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Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: minibarmarc am 29.12.2012 17:58

Titel: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 29.12.2012 17:58
Hallo zusammen!
Ich bin gerade dabei ein '78er JMP für meinen Kumpel wieder flott zu machen. Er funktioniert soweit einwandfrei und klingt auch gut.
Er macht allerdings nach dem Einschalten (Standby) komische Geräusche in der Lautsprecherbox, ähnlich wie das Kratzen/Rauschen eines Schallplattenspielers früher. Das geht dann so 2-3 Minuten dann ist es weg.
Das Geräusch hört man auch trotz abgedrehtem Master Volume und Pre-Gain. Ich vermute mal, dass es auf jeden Fall im Bereich der Endstufe entstehen muss.
Ich habe bereits schon einiges auprobiert und ich finde einfach den Fehler nicht. Bin solangsam echt am verzweifeln. Vlt hatte ja jemand von euch schonmal das gleiche Problem/Geräusch gehabt und kann mir helfen?
Was ich bislang schon ausprobiert habe: Die Endstufenröhren getauscht, den Ruhestrom neu eingestellt, die beiden kleinen Symmetrier-Elkos für den Ruhestrom erneuert, die Röhrensockel gereinigt, die Elkos nacheinander abgelötet und einen anderen mal drangehängt, Trafo durchgemessen, sowie alle Bauteile mit Kältespray gecheckt.
Auch die gemessenen Spannungen (Anodenspannung, Heizung, Ruhestrom) stimmen. Nach kalten Lötstellen habe ich auch schon gesucht und die ein odere andere mal nachgelötet: nichts! Die Gitterwiderstände habe ich auch schon gegen neue getauscht, ebenfalls negativ. Kann es vlt der Trafo sein? Aber die Spannungen stimmen alle und sind konstant. Oder vlt sind es doch die Elkos beim Ladevorgang? Wobei man den schön am Oszi nachvollziehen kann. zudem halten sie auch ihre Werte!
Ich bitte um Hilfe!!

Viele Grüße
Marc

PS: Im Anhnag mal das Geräusch mit meinem Iphone aufgenommen....bei ca 0:54 hört man es plötzlich richtig gut...
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: tubeampgrufti am 29.12.2012 18:46
Hi

Da würde ich mal die Koppel-Cs abhängen. Wenns dann ruhig ist die ersetzen mit 630 Volt-Typen (hier im Shop verschiedene gute Teile erhältlich!)

Gruss
Bruno
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: mceldi am 29.12.2012 18:47
Hi!

Hast Du auch die Fassungen für die Röhren mal gecheckt? Die sind gerne mal verunreinigt. Wackel mal leicht an den Röhren; wenn's dann Geräusche gibt: Bingo!

Cheers
 John
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Meik_the_mechanic am 29.12.2012 19:45
Nabend Marc,
also es wird bestimmt eine Vorstufenröhre sein.
Mein Orange TH30 hat auch so extrem lauter werden des Rauschen gehabt.
Immer beim in den Standby schalten. Es war eine defekte Phaseninverter Röhre.
Nachdem ich die getauscht hatte war ruhe.

cu
Meik

PS: Guten Rutsch  :bier:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 30.12.2012 11:59
Danke!
Das werde ich mal ausprobieren, glaube aber da sind aber schon welche mit 630V drinnen..
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 30.12.2012 12:10
Oh, mit meinem letzten Eintrag wollte ich eigentlich nur tubeampgrufti antworten :-) Sorry, bin neu hier in diesem Forum...

Zunächst mal vielen Dank an alle für die schnellen kompetenten Antworten!! Echt klasse hier, so macht das Spass!! :guitar:

@mceldi: Das habe ich bereits gecheckt. Am Anfang hat es an einem Sockel etwas gekratzt, wenn man dran gewackelt hat. Stellte sich aber raus, dass die Masseverbindung ans Chassis von Pin 1+8 nicht sauber verlötet war. Problem besteht aber nach dem Nachlöten immer noch. (Also der Sockel verursacht aber zumindest kein Kratzen mehr.) Zudem habe ich alle Kontakte im Sockel selbst gereinigt. Daran liegt es leider nicht.

