergossenen Steckern gefallen mir nicht. Ich glaub da gäb's bessere..

Ist das praktisch mit der zweiten Stufe ? Mir wäre die zu hoch oder ist der nächste Prototyp die Flat-Version?
Wie willst du das Teil transportieren? Das braucht ja einen Sonderplatz im Auto.

Mein Anliegen ist es Dir mit meinen Anmerkungen zu helfen. Dich damit niederzumachen oder Kuno Klugscheißer zu spielen liegt mir sehr fern. Falls es dich zu Prototyp 2 inspiriert hat laß dich nicht bremsen. Versuch macht kluch!

Grüße
Wolfgang
 
Titel: Re: Pedalboard selber bauen
Beitrag von: Fl@shR!Der am 30.12.2012 18:13
N Abend Wolfgang,

deinen Anmerkungen bin ich mir natürlich bewusst.

Netzteil ist noch nicht verbaut. Warum? Weil ich noch keines habe, das ich fest verbauen könnte ;)

Komischerweise merke ich die einzelnen Effekte VOR dem Amp im ausgeschalteten Zustand nicht. Was ich aber sehr deutlich höre ist die Kabellänge - egal wie gut, egal wie teuer, fast egal wie lang. Nahezu jeder Meter macht sich bemerkbar.
Einzig die Effekte im Effektloop machen den Sound deutlich kaputt, wenn ich den FX-Loop nicht parallel laufen lasse....

Achja und zu den Patchkabeln mit den vergossenen Steckern:
Das war ja nur zu Testzwecken, damit ich weiß, wie lang ich die guten Patchkabel anfertigen muss, damit ich ungefähr die richtige Länge habe. Wobei ich sagen muss, dass die vergossenen Patchkabel (Stagg) deutlich besser sind bei der Klangübertragung, als etliche andere, die als "semiprofessionelle" Kabel vertrieben werden. Hat mich gewundert, is aber so.


Zu den zwei Ebenen:

Ich hab das Design bei Smith and Stage gesehen und wollte das mal ausprobieren. Ich denke, wenn man die zweite Ebene ungefähr so hoch macht, dass unten drunter so ca 4-5cm Platz sind, sollte es unproblematisch sein. Ich hab ja hier knapp 12cm!
Wenn der Deckel klappbar ist, kann man hald das ganze Ding im Case verstauen und trotzdem zum Netzteil oder sonstigem Zubehör rein, OHNE dabei das ganze Board umdrehen zu müssen. Diese schrägen Teile von Pedaltrain find ich da eher unpraktisch.


Schöne Grüße
Reinhard