@Meik_the_mechanic: Gute Idee, daran dachte ich auch direkt am Anfang. Allerdings habe ich noch gar nicht erwähnt, dass ich mittlerweile alle Vorstufenröhren draußen habe und auch nur noch 2 Endstufenröhren drinnen sind. Das Geräusch ist nach wie vor. Also daran liegt es leider auch nicht. Bin solangsam echt verzweifelt.

Kann es vlt doch der Netztrafo sein oder die Elkos?? Hat denn niemand hier schonmal ein solches Problem mit seinem alten Vintage Amp gehabt?  ??? :help:

Viele Grüße und Mahlzeit
Marc
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: bluesfreak am 30.12.2012 12:27
Ich würde immer noch auf leckende Koppel Cs tippen... schon mal gemessen was sich DC mässig hinter denen tut?
Auch wenn 630V Cs verbaut sind heißt das nicht das nicht vllt doch einer den Bach runter gegangen ist oder kurz davor...

cu
bluesfreak
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 30.12.2012 13:01
Hallo,

Das kann so ziemlich alles sein. Ich würde auch auf einen kaputten C oder verotteten Kontakt tippen. Aber mit dem Oszi bewaffnet müsstest du doch den "Ort" des Problems näher einkreisen können. Auf Verdacht alle Teile im Amp zu tauschen kann ziemlich aufwendig werden. Versuch doch mal systematisch rauszufinden wo das Knattern herkommt.

Gruss Casim
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 30.12.2012 14:35
Ok, ich bleibe mal an den Koppel-C's dran und melde mich wieder....Danke für den Tipp!
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: tubeampgrufti am 30.12.2012 15:45
...
Hat denn niemand hier schonmal ein solches Problem mit seinem alten Vintage Amp gehabt?  ??? :help:

Viele Grüße und Mahlzeit
Marc

ok, ich wiederhole mich (und das was die andren Kollegen ja auch schreiben): wenn es nicht an den Röhren selber oder oxidierten Kontakten fehlt, dann sinds bei mir doch meistens die Koppel-C und in Deinem Fall wohl die unmittelbar vor und nach dem PI.
Was mir aber Wichtig erscheint: Die Bauteile in so alten Teilen sind oft mit so einer klebrigen Staubschicht überzogen, die in Zusammnhang mit zB. Zigarettenrauchablagerungen (Teer?) leicht leitend wird, was bei einer Spannung von fast 300 Volt (von Ua an PI zu -Ug1 an EL34 oder so) und der Hochohmigkeit der g1-Beschaltung zu einem Spannungshub von einigen wenigen Volt führen kann, obwohl der C sonst eigentlich noch gut wäre. Aber bitte versuch nun nicht die Koppel-C zu reinigen, da gehören "gute" neue 630 V-Teile rein.

Gruss
bruno
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 30.12.2012 23:05
Hallo,

Zitat
Die Bauteile in so alten Teilen sind oft mit so einer klebrigen Staubschicht überzogen, die in Zusammnhang mit zB. Zigarettenrauchablagerungen (Teer?) leicht leitend wird, was bei einer Spannung von fast 300 Volt (von Ua an PI zu -Ug1 an EL34 oder so) und der Hochohmigkeit der g1-Beschaltung zu einem Spannungshub von einigen wenigen Volt führen kann, obwohl der C sonst eigentlich noch gut wäre

Jetzt versteh ich endlich warum die ganzen Nachbauten nie so klingen wie ihre Orginale...Es fehlt einfach der klebrige Schmodder, der die Amps so vintage klingen lässt... :devil:...Diesen speziellen Sound bekommen die Kisten erst, nachdem sie ein paar Jahrzehnte im Proberaum geräuchert wurden. ;D

Gruss Casim
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: jacob am 30.12.2012 23:30
Exakt,Casim, you've got it!  :laugh:

Durch den jahrzehntealten Schmodder klingen die alten Amps halt besonders warm & cremig, denn da fließt ja auch das Signal durch ("Skin- Effekt"  :devil: )  :guitar:

Auf diesen doch so naheliegenden Gedanken kam ja selbst U.P. noch nicht, und das will wirklich was heissen  :police:

Gruß

Jacob

Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 31.12.2012 00:32
 ;D ;D ;D

Da frag ich mich wie lange es jetzt noch dauert, bis hier die ersten Baupläne zur DIY-Beschmodderungsmaschine auftauchen...
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 31.12.2012 17:08
N'abend zusammen!
So ich habe jetzt mal die Koppel-Cs ausgelötet und das Kratzen war immer noch da. Ich dachte echt, daran liegt es, schade.
Danach wollte ich es wissen und habe alle Elkos augetauscht. Unverändert! Hatte sogar nur noch eine Röhre drin, so dass nur eine Halbwelle verstärkt wird. Nichts! Wie gesagt, alle Spannungen sind stabil und korrekt. Hatte auch alle Widerstände an den Röhrensockel gegen neue ausgetauscht. Unverändert!
Das Kratzen/Rauschen entsteht vor dem AÜ, soviel bin ich mir sicher, also an dem kann es eigentlich auch nicht liegen. Habe da smit dem Oszi nachvollzogen. Der Gleichrichter macht auch was er soll, daran liegt es auch nicht...bin solangsam absolut ratlos.
Was halt auffällig ist: Das Geräusch ist nur am Anfang ca 2 min da, dann ist Schluss, d.h. sobald der Amp warm wird, ist das Geräusch weg.
Noch jemand ne Idee?

Viele Grüße und kommt gut ins neue Jahr!
Marc
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: jacob am 31.12.2012 18:12
Hi Marc,

hast Du die Sache mal mit anderen Endröhren getestet (von denen Du weisst, dass sie absolut ok sind  ;) ) und auch mal den Stecker des Speakerkabels in der Lautsprecher- Klinkenbuchse bewegt?

Gruß

Jacob
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 2.01.2013 10:35
Hi Marc,

hast Du die Sache mal mit anderen Endröhren getestet (von denen Du weisst, dass sie absolut ok sind  ;) ) und auch mal den Stecker des Speakerkabels in der Lautsprecher- Klinkenbuchse bewegt?

Gruß

Jacob

Hallo!
Zuerst mal frohes Neues! :topjob:
@Jacob: Habe schon die komplette Lautsprecherbox samt Lautsprecherkabel getauscht gehabt. Daran liegt es auch nicht.
Ich habe gestern jetzt nochmal mit verschiedenen Endstufenröhren rumprobiert: Naja, man kann damit das Geräusch schon etwas beeinflussen. Ist ja aber auch klar, da die Röhrenquartette untersch Verstärkungsfaktoren haben und beim einfach nur Röhrenumstecken der eingestellte Ruhestrom nicht auf alle passt. Damit wird dann auch das Geräusch in der Lautsprecherbox lauter und leiser.
(Mal noch zur Info: Das schlechteste Ergebnis habe ich mit den E34L von JJ, trotz richtig angepasstem Bias! Die hat angeblich ne "Langlebe-Kathode", was die normale Ausführung der EL34 nicht hat. Ob es u.a. vlt daran liegt?? Was gut ist, ist mein TAD EL34B-STR Quartett...)
Ich werde damit mal noch etwas rumprobieren, bis es einigermaßen ok ist.

Mein Kumpel muss dann halt nach dem Einschalten des Mains 5Min warten bis er den Standby-Schalter betätigt. Dann dürfet das Kratzen auch weg sein, check ich nochmal.
Ist zwar nicht die Lösung des Problems aber so alte Vintage Amps haben nun mal ihre Macken mit denen man leben muss, denke ich.
Ansonsten: neuer Amp kaufen ;-)


Trotzdem danke ich euch allen für die kompetente und schnelle Hilfe!!

Viele Grüße
Marc

PS: Wer noch ne Idee hat woran es liegen könnte, gerne melden!  ;D
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: funkalicious am 2.01.2013 11:18
hi marc,

hast du auch die bias elkos getauscht?

vg diz
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 2.01.2013 11:25
hi marc,

hast du auch die bias elkos getauscht?

vg diz

Hi!
Ja, die hab ich auch schon durch neue ersetzt. Hat nichts gebracht. War auch direkt einer meiner ersten Gedanken gewesen...
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 2.01.2013 12:54
Hallo!
Zuerst mal frohes Neues! :topjob:
@Jacob: Habe schon die komplette Lautsprecherbox samt Lautsprecherkabel getauscht gehabt. Daran liegt es auch nicht.
Ich habe gestern jetzt nochmal mit verschiedenen Endstufenröhren rumprobiert: Naja, man kann damit das Geräusch schon etwas beeinflussen. Ist ja aber auch klar, da die Röhrenquartette untersch Verstärkungsfaktoren haben und beim einfach nur Röhrenumstecken der eingestellte Ruhestrom nicht auf alle passt. Damit wird dann auch das Geräusch in der Lautsprecherbox lauter und leiser.
(Mal noch zur Info: Das schlechteste Ergebnis habe ich mit den E34L von JJ, trotz richtig angepasstem Bias! Die hat angeblich ne "Langlebe-Kathode", was die normale Ausführung der EL34 nicht hat. Ob es u.a. vlt daran liegt?? Was gut ist, ist mein TAD EL34B-STR Quartett...)
Ich werde damit mal noch etwas rumprobieren, bis es einigermaßen ok ist.

Mein Kumpel muss dann halt nach dem Einschalten des Mains 5Min warten bis er den Standby-Schalter betätigt. Dann dürfet das Kratzen auch weg sein, check ich nochmal.
Ist zwar nicht die Lösung des Problems aber so alte Vintage Amps haben nun mal ihre Macken mit denen man leben muss, denke ich.
Ansonsten: neuer Amp kaufen ;-)


Trotzdem danke ich euch allen für die kompetente und schnelle Hilfe!!

Viele Grüße
Marc

PS: Wer noch ne Idee hat woran es liegen könnte, gerne melden!  ;D



MArc,



schau Dir doch mal mit dem Scope auf AC die Betriebsspannung an. B+ und hinter der Drossel, sowie direkt an den Schirmgittern an der Fassung.

tritt das Geräusch dort auch auf?


Wenn ich deine analysen richtig interpretiere, tritt das "Phänomen" auch bei gezogenem PI auf - oder?
Viel bleibt ja nicht mehr.


BTW: E34L hat keine "Langlebekathode". Ist nur eine Bezeichnung von JJ.


Grüße


Jochen
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 2.01.2013 14:32


MArc,



schau Dir doch mal mit dem Scope auf AC die Betriebsspannung an. B+ und hinter der Drossel, sowie direkt an den Schirmgittern an der Fassung.

tritt das Geräusch dort auch auf?


Wenn ich deine analysen richtig interpretiere, tritt das "Phänomen" auch bei gezogenem PI auf - oder?
Viel bleibt ja nicht mehr.


BTW: E34L hat keine "Langlebekathode". Ist nur eine Bezeichnung von JJ.


Grüße


Jochen

Aha, hab mich schon die ganze Zeit gefragt was es mit dieser ollen E34L- Bezeichnung auf sich hat. Hier im Shop steht nur "geänderte Kathode", deshalb die Vermutung von mir, dass es sich hierbei um eine "Langlebe-Version" handelt wie auch bei den anderen E34L-Röhren aus der Apotheke mit den 3 großen Buchstaben ;-)   Anyway, das kann natürlich auch ein "Vermarktungstrick" seitens JJ, etc sein.
Generell sind aber die JJ Röhren absolut top verarbeitet. Für das Geld kann man echt nicht meckern!

Gute Idee, ich werde es nochmal mit dem Scope in Ruhe nachvollziehen, ist schon wieder 2 Wochen her als ich es an hatte.
Richtig, die V3 ist gezogen und das Geräusch ist immer noch da. Da bleibt wirklich nicht mehr viel übrig was es sein kann. Gerade das macht mich ja so ratlos. Übrigens, eine andere Drossel hatte ich auch schon ausprobiert: negativ, an der lag es auch nicht :embarassed:


Gruß
Marc

Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 2.01.2013 14:42
Aha, hab mich schon die ganze Zeit gefragt was es mit dieser ollen E34L- Bezeichnung auf sich hat. Hier im Shop steht nur "geänderte Kathode", deshalb die Vermutung von mir, dass es sich hierbei um eine "Langlebe-Version" handelt wie auch bei den anderen E34L-Röhren aus der Apotheke mit den 3 großen Buchstaben ;-)   Anyway, das kann natürlich auch ein "Vermarktungstrick" seitens JJ, etc sein.
Generell sind aber die JJ Röhren absolut top verarbeitet. Für das Geld kann man echt nicht meckern!

Gute Idee, ich werde es nochmal mit dem Scope in Ruhe nachvollziehen, ist schon wieder 2 Wochen her als ich es an hatte.
Richtig, die V3 ist gezogen und das Geräusch ist immer noch da. Da bleibt wirklich nicht mehr viel übrig was es sein kann. Gerade das macht mich ja so ratlos. Übrigens, eine andere Drossel hatte ich auch schon ausprobiert: negativ, an der lag es auch nicht :embarassed:


Gruß
Marc



Hmmh,



ich bin bis jetzt tatsächlich davon ausgegangen, daß sich die E34L von JJ nur durch den Wert der Gittervospannung unterscheiden;

http://www.tube-town.net/info/datenblaetter/tubes/jj/jjel34.pdf (http://www.tube-town.net/info/datenblaetter/tubes/jj/jjel34.pdf)

Vielleicht haben Sie ja doch unterschiedliche Kathoden...

Historisch gab es eigentlich keine E34L - im Gegensatz zur E84L

Grüße



Jochen
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 2.01.2013 14:58
Hallo,

Irgendwie werd ich den Verdacht nicht los, dass das Problem von einem schlechten Sockel verursacht wird.
Zieh doch mal auf jeder Seite der Endstufe eine Röhre. Durch systematisches Umstecken könntest du den Übeltäter ausfindig machen. Achtung! Bias kontrollieren! Mit zwei statt vier Röhren kann sich Die Anodenspannung erheblich ändern.
Wenn du Angst vor Fehlanpassungen hast, benutz eine 8ohm Box am 4ohm-Ausgang.

Gruss Casim
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 2.01.2013 15:20
Hallo,

Irgendwie werd ich den Verdacht nicht los, dass das Problem von einem schlechten Sockel verursacht wird.
Zieh doch mal auf jeder Seite der Endstufe eine Röhre. Durch systematisches Umstecken könntest du den Übeltäter ausfindig machen. Achtung! Bias kontrollieren! Mit zwei statt vier Röhren kann sich Die Anodenspannung erheblich ändern.
Wenn du Angst vor Fehlanpassungen hast, benutz eine 8ohm Box am 4ohm-Ausgang.

Gruss Casim

Hi Casim!
Diese Idee hatte ich auch schon und habe alle Sockel gründlich gereinigt. Das brachte absolut keine Veränderung.
Ich hatte sogar einmal nur 1 Endstufenröhre drinnen für eine Halbwelle zu verstärken. Diese hatte ich auch hin- und her gesteckt. Das Geräusch blieb dennoch konstant. Ok, ich hatte den BIAS Strom beim Umstecken nicht mit angepasst aber zum Testen war das ja jetzt mal sekundär.

@Jochen: Stimmt, die E34L hat eine höhere Gittervorspannung, hatte ich gar nicht gesehen... :facepalm:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: _peter am 2.01.2013 17:21
Hallo,

wahrscheinlich hat die E34L nur mehr Kathodenpaste drauf.

Zum Geräusch: Neulich hat hier mal jemand geschrieben,
dass ein alter Netz-/STB-schalter solche Geräusche
gemacht hat.

Gruß, Peter
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 3.01.2013 13:59
Hallo,

wahrscheinlich hat die E34L nur mehr Kathodenpaste drauf.

Zum Geräusch: Neulich hat hier mal jemand geschrieben,
dass ein alter Netz-/STB-schalter solche Geräusche
gemacht hat.

Gruß, Peter

Hallo Peter!
Danke für den Hinweis aber nee, daran liegt es nicht. Entweder schaltet ein Schalter oder er schaltet nicht mehr aber solche Geräusche wie bei mir macht kein Schalter dieser Welt  :P

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 3.01.2013 14:01
...ich werde jetzt auch nicht mehr vor nächster Woche dazu kommen, das Scope auszupacken. Also die nächste Info dauert ein wenig.
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 3.01.2013 14:55
Hallo Peter!
Danke für den Hinweis aber nee, daran liegt es nicht. Entweder schaltet ein Schalter oder er schaltet nicht mehr aber solche Geräusche wie bei mir macht kein Schalter dieser Welt  :P

Viele Grüße
Marc

Bist Du Dir da wirklich sooo sicher?

Grüße

Jochen

Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: silverface am 3.01.2013 16:07
Hallo Marc!

Das erinnert mich an einen Netzschalter, da hatte sich ein Kabel im Lauf der Jahrzehnte ausgelötet. Die Lötstelle war korrodiert und bröslig und verursachte durch kleine Überschläge derartige Geräusche.

Gruß, Gernot
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: jacob am 3.01.2013 16:46
Hi Marc,

das ist ja wirklich eine sehr gewagte Behauptung!  ;)
Auch bei Schaltern gibt es gravierende Qualitätsunterschiede (Mechanik, Kontaktmaterial etc.).
Ganz abgesehen vom richtigen Einsatz eines Schaltertyps an der richtigen Stelle...
Und wenn der Schalter auch noch eine hohe DC- Spannung schalten muss, dann verschärft sich das alles nochmal.

BTW:

das wäre natürlich der absolute Über- Hammer, wenn es, nachdem Du ja mittlerweile so ziemlich jedes Bauteil in dem Amp ausgetauscht hast, letztendlich nur an einem der beiden Schalter gelegen hätte  :P

Gruß

Jacob
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: tubeampgrufti am 3.01.2013 17:31
n'Abend

und wie sieht es mit dem HT-Sicherungshalter aus, hatte mal nen Peavey, der ähnliche Kracher produzierte und es war ein etwas "lotteriger" Kontakt bei der HT-Sicherung. Nur, warum das dann nach einer gewissen Zeit verschwinden soll??

Aber bei so hartnäckigen Fällen kann einfach nichts ausgeschlossen werden!

Gruss
bruno
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: jacob am 3.01.2013 17:40
Hi Bruno,

das ist absolut richtig  :topjob:

Und ich werfe zusätzlich auch noch den Impedanz- sowie den Spannungswahl- Stecker / -Schalter in den Ring...  :devil:

Gruß

Jacob
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Robinrockt am 3.01.2013 17:47
Hallo,

ich hatte auch schon ein ähnliches Verhalten mit einem defekten Standby Schalter, bei einem alten Marshall.
Ausserdem könnte auch die Input Buchse schadhaft sein. Netztrafo wäre auch noch denkbar, wenn auch unwahrscheinlich.
Fehlt noch etwas ? ;D

Grüße,
Robin

EDIT: Komma eingefügt :angel:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Holzdruide am 3.01.2013 18:11
Fehlt noch etwas ? ;D
Hi

jo Kabelbrüche, da die Litzen sich berühren kann man auch danach eine Weile suchen.

Nichts ist für die Ewigkeit und kaputt werden kann jedes Teil, bei Schaltern ist es oft wie bei den Buchsen vom Loop, Korrosion, Grünspan leitet nicht besonders.

Gruß Franz
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: guitarthunder am 3.01.2013 18:28
Hi
Ich hab zwar nicht so die Ahnung,aber brück doch mal den Netzschalter und klemm ein Kabel mit Schukostecker direkt an.Dann hast du den Schalter als Verursacher ausgeschlossen.
Gruß Michael
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 3.01.2013 18:28
Bist Du Dir da wirklich sooo sicher?

Grüße

Jochen



So jetzt ham wer ja mit Horrorstories nicht gegeizt. Bis auf die Drossel noch als Möglichkeit, war so ziemlich alles da, was auf der Betriebsspannung alles passieren und rumgurken kann - ohne Anspruch auf Vollständigkeit natürlich.

Alles, was erwähnt wurde, solltest Du mit dem Scope sehen können; im Idealfall auch exakt den Ort wo es entsteht.

Möglicherweise ist es auch was ganz lapidares.


Grüße

Jochen
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 3.01.2013 18:31
Hallo,

Zitat
Bis auf die Drossel noch als Möglichkeit, war so ziemlich alles da, was auf der Betriebsspannung alles passieren und rumgurken kann

Wurde glaub ich im Austauschverfahren auch schon ausgeschlossen.
Viel bleibt nicht mehr.

Gruss Casim
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 3.01.2013 18:33
Hallo,

Wurde glaub ich im Austauschverfahren auch schon ausgeschlossen.
Viel bleibt nicht mehr.

Gruss Casim



..der Teufel ist ein Eichhörnchen... :devil:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: jacob am 3.01.2013 18:49
Hi Casim,

ich glaube, dass bei dieser "Schrotflintenschuss"- Austauschorgie der Netz- und der Ausgangstrafo noch nicht dabei waren  :angel:

Gruß

Jacob
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Fody am 3.01.2013 18:57
Der Amp-Besitzer wird sich freuen..."einmal kernsanieren bitte!"  ;D

Gruss Casim
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: cca88 am 3.01.2013 20:32
Der Amp-Besitzer wird sich freuen..."einmal kernsanieren bitte!"  ;D

Gruss Casim



.... mit Wertverlust  :devil:


Grüße

Jochen
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: bluesfreak am 3.01.2013 23:46
...und am Ende steckt der Fehler im Chassis... das falsche Material ;)  :devil:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Holzdruide am 4.01.2013 00:02
einen hab ich noch  ;D
es britzelt in der Steckdose  :devil:
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: tubeampgrufti am 5.01.2013 20:39
he, Rohrbruch, gar nicht so abwegig, den hatte ich schon, natürlich nicht die Dose, aber die Steckerstiftanschlüsse und die lose Litze darin waren total "schwarzgebutzelt". Da war aber der Zusammenhang: wackeln am Netzkabel "modulierte" das Brutzeln!  :facepalm:

und Tschüss
bruno
Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: minibarmarc am 9.01.2013 12:34
Hallo!
Das stimmt, es gibt da erhebliche Qualitätsunterschiede (Mechanik, Material, etc) bei den Schaltern!
Naja, aber bei mir kann ich das mit den beiden Switches ausschließen, da wie gesagt, alle Spannungen konstant sind und auch überall so anliegen wie sie sollen. Auch die Lötstellen sind noch gut!

Aber deswegen schreibe ich nicht:
Mitlerweile ist der Amp ruhig!!  :topjob:
Ich vermute mal, es waren viele kleine Dinge auf einmal. Letztendlich habe ich nochmal die ein oder andere Lötstelle nachgebessert (aus Verzweiflung raus) und auch nochmal mit den Endstufenröhren rumexperimentiert. Auf einmal war das Geräusch komplett weg.
Ganz am Anfang hatte ich diesen Satz Röhren schonmal drin, was aber nichts half: Aber da hatte ich eine etwas "wackelige" Lötstelle an PIN1+8 auf Masse entdeckt, die ich nachgelötet hatte. Dann aber hatte ich dummerweise direkt den Röhrensatz mit ausgestauscht gehabt. Ich glaube, wenn ich da snicht gemacht hätte, wäre es vlt gut gewesen....naja, manchmal steckt der Teufel echt in den Details;-)

Trotzdem vielen Dank euch allen hier für die nette Hilfe und Unterstützung!

VG

Titel: Re: 78er JMP: brauche dringend Hilfe!!
Beitrag von: Grooverock am 10.01.2013 20:27
Glückwunsch!!!!

Ich hatte mal einen Marshall auf dem Tisch der hatte auch dieses Problem (neben ein paar anderen).
Die Lösung lag in der Spannungsversorgung. Da mal alles Checken (Sicherungssockel ->Standbyschalter->Drossel etc.). Bei mir wars die Drossel. Nach dem Ausbau sah man das Übel auch schon an der Unterseite selbiger.  :devil:

Viele Grüße, Kim